Přejít na obsah


Fotka

Regenerace vývojky Kodak D76 (D76d)

D76 D76d regenerace D76

  • Pokud chcete vložit odpověď, přihlašte se
38 odpovědí na toto téma

#1 jirin_ol

jirin_ol

    Hrabě kydoň

  • Registrovaní
  • PipPipPipPip
  • 3,785 příspěvků(y)
  • LocationSrdce Sedlecké plošiny
Reputace: 1,281

Publikováno 6 September 2013 - 21:47:23

Již vícekráte mi několikeří noví adepti temnokomornické praxe položili v soukromé korespondenci i rozhovorech z očí do očí otázku, jak je to s použitím vývojky Kodak D76 při její regeneraci (v anglickém temnokomornickém slangu se tento postup nazývá replenishment), a požádali mě o vysvětlení postupu, resp. jednoduchý návod k použití.

Přesto, že zde v několika vláknech, diskusích a výměnách názorů byla již mnohokráte tato otázka zmíněna, dovolím si zde naklást pár slov s dobrým úmyslem pomoci těm, kteří vývojku Kodak D76, ať již koupenou v originálním konfekčním balení (vývojka Kodak D76, regenerátor/replenisher D76R, nebo namíchanou z navážených ingrediencí, chtějí použít.

Nebudu se zde pouštět do polemiky, jaká vývojka je lepší či horší , neb pro filmy a vývojky platí to stejné, jako pro holky a vdolky, tudíž se věnuji pouze regeneraci vývojky D76 (resp. D76d), nic více a nic méně:

V původní dokumentaci k současné konfekční vývojce Kodak D76, resp. příbalové informaci (KODAK Publication No. J-78), str. 7-8, se lze dočíst, že je možno použít dvojí postup při regeneraci vývojky:
  • Původní regenerace (original replenishment) s použitím roztoku regenerátoru získaného prostým rozpuštěním Kodak D76R v odpovídajícím množství vody (konfekční dostupné balení je na 1 gallon a 10 gallonů) je doporučena při vyvolávání málo nebo středně citlivých čb filmů, a to doléváním regenerátoru po každém vyvolaném filmu do pracovního roztoku vývojky v množství 22.2 až 29.6 ml po každém vyvolaném filmu 120 nebo kinofilmu 135/36 (planu 8x10“ či jiných rozměrů obdobné plochy)
Pozn.: pro zjednodušení – lze dolévat 25ml původního regenerátoru po každém filmu, a po kontrole výsledného krytí a kontrastu vyvolaných filmů s referenčním vzorkem – filmem vyvolaným jako druhým v pořadí v neregenerované vývojce - množství korigovat. Obvykle pro „hladové“ vysokocitlivé filmy s klasickou emulzí bude dobré držet se horní hranice výše uvedeného uvedeného rozpětí, tj. 28-29 ml/film.
  • Pro regeneraci vývojky pro T-Max filmy nebo vysoce citlivé klasické filmy je doporučena přímo firmou Kodak regenerace pomocí tzv. „modified replenisher“ alias upraveného regenerátoru, získaného smícháním 5 dílů roztoku vývojky a 1 dílu orig. regenerátoru. V tomto případě doléváme 70ml /film.
V téže dokumentaci na str. 8 se dočteme, že v 1 gallonu (3,8l) regenerované vývojky lze vyvolat 120 filmů 120 nebo 135/36, to odpovídá cca 31-32 filmům pro 1 litr regenerované vývojky.
Z dávné praxe, kdy bylo nutno vyvolat i 20 kinofilmů nacvakaných za víkend, mám ověřeno, že v 1 litru vývojky regenerované 25ml orig. regenerátoru/film lze bez viditelné ztráty kvality vyvolat až 80 filmů (tj. po spotřebování 2 litrů regenerátoru vývojku vyřadit a vylít. V případě, že četnost volání není až tak intenzivní, bych vyléval po spotřebování 1l regenerátoru, tj. po vyvolání max. 40 filmů , ovšem pokud už po delším uchovávání (řádově měsíce) „jeté“ vývojky nebudou konzistentní, tak vylít dříve, po 30tém filmu.
Počet filmů, které je možno vyvolat v 1 litru vývojky s modifikovaným regenerátorem je stejný, ale díky rozdílnému dávkování (70ml/film) je v 1l vývojky a spotřebě 2l modifikovaného regenerátoru lze naprosto spolehlivě a konzistentně vyvolat 29-30 filmů (začínám regenerovat až po druhém vyvolaném filmu nebo po prvním až třetím filmu dávám pouze po 50ml regenerátoru) Při silném převolávání/pushování je nezbytné dávat 70ml modifikovaného regenerátoru /film, ovšem mám vyzkoušeno, že vývojka dost dobře funguje při vyvolávání Ilford P3 Surveillance na EI 400-800 i při dolévání 50ml modifikovaného egenerátoru/film.

Postup v praxi je velmi jednoduchý:
  • Ze sáčků se sypkými ingrediencemi vývojky si připravíme pracovní lázeň - stock - v objemu uvedeném na balení. Lahev si označíme D76 vývojka.
  • Totéž uděláme s regenerátorem (originálním či modifikovaným, dle toho, pro co se rozhodneme, resp. jaký regenerátor získáme či si navážíme), lahev si označíme „D76 Regenerátor“ (či replenisher, jak je libo)
  • Vyvoláme první film v pracovním roztoku vývojky (stocku) při doporučené teplotě, v doporučeném čase pro konkrétní film.
  • Během vyvolávání, kdy máme část vývojky nalitou ve vývojnici a tudíž láhev s pracovním roztokem (stockem) není plná, nalijeme do této lahve odměřené množství regenerátoru (tj. cca 25ml pro originální regenerátor, 70ml pro modifikovaný regenerátor), lahev uzavřeme a opatrně promícháme (stačí několikrát obrátit)
  • Po ukončení vyvolávání filmu vylijeme vývojku z tanku do lahve s vývojkou (stockem) až po hrdlo, lahev uzavřeme. Co se do lahve nevejde, vylejeme k likvidaci.
Regenerace vývojky přináší tyto zásadní výhody oproti opakovanému vyvolávání v neregenerovaném stocku:
  • Není třeba prodlužovat vyvolávací časy jako u neregenerované vývojky, neb postupně dodáváme do pracovní lázně (stocku) chemické látky vyvoláváním postupně spotřebovávané, vývojka neztrácí energii, zachovává si původní vlastnosti po celou dobu používání.
  • Není třeba si značit ani pamatovat, kolik filmů jsme ve stocku již vyvolali, není třeba počítat, jaký čas vlastně pro vyvolání x-tého filmu použít (zejména, střídáme-li filmy různých značek, typů, citlivostí, je to dost náročné na bednu a pořádek v poznámkách)
  • Při správné regeneraci vývojky je např. druhý a dvacátý film (totožného druhu a citlivosti), vyvolaný při stejné teplotě a ve stejném čase, naprosto srovnatelný.

Důležité upozornění: regenerovaná vývojka se neředí, ředěný pracovní roztok se neregeneruje, ale po použití se vylévá k likvidaci.

Samozřejmě, Kodak D76 či Ilford ID-11 nejsou jediné vývojky, které lze regenerovat, takže výše uvedený postup v bleděmodrém platí pro jakoukoli regenerovanou vývojku, bude se lišit pouze množství regenerátoru dolévaného do stocku po vyvolaném filmu, doporučené či předepsané výrobcem či vynálezcem/autorem té které vývojky.

Podpůrné materiály a použité zdroje:

http://jeffreysoper.com/node/101
v části 5 Formulary, odstavec „D76d , optional replenisher“

dále: KODAK Publication No. J-78, zejména strana 7-8
http://www.kodak.com...ubs/j78/j78.pdf

Příprava regenerátoru ke konfekční vývojce Ilford ID-11, podobného již nevyráběnému regenerátoru Ilford ID-11 R, ze zakoupené konfekční Ilford ID-11 je popsána zde:
http://www.ilfordpho...91256261906.pdf
  • 10

#2 Rimmer

Rimmer

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 159 příspěvků(y)
  • LocationPraha
Reputace: 3

Publikováno 7 September 2013 - 10:48:52

Jiří, díky za výborné shrnutí, tím spíš, že jsem jedním z těch tazatelů.

Admin: hlasuji, aby bylo z vlákna "sticky" a viselo pro referenci hned na začátku.
  • 0

#3 LuzJi

LuzJi

    Tlampač (grafoman)

  • Předplatitel
  • 2,080 příspěvků(y)
  • LocationTábor
Reputace: 712

Publikováno 7 September 2013 - 14:15:16

Také děkuji, jeden pytlík R-ka tu stále čeká až že "se do toho pustím". Takže - nemusí viset na začátku, ale přesunout jako článek se toto jistě hodí.
  • 0

#4 sokolvideo

sokolvideo

    Tlampač (grafoman)

  • Registrovaní
  • PipPipPip
  • 2,578 příspěvků(y)
  • LocationPrešov
Reputace: 215

Publikováno 7 September 2013 - 15:12:56

Jirinol, vďaka za podrobné vysvetlenie. Musím len potvrdiť z vlastnej skúsenosti, síce nie s vývojkou D76 ale Fomáckou FV29 a jej regenerátorom. S touto vývojkou som fungoval v 90 rokoch, a musím povedať, že skutočne to funguje perfektne. Dodáva sa 20ml regenerátoru po jednom filme a vývojka perfektne fungovala až do spotrebovania regenerátoru, aj keď to trvalo viac ako rok. V litri vývojky a litri regenerátora som v pohode vyvolal 50 filmov, a ako píšeš, tak prvý aj posledný film boli vyvolané rovnako. Obidva lázne som si vážil z chemie.
  • 0

#5 Koudy

Koudy

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 46 příspěvků(y)
  • LocationBrno, sem tam Nová Říše
Reputace: 2

Publikováno 7 September 2013 - 21:33:02

Díky Jirko, za ochotu a pevné nervy se mnou :)
  • 0

#6 rica

rica

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 206 příspěvků(y)
Reputace: 94

Publikováno 9 September 2013 - 11:48:54

Díky Jirko, za ochotu a pevné nervy se mnou :)


K tomuto poďakovaniu sa pridávam aj ja :)

Jiří, díky za výborné shrnutí, tím spíš, že jsem jedním z těch tazatelů.


A ku tomuto tiež :)
  • 0

#7 Koudy

Koudy

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 46 příspěvků(y)
  • LocationBrno, sem tam Nová Říše
Reputace: 2

Publikováno 9 September 2013 - 20:43:25

Ahoj,
chtěl bych vědět jestli jste v této vývojce i při používání regenerace volali Fomu 100? Zrovna mi vypadl z Pentaconu svitek tak chci vědět jestli snímky jsou okej, jestli se nepřekrývají a jestli dobře měřím expozimetrem a právě nemám nic jinýho doma. Nebo mám použít něco osvědčenýho R09 např?
  • 0

#8 Black

Black

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 167 příspěvků(y)
  • LocationOtrokovice
Reputace: 47

Publikováno 9 September 2013 - 21:28:25

Vyvolával jsem v regenerované D 76 několik svitků Fomapan 100. Volal jsem je ve stocku. Nevím, jestli jsou to filmy dobře vyvolané, ale zvětšovat se fotky daly.
  • 0

#9 jirin_ol

jirin_ol

    Hrabě kydoň

  • Registrovaní
  • PipPipPipPip
  • 3,785 příspěvků(y)
  • LocationSrdce Sedlecké plošiny
Reputace: 1,281

Publikováno 9 September 2013 - 21:28:58

Je sice fakt, že D76 je o 35 let mladší než Rodinal, ale že by to pro FOMU 100 byla méně osvědčená vývojka, se asi stejně kategoricky říct nedá...
  • 0

#10 Koudy

Koudy

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 46 příspěvků(y)
  • LocationBrno, sem tam Nová Říše
Reputace: 2

Publikováno 9 September 2013 - 21:39:49

Spíš mi šlo o zkušenost jak moc je na ten film kontrastní a jestli plus minus sedí vyvolávací časy a nějaký předepsaný třepání. Ale stejně si myslím, že to bude individuální i podle toho měření exp. který chci stejně zjistit :D Jinak díky chlapi
  • 0

#11 Black

Black

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 167 příspěvků(y)
  • LocationOtrokovice
Reputace: 47

Publikováno 9 September 2013 - 23:13:02

Spíš mi šlo o zkušenost jak moc je na ten film kontrastní a jestli plus minus sedí vyvolávací časy a nějaký předepsaný třepání. Ale stejně si myslím, že to bude individuální i podle toho měření exp. který chci stejně zjistit :D Jinak díky chlapi


Držel jsem se tohoto a zdálo se mi to být v pořádku.
http://www.digitaltr...rch&TempUnits=C

Jinak nějaký rozdíl mezi R09 a D 76 jsem samozřejmě zaznamenal. Při vyvolávání v R 09 se mi ty filmy zdají mít o něco větší denzitu naž v D 76.
  • 0

#12 Koudy

Koudy

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 46 příspěvků(y)
  • LocationBrno, sem tam Nová Říše
Reputace: 2

Publikováno 10 September 2013 - 10:48:45

Přesně to jsem myslel jestli ty časy pořád sedí. Špatně jsem se vyjádřil. Díky :)
  • 0

#13 iuliuzz

iuliuzz

    Nováček

  • Předplatitel
  • 432 příspěvků(y)
  • LocationBítovany
Reputace: 216

Publikováno 8 May 2017 - 18:03:27

Pokud ještě někdo bude mít chuť se tím zabývat, zajímalo by mě, jak je to s regenerací ID-11. V instrukcích k originálnímu ID-11R se nepíše, kolik regenerátoru dodávat po jednom filmu, je tam jen vedeno 10 filmů = 90 ml regenerátoru. Logické by tedy bylo, dodávat po každém filmu 9 ml regenerátoru, nikde jsem ale výslovně toto nedohledal - všude, kde se píše o regeneraci D-76, se mluví o dávkách v řádech desítek ml - někdy 20, někdy 30. Že má být dávka Ilford regenerátoru menší, by bylo lze dovodit také dopočítáním množství vyvolávačů, které obsahuje Ilfordem doporučená náhražka jejich regenerátoru - 2x A pytlík a 1x B bytlík ID-11 do 1 resp. 5 l vody: 4 g metolu (oproti 3 g v regenerátoru podle receptu) a 10 hydrochinonu (oproti 7,5 g); ovšem místo 20 g boraxu bude obsahovat tento roztok jen 2 g/l. Jak velkou chybu tedy udělám, budu-li doplňovat oněch 9 ml/film?


  • 0

#14 keko

keko

    Hrabě kydoň

  • Registrovaní
  • PipPipPipPip
  • 3,061 příspěvků(y)
  • LocationSlovakia, Juzna 1, 900 42 Alzbetin Dvor
Reputace: 1,034

Publikováno 8 May 2017 - 22:25:46

Niekde je tam asi chyba. Osobne som nikdy ID-11 s rgeneratorm (presnejsie - replenisherom - teda doplnovacom) nerobil, ale malo by to byt obdobne, ako je to u D-76R:

- ak sa pouziva D-76 spolu s D-76R vyhradne pre filmy tradicne (ziadne T-Max filmy, ziadne Delta filmy, ziadne Foma 200 (?) filmy) potom je regenracna davka od 22ml po 30ml na 1 film (mysli sa 36 obr kinofilm, alebo svitkac, alebo film 8x10")

- ak sa pouziva zmes filmov (teda T-Max a Delta filmy v kombinacii s tradicnymi filmami, alebo vyhradne spominane filmy) potom treba D-76R modifikovat. Pripravi sa D-76RMOD zmiesanim 1dielu D-76R a 5 dielov cerstveho D-76 roztoku. V takomto pripade je potom regeneracna davka 70ml D-76RMOD na jeden film

Praca s regeneraciou/doplnovanim je krasna, ale treba na to tak 30 litrovy tank. Ten objem vychadza z dlzky filmu 120, ktory sa vyvolava rozvinuty. Ide vyvolat aj kinofilm prevesny cez specialny zaves, ktory film drzi za jeho stred a oba konce filmu su zopnute dvojitym stipcom. Sirka taku zase vychadza z romerov plocheho filmu.

Pouzivanie regeneracneho systemu pri pouziti preklapacich tankov Jobo, ci Plastimat nema prakticky vyznam. Snad iba pre ten zazitok.


  • 0

#15 iuliuzz

iuliuzz

    Nováček

  • Předplatitel
  • 432 příspěvků(y)
  • LocationBítovany
Reputace: 216

Publikováno 18 May 2017 - 23:06:16

Děkuji za odpověď. Nešlo mi ani tak o zážitek, jako o standardizaci procesu a o nízké náklady. Je to dobře prozkoumaná vývojka. Původně jsem chtěl používat fomáckou d76, ale odrazuje mě, že časy, které uvádějí, jsou téměř totožné s časy pro ředění 1:1 uváděné u id11 a d76. (To mi tady asi nikdo nevysvětlí, že?). Zkusím tedy nějakou chvíli ještě praktikovat tento pochybený postup film a když výsledek nebude pod moje rozlišovací schopnosti, zkusím ho převésti do slov a zveřejniti zde.


  • 0

#16 keko

keko

    Hrabě kydoň

  • Registrovaní
  • PipPipPipPip
  • 3,061 příspěvků(y)
  • LocationSlovakia, Juzna 1, 900 42 Alzbetin Dvor
Reputace: 1,034

Publikováno 19 May 2017 - 08:19:46

D-76 je dostatocne stabilna na to, aby si mal rovnomerne vysledky po celu dobu jej zivotnosti.

 

Ak chces pouzivat regeneracny system, odporucam ti Xtol. Da sa zohnat v galonovom mnozstve za zhruba 12€

Postup je takyto:

- kupis 5 litrov destilovanej vody

- odlejes manzelke do zehlicky 1.2l (5-1.2 da pozadovanych 3.8)

- do zvysku vsypes prvy sacok a miesas do uplneho rozpustenia

- vsypes druhy sacok do uplneho rozpustenia - chyba, ktora nastala nepatrnym zvacsenim objemu je zanedbatelna

- vezmes flasu/lahev vhodneho objemu, obycajne 1 liter, oznacis si (napr Xtol A)

- vlejes do nej primerane mnozstvo rozmiesanej vyvojky, fixom urobis ciaru vo vyske hladiny

- povodnu nadobu/lahev oznacis Xtol B

- do vyvojnice nalejs obsah nadoby A a vyvolavas obvylkim sposobom

- pocas vyvolavania z nadoby B vlajes do nadoby A 70ml vyvojky na kazdy vyvolavany film (135-36, alebo 120)

- po vyvolavani obsah vyvojnice prelejes do nadoby A po ciaru, zvysok vylejes do odpadu (toto je velmi dolezite!)

- takto to robis do minutia obsahu v nadobe B

 

Xtol je moderna vyvojka a aj filmy ako T-Max, ci Delta v nej vychadzaju velmi dobre.

Xtol je vyvojka znama neprijemnou vlastnostou oznacovanou ako NAHLA SMRT. Eliminovat sa da pouzitim co najcistejsej destilky a castym regenerovanim. Idealne je vymenit obsah nadoby B regeneraciou za menej ako 4 tyzdne.

Ak pouzijes skoro 3 litre na regeneraciu po 70ml/film, potom sa da v galone vyvolat vyse 300*** filmov. To je take mnozstvo, ze narazis na problem vyuzitelnosti. Vobec nevahaj a regeneruj aj ked nevyvolas film. Skratka stvrtinu nadoby A za tyzden. Nie je to ekonomicka skoda taka velka, aby sa to nedalo prezit. Staci na to mala nasobilka.

Xtol je posledna vyvojka navrhovana vedecky tak, ze sa pre nu navrhovali uplne nove chemikalie.
Vyvaroval by som sa vyvojkam, s natrhnutymi sackami, po expiracii, pofidernym obchodnikom.
 

Kym som sa nestahoval - teda nedostal sa k novemu zdroju vody, vyvolaval som pre nase laboratorium vsetky CB zakazky v Xtole. Mozem povedat, ze casy uvedene v navode su spravne, mozno treba iba malinko pridat, ale zalezi to od zvacsovaka.

 

*** Iba 30 filmov (tridsat)


Tento příspěvek byl upraven od keko: 19 May 2017 - 10:27:32

  • 0

#17 jirin_ol

jirin_ol

    Hrabě kydoň

  • Registrovaní
  • PipPipPipPip
  • 3,785 příspěvků(y)
  • LocationSrdce Sedlecké plošiny
Reputace: 1,281

Publikováno 19 May 2017 - 09:05:53

...

Ak pouzijes skoro 3 litre na regeneraciu po 70ml/film, potom sa da v galone vyvolat vyse 300 filmov.

 

Keko,  promiň,  nechci být kazišuk,  prosím o  objasnění počtu  300 filmů : 

 

(gallon = cca 3800ml / 70ml = cca 54,   nebo 3000ml / 70ml = cca 43.  těch 300 se neumím dopočítat).

Nevím jak nyní u vás,  tady byl  a je xtol v prodeji  jen  buď  1l, nebo 5l,   gallon jsem neviděl (na rozdíl od D76,  kde  se dá koupit  jak vývojka, tak regenerátor  v balení pro 1 US gallon)


  • 0

#18 KIM

KIM

    Dost toho nakecá

  • Registrovaní
  • PipPip
  • 875 příspěvků(y)
Reputace: 224

Publikováno 19 May 2017 - 09:33:30

Nula navíc, ne? 2,8l zásobního "regenrátoru" (1l je v lahvi A) rozděl po 70ml a vyjde ti cirka 40 dávek (něco vybryndáš)... ;)

To už zní lidštěji nežli 300 filmů za 4 týdny. :mrgreen:


  • 0

#19 keko

keko

    Hrabě kydoň

  • Registrovaní
  • PipPipPipPip
  • 3,061 příspěvků(y)
  • LocationSlovakia, Juzna 1, 900 42 Alzbetin Dvor
Reputace: 1,034

Publikováno 19 May 2017 - 10:26:01

 

...

Ak pouzijes skoro 3 litre na regeneraciu po 70ml/film, potom sa da v galone vyvolat vyse 300 filmov.

 

Keko,  promiň,  nechci být kazišuk,  prosím o  objasnění počtu  300 filmů : 

 

(gallon = cca 3800ml / 70ml = cca 54,   nebo 3000ml / 70ml = cca 43.  těch 300 se neumím dopočítat).

Nevím jak nyní u vás,  tady byl  a je xtol v prodeji  jen  buď  1l, nebo 5l,   gallon jsem neviděl (na rozdíl od D76,  kde  se dá koupit  jak vývojka, tak regenerátor  v balení pro 1 US gallon)

 

ERRATA

 

Na Kekovi sa podpisuje uz potupujuci Alzheimer.

No utukol som sa o nulu.

Opravim to, aby som zas nezaviedol setrichtivu cast citatelov.


  • 0

#20 keko

keko

    Hrabě kydoň

  • Registrovaní
  • PipPipPipPip
  • 3,061 příspěvků(y)
  • LocationSlovakia, Juzna 1, 900 42 Alzbetin Dvor
Reputace: 1,034

Publikováno 19 May 2017 - 11:15:33

Nula navíc, ne? 2,8l zásobního "regenrátoru" (1l je v lahvi A) rozděl po 70ml a vyjde ti cirka 40 dávek (něco vybryndáš)... ;)

To už zní lidštěji nežli 300 filmů za 4 týdny. :mrgreen:

Ne-ne.

Regeneraciou treba vytesnit iba objem nadoby A. Ak ma 1/2litra, potom 500ml/70ml je 7,14 filmu za mesiac, co je asi 2 filmy tyzdenne.

Ak mas liter, ako ja, potom su to 4 filmy tyzdenne. A to moze byt uz problem.

 

Xtol teraz nepouzivam, ale mam tam nachystanych asi 5 tych galonoviek. Naposledy som vzdy, ked som minul nadobu B, vylial aj A-ko. Ale mozem to skusit regenerovat donekonecna ... a este dalej :D


  • 0

#21 KIM

KIM

    Dost toho nakecá

  • Registrovaní
  • PipPip
  • 875 příspěvků(y)
Reputace: 224

Publikováno 19 May 2017 - 12:41:26

No mě šlo právě o těch 300 filmů z jednoho galonu... Jinak to byla jen čísla do počtu (celkového objemu).

Hospodárné by bylo raději vyrobit 2x 1l A a 1,8l B. Po zdělání 14 filmů v prvním áčku pokračovat druhou lahví. Tam by pak vyšlo 10 dávek a bylo by po merendě. Takže stihnout 24 filmů do měsíce. Pěkná fuška, to je dávka pro fotbalovou jedenáctku!! :D


  • 0

#22 keko

keko

    Hrabě kydoň

  • Registrovaní
  • PipPipPipPip
  • 3,061 příspěvků(y)
  • LocationSlovakia, Juzna 1, 900 42 Alzbetin Dvor
Reputace: 1,034

Publikováno 19 May 2017 - 22:38:32

Ak by slo o ekonomiku, potom je asi dobre podelit si rozrobeny galon na litrove mnozstva a v kazdom litri vyvolat plnych 15 filmov. Takze (pouzil som kalkulacku) v galone za idealnych podmienok ide vyvolat 57ks kinofilmov 36obr, ci svitkacov, ci plochych filmov 4x5".

Zivotnost rozrobenej, filmom nedotknutej vyvojky je 6 mesiacov, uvadza to vyrobca.

Potom je potrebne spotrebovavat vyvojku tempom 15 filmov za 6 tyzdnov, teda 2-3 filmy tyzdenne. (Skontrolujte to niekto :) )

 

Ale az tak na hranu by som nesiel.


  • 0

#23 Ivan Kozlík

Ivan Kozlík

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 116 příspěvků(y)
  • LocationZnojemsko Jemnicko
Reputace: 50

Publikováno 1 July 2017 - 11:56:59

Dobrý dennikde jsem nenašel složení  regenerátoru na D 76. vývojku si chci sám navažovat


  • 0

#24 Nimrod

Nimrod

    Tlampač (grafoman)

  • Registrovaní
  • PipPipPip
  • 1,395 příspěvků(y)
  • LocationPísek
Reputace: 294

Publikováno 1 July 2017 - 15:02:41

formulary od kodaku, 1944


  • 0

#25 Nimrod

Nimrod

    Tlampač (grafoman)

  • Registrovaní
  • PipPipPip
  • 1,395 příspěvků(y)
  • LocationPísek
Reputace: 294

Publikováno 1 July 2017 - 15:03:16

ehm..

Přiložený soubor (y)


  • 0

#26 Ivan Kozlík

Ivan Kozlík

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 116 příspěvků(y)
  • LocationZnojemsko Jemnicko
Reputace: 50

Publikováno 2 July 2017 - 15:51:59

moc děkuju, , našel jsem i informaci že elon je metol


  • 0

#27 Leo

Leo

    Nováček

  • Předplatitel
  • 85 příspěvků(y)
  • LocationOlomouc
Reputace: 15

Publikováno 5 July 2017 - 23:18:26

Neregenerovat, umíchat novou. Stojí nula nula prdlačky. Film je drahej a snímky cenný.


  • 2

#28 khorak

khorak

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 101 příspěvků(y)
Reputace: 5

Publikováno 24 October 2018 - 18:59:03

No, taky jsem to zkoušel (s D76/ID11 i FV-29) a nakonec, po několika nepovedených filmech (začaly být kontrastnější než je zdrávo) jsem toho zase nechal. Asi taky záleží na intenzitě provozu, ale už léta funguju raději na následujícím schematu, s předpisem ID-68, ale na ID-11 to postup stejný:

- namíchám chemii na litr roztoku, ale jen do půl litru (takže mám zásobní roztok o dvojnásobné koncentraci)

- před použitím naředím na koncentraci 1+3 (z toho zásobního roztoku je to tedy ředění 1+7)

- v naředěném roztoku vyvolávám vždy jeden film resp. jednu náplň vývojnice

 

Na zásobní roztok i následné ředění používám destilovanou vodu (také po špatné zkušenosti s pražským vodovodem).

Kvalita je vyrovnaná pokud se aspoň přibližně dodržuje teplota (tj. 20±1°C). V posledních letech a zejména v létě to znamená chladit v nádobě s ledovou tříští, z vodovodu mívá často i přes těch 20, nebo jen nepatrně méně a na 20 se tím ochladit za rozumnou dobu nedá. Postup je zhruba takový, že vývojku předchladím na něco kolem 19°C a při době zpracování do 15 minut to při postavení do kyblíku s vodovodní vodou nevyleze přes 21°. Bohužel na to nejde použít termostat, který mám na barevné filmy, ten umí jen topit.

Zásobní roztok by bylo dobré udělat i ještě koncentrovanější, ale do 0,25l se mi aspoň ID-68 ani za zvýšené teploty nerozpustí úplně a počítat ředění z jiné koncentrace se mi nechce. S jinými předpisy by se to možná dalo.

 

Regenerovaná nebo částečně použitá vývojka prostě nevydrží dost dlouho - možná kvůli oxidaci při nalévání a míchání, nebo taky vlivem něčeho, co se vylouhuje z filmů. Proti tomu koncentrovaný zásobní roztok se udrží klidně rok i víc, stačí aby byl pořádně zašpuntovaný. Původně jsem tam sypal skleněné kuličky, ale z lenosti toho nechal a nic se nezměnilo.


  • 0

#29 calon

calon

    Dost toho nakecá

  • Předplatitel
  • 569 příspěvků(y)
Reputace: 275

Publikováno 24 October 2018 - 20:00:47

No ono co se týče ekonomiky provozu D76 je v regenerátoru chemie na další litr vývojky (a ještě trochu víc) . Takže při ředění vývojky 1:1 to vychází na 4l D76. Při použití do tanku na každý film 500ml je to 8 filmů. Ředěná 1:2 už je to litrů 6. Životnost vývojky půl roku (pak  už bych se vážně bál jí používat) tedy za 6 měsíců/ 8 - 12 filmů. To se mi ani nevyplatí.


  • 0

#30 jirin_ol

jirin_ol

    Hrabě kydoň

  • Registrovaní
  • PipPipPipPip
  • 3,785 příspěvků(y)
  • LocationSrdce Sedlecké plošiny
Reputace: 1,281

Publikováno 25 October 2018 - 09:30:32

No ono co se týče ekonomiky provozu D76 je v regenerátoru chemie na další litr vývojky (a ještě trochu víc) . Takže při ředění vývojky 1:1 to vychází na 4l D76. Při použití do tanku na každý film 500ml je to 8 filmů. Ředěná 1:2 už je to litrů 6. Životnost vývojky půl roku (pak  už bych se vážně bál jí používat) tedy za 6 měsíců/ 8 - 12 filmů. To se mi ani nevyplatí.

tomuto  trošku nerozumím,  prosím,  vysvětli,  jak  to  myslíš, popsanou úvahu o  ředění  regenerátoru  jsem nepochopil.

Regenerátor  se  používá  pouze  pro   dolévání  do  neředěného pracovního  stocku pro opakované vyvolávání.   Má  poněkud  jiné  složení,  než  pracovní  stock, "vývojka". 


  • 0

#31 calon

calon

    Dost toho nakecá

  • Předplatitel
  • 569 příspěvků(y)
Reputace: 275

Publikováno 25 October 2018 - 11:45:18

Jo jo to byla jenom úvaha. Měl jsem na mysli ředění vývojky. Ne regenerátoru. Taky jsem o nem přemýšlel. A vyšlo mi to že když namíchám litr D76 a regenerátor k ni, tak té chemie v regenerátoru je dost na namíchání další D76. Tak jsem si říkal jestli není lepší tu vývojku ředit a vylít. Až dojde namíchat další. Když nenafotím víc filmů v průběhu toho půl roku. Já s tou D76 zase tolik zkušeností nemám. Takže to ber s nadhledem estli plácám nějaký nesmysly.
  • 0

#32 jirin_ol

jirin_ol

    Hrabě kydoň

  • Registrovaní
  • PipPipPipPip
  • 3,785 příspěvků(y)
  • LocationSrdce Sedlecké plošiny
Reputace: 1,281

Publikováno 25 October 2018 - 13:12:58

Mně hlavu s tím nemateš,  ale  leckdo,  kdo není tak pozorný,  by se toho mohl  chytit, pak by asi zaplakal nad výsledkem.  Proto jsem zbytřil a  nezdvořile ihned reagoval.  

 

Regenerace   pracovního stocku je jedna věc,   na to je tohle vlákno. 

Regenerátor  se  neředí  a  regenerovaná vývojka  se  též  neředí  pro  one-shot  použití.

 

Jednorázové použití (one-shot)  D76  v  ředěném stavu  je   věc  jiná,    tom je  dost povídání za ta léta existence webu TK  v  jiném vlákně. 


  • 0

#33 keko

keko

    Hrabě kydoň

  • Registrovaní
  • PipPipPipPip
  • 3,061 příspěvků(y)
  • LocationSlovakia, Juzna 1, 900 42 Alzbetin Dvor
Reputace: 1,034

Publikováno 25 October 2018 - 17:19:17

Inak neviem, co riesite ekonomiku :)

Kodakovska D-76R sa hadam uz neda nikde ani kupit a pre vsetkych, co si ju vazia doma - nuz cena navazky regeneratora nie je dalko od ceny navazky D-76 samotnej. Pri spotrebe 25ml na kinofilm sa da vyvolat 40 filmov na liter. To sa neda ani porovnat s riedenim stock 1:3. Odhliadnuc od toho, ze stock ma ine vlastnosti, ako ma pri 1:1 az 1:3. Niekomu ide hlavne o tieto vlastnosti.


  • 0

#34 khorak

khorak

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 101 příspěvků(y)
Reputace: 5

Publikováno 25 October 2018 - 18:41:33

Já jsem ten originál (ani jako D76, ani ID11) snad ani nikdy neviděl, leda na obrázku - odjakživa jsem to navažoval.
S tou vydatností a odlišnými vlastnostmi stock vs. 1+3 je to samozřejmě pravda, ale jak jsem se pokusil naznačit, vždycky jsem dojel na to, že se mi vývojka zkazila dřív, než jsem spotřeboval celý regenerátor. Teď už by se mi to nevyplatilo (ani ne tak cenou, ale složitostí) vůbec, ale i když jsem míval nárazově víc než 10 filmů týdně, tak pak byla pauza a zkaženo. Při ředění 1+3 na jednorázové použití mi to vychází kolem 15 filmů z litru a to mi přijde jako rozumný kompromis.
Možná kdybych potřeboval vyvolávat tak moc, zase bych se k regeneraci vrátil, při pohledu už jen na tu hromadu siřičitanu je fakt škoda to nevyužít na maximum :-)


  • 1

#35 keko

keko

    Hrabě kydoň

  • Registrovaní
  • PipPipPipPip
  • 3,061 příspěvků(y)
  • LocationSlovakia, Juzna 1, 900 42 Alzbetin Dvor
Reputace: 1,034

Publikováno 25 October 2018 - 19:06:39

Mas moje povzbudenie, pretoze si si nasiel svoju cestu, ta ti vyhovuje a na nejaky ten halier sa clovek moze asi vykaslat. Zvlast, ked si tu vyvojku clovek vazi sam.
Siricitan je kilo za stovku (Kč), takze kacku na film :).
A zas tej skody v prirode neurobi, bezne sa pouziva v potravinarstve.


  • 0

#36 khorak

khorak

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 101 příspěvků(y)
Reputace: 5

Publikováno 26 October 2018 - 08:49:31

A zas tej skody v prirode neurobi, bezne sa pouziva v potravinarstve.

Jojo, vždycky si na to vzpomenu, když odšpuntovávám víno :-)


  • 0

#37 Ivan Kozlík

Ivan Kozlík

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 116 příspěvků(y)
  • LocationZnojemsko Jemnicko
Reputace: 50

Publikováno 10 November 2020 - 09:31:26

Inak neviem, co riesite ekonomiku :)

Kodakovska D-76R sa hadam uz neda nikde ani kupit a pre vsetkych, co si ju vazia doma - nuz cena navazky regeneratora nie je dalko od ceny navazky D-76 samotnej. Pri spotrebe 25ml na kinofilm sa da vyvolat 40 filmov na liter. To sa neda ani porovnat s riedenim stock 1:3. Odhliadnuc od toho, ze stock ma ine vlastnosti, ako ma pri 1:1 az 1:3. Niekomu ide hlavne o tieto vlastnosti.

.... ze stock ma ine vlastnosti, ako ma pri 1:1 az 1:3. ..............
Dobrý den, může mi někdo znalý, srovnat vlastnosti negativu v D76 ........... stock, 1:1, 1:3, ??? Nenašel jsem nikde přímé srovnání, jinak vyvolávám v pyro 510

Zkoušel někdo senzibilaci rtutí?


  • 0

#38 keko

keko

    Hrabě kydoň

  • Registrovaní
  • PipPipPipPip
  • 3,061 příspěvků(y)
  • LocationSlovakia, Juzna 1, 900 42 Alzbetin Dvor
Reputace: 1,034

Publikováno 10 November 2020 - 10:41:26

.... ze stock ma ine vlastnosti, ako ma pri 1:1 az 1:3. ..............
Dobrý den, může mi někdo znalý, srovnat vlastnosti negativu v D76 ........... stock, 1:1, 1:3, ??? Nenašel jsem nikde přímé srovnání, jinak vyvolávám v pyro 510

Zkoušel někdo senzibilaci rtutí?

 

Stock obsahuje 100g siricitanu. Ten mava vo vyvojkach 3 funkcie: je tam ako zasada, funguje ako ochrana vyvolavacej latky pred vzdusnou oxidaciou, reguluje tvar a velkost zrna.
V D-76 ma siricitan hlavne tu tretiu funkciu a cim je ho vo vyvojke menej, tym je tato funkocia menej zretelna. Cim je jeho koncentracia nizsia, tym je zrno vyraznejsie a zaroven sa zrno prejavuje ako ostrejsie.

So znizujucou sa koncetraciou vyvolavacej latky sa predlzuje cas vyvolavania a dochadza tak zaroven k viditelnemu vyrovnaniu kontrastu velkych ploch.
Pokus si mozes pre svoj oblubeny film urobit hravo sam.

510 pyro je aj moja oblubena vyvojka. Ovsem, vysledky su ine. Keby som to mal porovnat, tak metol siricitanove vyvojky podvaju vysledok taky svetlo sedy, striebristy, 510 pyro mi podava vysledky skor dark noir. Les moze byt svetly, listie trblietajuce/trpitive, alebo naopak, les moze byt tmavy, so zableskami presvitajucich lucov svetla ... Neviem, ci som to dobre popisal, mozno bude mat niekto iny pohlad.
 

Co by si konkretne chcel dosiahnut tou senzibilizaciou ortutou? Take jedno vyuzitie by mohlo byt potlacenie Schwarzschildovho javu. Trafil som?


  • 0

#39 Ivan Kozlík

Ivan Kozlík

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 116 příspěvků(y)
  • LocationZnojemsko Jemnicko
Reputace: 50

Publikováno 10 November 2020 - 21:38:24

Keko děkuji, vzpomínám na 8 let ztrávených v Ba - Dunaj, Bodíky, Kanoe, Malý Dunaj-Ivan


  • 1





Také označené jedním nebo více z těchto klíčových slov:D76, D76d, regenerace D76

1 uživatel(ů) prochází toto téma

0 členů, 1 návětěvníků, 0 anonymních