Přejít na obsah


Fotka

Caffenol C - Univerzální NETOXICKÁ vývojka pro negativní i pozitivní proces, recept a postup pro konzistentní a kvalitní výsledky

vývojka netoxická ekologická bio pozitivní netoxická vývojka negativní netoxická vývojka Caffenol C káva

  • Pokud chcete vložit odpověď, přihlašte se
27 odpovědí na toto téma

#1 BlackTea

BlackTea

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 32 příspěvků(y)
Reputace: 15

Publikováno 11 listopad 2019 - 22:39:26

Umisťuji sem návod pro přípravu a použití (pro mě) nejlepší ekologické, netoxické a velmi dobře dostupné vývojky, kterou je CAFFENOL C. Pokud dodržíte recept, postup a dávkování, přináší velmi konzistentní a kvalitní výsledky. Nezadá si s komerčními vývojkami, kvalita je přinejmenším srovnatelná.

 

Výhodou je, že k tomu pak můžete při troše rozumné opatrnosti pustit i děti - vývojka je NETOXICKÁ.

 

Zkuste sami a dejte vědět. Mně funguje na 100%. Jedná se o léty ověřený postup, dotažený k dokonalosti panem Reinholdem z Německa (odkaz na jeho blog níže). Já zde jen podávám stručný výtah z jeho know-how. Pokud to tady na foru někde je a já jsem to nenašel, pardon….pokud to tady ještě není, enjoy:-)

 

Část 1 – Ingredience

  • Soda na praní prášková (Na2CO3) - běžně se prodává
  • Vitamin C - kyselina askorbová (C6H8O6) - běžně se prodává, používám verzi určenou pro potravinářství
  • Káva instantní (granulovaná) - zde nám jde o vysoký obsah kyseliny kávové (C9H8O4) - nejlépe funguje úplně ta nejlevnější dostupná instatní káva (z pohledu pijana kávy to nejhorší na trhu), já používám Albert Red Melange Instant Coffee nebo Lidl Bellarom Red Classic
  • Bromid Draselný (KBr) -  opět běžně dostupný

Část 2 – Dávkování a obecný postup (vyvolání negativního filmu v tanku)

 

Přiložený soubor  Caffenol_C_Komplet Tabulka_CZ.pdf   189,76K   106 Počet stažení

 

Část 3 – Pořadí, jak to smíchat

  1. nejprve odměřte požadované množství vody, nalejte do nádoby
  2. rozmíchejte sodu tak, aby se úplně rozpustila
  3. rozmíchejte vitamin C, aby se úplně rozpustil
  4. rozmíchejte kávu, aby se úplně rozpustila
  5. přidejte bromid draselný, rozmíchejte do úplného rozpuštění

Neměňte pořadí!! Jinak chemie nebude fungovat.

 

Část 4 – Caffenol C jako pozitivní vývojka

 

Výše uvedený recept je na vyvolání filmu negativním procesem. Nicméně Caffenol C funguje i jako pozitivní vývojka, tzn. dají se ním v pohodě vyvolávat fotopapíry exponované na zvětšováku – je ale nutno zdvojnásobit koncentrace všech ingrediencí. Vyvolává možná o něco pomaleji, než klasická vývojka, ale pohybujeme se pořád v řádu desítek sekund, což je snesitelné. Funguje na 100% na papíry Fomaspeed a Fomaspeed Variant.  

 

Část 5 - Ustalovač

 

Používám klasický Fomafix rychloustalovač, bez problémů.

 

Část 6 - Informační zdroje

 

Výše uvedené je zestručněný návod, který je v plné verzi k dispozici zde:

 

https://www.caffenol-cookbook.com/

http://caffenol.blogspot.com/

 

Kvalita fotek vyvolaných Caffenolem C

 

V drtivé většině případů použit recept uvedený výše, většinou je tam i popis, která je to varianta.

 

https://flic.kr/g/634PXA

 

Závěr

 

Já používám Caffenol-C-L, jsem líný s tím pořád třepat, tak mi vyhovuje desetkrát otočit a nechat stát. Film nenamáčím před vyvoláním, jak je uvedeno výše, destilku nepoužívám. Čas mi ale funguje 55 minut, nikoli uváděných 70 - vyvolávám asi při vyšší teplote, tu neměřím. Počítám, že reálně mám tak 23C pokojovku. Používejte ihned po smíchání - řádově den vydrží, déle však moc ne, postupně pak slábne.

 

Funguje se 100% spolehlivostí a konzistencí na ČB filmy Fomapan 100, 200. Jiné jsem nezkoušel, budu rád za Vaše postřehy.

 

 


  • 4

#2 milosm

milosm

    Tlampač (grafoman)

  • Předplatitel
  • 1 798 příspěvků(y)
Reputace: 2 155

Publikováno 11 listopad 2019 - 23:06:46

to je poprve co mi cerny caj doporucuje kafe

.

diiky


  • 1

#3 BlackTea

BlackTea

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 32 příspěvků(y)
Reputace: 15

Publikováno 11 listopad 2019 - 23:26:50

Dobrý den všem, prosím dokud to nebude opraveno, nestahujte si PDF tabulku, je tam prohozena káva a bromid draselný, omlouvám se:-))


  • 0

#4 Glerin

Glerin

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 157 příspěvků(y)
  • LocationPlzeň
Reputace: 10

Publikováno 12 listopad 2019 - 01:10:09

Netoxická možná ano, ale i tak uhličitan sodný v očích nic příjemného není :) Běžné vývojky po naředění takový průšvih nejsou, na rozdíl od ustalovače. Takže děti namíchají vývojku a pak je vyženu stejně?


  • 0

#5 Stříbrokaz

Stříbrokaz

    Tlampač (grafoman)

  • Předplatitel
  • 1 660 příspěvků(y)
  • LocationModřany
Reputace: 284

Publikováno 12 listopad 2019 - 19:24:57

A není lepší naučit děti pracovat čistě, v rukavicích a pinzetama ? Ty moje to zvládají. Rychloustalovač s thiosíranem amonným  smrdí, ale klasický kyselý je v pohodě, disiřičitan se ve velkém používá v potravinářství a thiosíran sodný dokonce jako protijed. KBr je zdraví škodlivý (známý jako brom do kafe). Nicméně v pracovních roztocích bych to nehrotil, vývojku pít nechceme. Kdysi někdo vytáhnul složení barvy na vlasy a proti běžnýmu kadeřnictví jsme tady na TK úplný béčka :-)


  • 1

#6 BlackTea

BlackTea

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 32 příspěvků(y)
Reputace: 15

Publikováno 12 listopad 2019 - 19:36:47

Umisťuji sem návod pro přípravu a použití (pro mě) nejlepší ekologické, netoxické a velmi dobře dostupné vývojky, kterou je CAFFENOL C. Pokud dodržíte recept, postup a dávkování, přináší velmi konzistentní a kvalitní výsledky. Nezadá si s komerčními vývojkami, kvalita je přinejmenším srovnatelná.

 

Výhodou je, že k tomu pak můžete při troše rozumné opatrnosti pustit i děti - vývojka je NETOXICKÁ.

 

Zkuste sami a dejte vědět. Mně funguje na 100%. Jedná se o léty ověřený postup, dotažený k dokonalosti panem Reinholdem z Německa (odkaz na jeho blog níže). Já zde jen podávám stručný výtah z jeho know-how. Pokud to tady na foru někde je a já jsem to nenašel, pardon….pokud to tady ještě není, enjoy:-)

 

Část 1 – Ingredience

  • Soda na praní prášková (Na2CO3) - běžně se prodává
  • Vitamin C - kyselina askorbová (C6H8O6) - běžně se prodává, používám verzi určenou pro potravinářství
  • Káva instantní (granulovaná) - zde nám jde o vysoký obsah kyseliny kávové (C9H8O4) - nejlépe funguje úplně ta nejlevnější dostupná instatní káva (z pohledu pijana kávy to nejhorší na trhu), já používám Albert Red Melange Instant Coffee nebo Lidl Bellarom Red Classic
  • Bromid Draselný (KBr) -  opět běžně dostupný

Část 2 – Dávkování a obecný postup (vyvolání negativního filmu v tanku)

 

Přiložený soubor  Caffenol_C_Komplet Tabulka_CZ_FIXED.pdf   189,73K   72 Počet stažení

 

Část 3 – Pořadí, jak to smíchat

  1. nejprve odměřte požadované množství vody, nalejte do nádoby
  2. rozmíchejte sodu tak, aby se úplně rozpustila
  3. rozmíchejte vitamin C, aby se úplně rozpustil
  4. rozmíchejte kávu, aby se úplně rozpustila
  5. přidejte bromid draselný, rozmíchejte do úplného rozpuštění

Neměňte pořadí!! Jinak chemie nebude fungovat.

 

Část 4 – Caffenol C jako pozitivní vývojka

 

Výše uvedený recept je na vyvolání filmu negativním procesem. Nicméně Caffenol C funguje i jako pozitivní vývojka, tzn. dají se ním v pohodě vyvolávat fotopapíry exponované na zvětšováku – je ale nutno zdvojnásobit koncentrace všech ingrediencí. Vyvolává možná o něco pomaleji, než klasická vývojka, ale pohybujeme se pořád v řádu desítek sekund, což je snesitelné. Funguje na 100% na papíry Fomaspeed a Fomaspeed Variant.  

 

Část 5 - Ustalovač

 

Používám klasický Fomafix rychloustalovač, bez problémů.

 

Část 6 - Informační zdroje

 

Výše uvedené je zestručněný návod, který je v plné verzi k dispozici zde:

 

https://www.caffenol-cookbook.com/

http://caffenol.blogspot.com/

 

Kvalita fotek vyvolaných Caffenolem C

 

V drtivé většině případů použit recept uvedený výše, většinou je tam i popis, která je to varianta.

 

https://flic.kr/g/634PXA

 

Závěr

 

Já používám Caffenol-C-L, jsem líný s tím pořád třepat, tak mi vyhovuje desetkrát otočit a nechat stát. Film nenamáčím před vyvoláním, jak je uvedeno výše, destilku nepoužívám. Čas mi ale funguje 55 minut, nikoli uváděných 70 - vyvolávám asi při vyšší teplote, tu neměřím. Počítám, že reálně mám tak 23C pokojovku. Používejte ihned po smíchání - řádově den vydrží, déle však moc ne, postupně pak slábne.

 

Funguje se 100% spolehlivostí a konzistencí na ČB filmy Fomapan 100, 200. Jiné jsem nezkoušel, budu rád za Vaše postřehy.


  • 0

#7 BlackTea

BlackTea

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 32 příspěvků(y)
Reputace: 15

Publikováno 12 listopad 2019 - 19:37:52

Výše je opravená tabulka - nějak se mi nepodařilo příspěvek editovat a tabulku vyměnit - správná verze je tabulka s přídomkem "FIXED".


  • 0

#8 fotograf302

fotograf302

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 174 příspěvků(y)
Reputace: 18

Publikováno 16 listopad 2019 - 23:02:49

Dobré ráno, tak to je zajímavé, děkuji, dosud jsem zkusil Caffenol pouze na film, dnes zkusím na papír! Jasně je v příspěvku napsáno, že se nemá skladovat, to ani v plánu nemám, ale vydržel by třeba pozitivní Caffenol do druhého dne v lahvi bez přístupu vzduchu, kdybych chtěl pořádat sobotně nedělní temnokomornictví s jednou vývojkou? Nebo pojde?


  • 0

#9 duuri

duuri

    Dost toho nakecá

  • Předplatitel
  • 816 příspěvků(y)
  • LocationBratislava, SK
Reputace: 266

Publikováno 17 listopad 2019 - 14:02:45

  • Bromid Draselný (KBr) -  sa myslim da nahradit solou

  • 1

#10 fotograf302

fotograf302

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 174 příspěvků(y)
Reputace: 18

Publikováno 17 listopad 2019 - 19:59:12

KBr jsem nepoužil ani v negativní, ani v pozitivní vývojce.


  • 0

#11 Stříbrokaz

Stříbrokaz

    Tlampač (grafoman)

  • Předplatitel
  • 1 660 příspěvků(y)
  • LocationModřany
Reputace: 284

Publikováno 19 listopad 2019 - 00:54:04

No, on ten KBr má ve vývojkách svojí funkci, jinak by se tam nesypal. Funguje jako rozpouštěč stříbra a tím i protizávojová přísada. V negaivnivních omezuje shlukování zrn, v pozitivních snižuje vlastní závoj (Dmin) - rozjasní světla. Zároveň, ale rozpouštěče obecně zhoršují využití citlivosti. Pěkný příklad je Perceptol, jako rozpouštěč je použitý NaCl, zrno jemné- rozmyté, ale je potřeba film přeexponovat. Jsou i recepty s jodidem draselným, rhodanidem, benztriazolem. Běžné kuchyňské soli bych se bál, je nespecificky jodizovaná a to by mohlo dělat paseku. Jako rozpouštěč stříbra ve vývojkách typu D-76 (100g siřičitanu, vyvolávače, pufr) funguje siřičitan mj i jako rozpouštěč (jinak je lehce alkalickej, báječně konzervuje, trochu pufruje a trochu rozpouští, proto funguje D-23) V negativních vývojkách nám (rovnoměrný) závoj až tak moc nevadí, prostě pak pod zvětšovákem svítíme víc. 

Zato v pozitivních vývojkách je třeba udržet vlastní závoj co nejnižší, při pozorování zvětšeniny světlo prochází emulzí dvakrát a to už je Dmin znát. A proto se do pozitivních vývojek dává bromidu víc. 

Jinak kafenol se tu už před lety řešil, dokonce i urinol a škumpol. (Co trochu redukuje, to vyvolává.)

Znovu opakuju: v pracovních roztocích bych jedovatost lázní při obvyklé práci neřešil.

 

A BlackTea : umíš něco zjistit o taninových tónovačích ? Nomen omen :-D  Vím, že se používaly, ale konkrétní recept nemám.


  • 1

#12 Glerin

Glerin

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 157 příspěvků(y)
  • LocationPlzeň
Reputace: 10

Publikováno 19 listopad 2019 - 01:11:02

Mě sůl nikdy nedala dobré výsledky, takže jsem rychle přešel na KBr (např. u HP5ky) a trochu prodlužoval čas volání.

Caffenol jinak podává pěkné výsledky, ale spousta lidí k němu přistupuje dost punkově a pak člověk vidí rozdrcený vitamíny místo kys. askorbový, prací sodu jako kupovaný dekahydrát bez korekce množství, místo váhy různě vrchovaté lžičky atd.

Nakonec jsem stejně z lenosti skončil zase u Rodinalu :)
  • 0

#13 jirin_ol

jirin_ol

    Hrabě kydoň

  • Registrovaní
  • PipPipPipPip
  • 3 785 příspěvků(y)
  • LocationSrdce Sedlecké plošiny
Reputace: 1 281

Publikováno 19 listopad 2019 - 09:16:16

Že je caffenol netoxická vývojka?   Ha ha ha.   I  instantní káva toxická je.  Ale v malých dávkách si s ní lidské tělo poradí.  Asi tak. 

Proti gustu žádný dišputát. 


  • 0

#14 jirin_ol

jirin_ol

    Hrabě kydoň

  • Registrovaní
  • PipPipPipPip
  • 3 785 příspěvků(y)
  • LocationSrdce Sedlecké plošiny
Reputace: 1 281

Publikováno 19 listopad 2019 - 09:20:16

Nechci vyvolávat flame,  ale  s  větou "Nezadá si s komerčními vývojkami, kvalita je přinejmenším srovnatelná." bych zacházel velmi opatrně.  Ale možná se mýlím,  možná  v současnosti komerční vývojky  už nejsou to, co to bývalo. Nevím.  Už dlouho jsem si žádnou komerční vývojku nekoupil, že.

Prosím každého,  koho jsem se  tímto svým výrokem dotknul, nechť mi odpustí.   Díky.


  • 0

#15 BlackTea

BlackTea

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 32 příspěvků(y)
Reputace: 15

Publikováno 19 listopad 2019 - 19:04:36

Dobrý den všem,

 

díky za zájem:-) Dám souhrnnou reakci. Vývojky založené na hydrochinonu jsou karcinogenní a dokáží způsobovat genetické mutace. To se o jakékoli ingredienci použité v caffenolu říct nedá, max Vás z toho můžou štípat oči. Nevím, jestli vydrží do druhého dne, nezkoušel jsem. Co se týče kvality vyvolaných fotek/filmu, zkuste ten link, co jsem dával na flickru - podle mě nerozeznatelné od "komerčních vývojek", produkuje prostě perfektní a konzistentní výsledky.

 

Co se týče nahrazení bromidu solí - já jsem četl jenom o nahrazení ustalovače solí - ale je údajně potřena dost nesmyslné množství a času k ustálení, takže jsem to nezkoušel. Ŕešilo se to v threadu na netoxický ustalovač někde na nějakém anglickém/americkém foru. Taninové tónovače moc neznám.

 

Pokud podle Vašeho názoru existuje jiná podobně dostupná a stejně netoxická vývojka, prosím podělte se, já se rád poučím.


  • 0

#16 duuri

duuri

    Dost toho nakecá

  • Předplatitel
  • 816 příspěvků(y)
  • LocationBratislava, SK
Reputace: 266

Publikováno 19 listopad 2019 - 22:44:02

k tej soli http://caffenol.blog...an-replace.html


  • 1

#17 BlackTea

BlackTea

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 32 příspěvků(y)
Reputace: 15

Publikováno 20 listopad 2019 - 14:30:48

Díky, tak tohle jsem nečetl:-)) Dobré, mně se zdálo, že to KBr je tak asi nejproblematičtější látka v té směsi. Tak já taky zkusím vyměnit potassium bromide za sůl, na příštím filmu.


  • 0

#18 Stříbrokaz

Stříbrokaz

    Tlampač (grafoman)

  • Předplatitel
  • 1 660 příspěvků(y)
  • LocationModřany
Reputace: 284

Publikováno 20 listopad 2019 - 19:27:25

IMHO: V použité vývojce se stejně nějaké sloučeniny Bromu najdou, potvory, nalezou tam z filmu.


  • 0

#19 fotograf302

fotograf302

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 174 příspěvků(y)
Reputace: 18

Publikováno 20 listopad 2019 - 23:26:59

Ano. Děkuji za odpovědi. Tak já to vyzkouším, jestli vydrží do druhého dne. Protože totiž během jedné seance není možné využít celý potenciál té vývojky, a to by byla škoda! Vím, že má KBr úlohu, ale protože jej nemám a chtěl jsem to vyzkoušet, vyzkoušel jsem to bez něj. Zkoušel jsem nazvětšovat snímky z kratší metráže použité pro zachycení nalezených zátiší na stole v kuchyni (ty scvrklé citrony si o to vyloženě říkaly) a pro zkoušení M42 mezikroužků s padesátkou Heliosem. Ty propletené vidličky, to je samozřejmě okoukané z internetu, já to nevymyslel. A to nové koření vlevo nahoře, na něm jsem zase chtěl vyzkoušet hloubku ostrosti při velikém zvětšení. :D


  • 0

#20 fotograf302

fotograf302

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 174 příspěvků(y)
Reputace: 18

Publikováno 20 listopad 2019 - 23:28:03

Ano. Neklikl jsem na "Připojit soubor".

Přiložený soubor (y)


  • 0

#21 Stříbrokaz

Stříbrokaz

    Tlampač (grafoman)

  • Předplatitel
  • 1 660 příspěvků(y)
  • LocationModřany
Reputace: 284

Publikováno 20 listopad 2019 - 23:32:57

Mě sůl nikdy nedala dobré výsledky, takže jsem rychle přešel na KBr (např. u HP5ky) a trochu prodlužoval čas volání.

Caffenol jinak podává pěkné výsledky, ale spousta lidí k němu přistupuje dost punkově a pak člověk vidí rozdrcený vitamíny místo kys. askorbový, prací sodu jako kupovaný dekahydrát bez korekce množství, místo váhy různě vrchovaté lžičky atd.

Nakonec jsem stejně z lenosti skončil zase u Rodinalu :)

:-D

A na tomhle Punku je krásně vidět, co všechno černobílej proces vydrží a dá se vyzvětšovat. :-D

Můj Punk je pyrocat HD


  • 0

#22 collodion97

collodion97

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 28 příspěvků(y)
Reputace: 1

Publikováno 22 listopad 2019 - 22:42:32

Zdravím BlackTea

 

 Myslím že tá tabuľka je z caffenol cook book. Pár krát som experimentoval s caffenolom ale nemám na neho ustálený názor, pretože, na skenovanie je celkom fajn ale na zväčšovanie nie. Hlavne je tam problém s prekreslením tieňov a udržaním jednotného kontrastu. Myslím tím keď sa robí skúšobná expozícia na testovací papierik a pod. Vývojka každým vyvolaným papierom dosť slabne. Skúšal som pred nedávnom vyvolať v caffenole Fomabrom. No nebolo to nič moc. Dávnejšie som skúšal vyvolať Fomaspeed N312. Obraz bol sépiový s veľmi zle prekreslenými tieňmi a celkovo jeho vzhľad bol tmavší, lebo papier sa dlho vyvolával vo vývojke a tím sa zafarbila želatína. Takže asi tak v skratke: Caffenol akéhokoľvek charakteru na negatívy je fajn, keď sa potom následne skenujú ale na zväčšovanie a všeobecne na nejakú vážnu fotografickú prácu je nedostačujúci. Tam už majú značne navrch klasické vyvolávacie látky. Jasne že sú ,,toxické" ale nikto sa s nimi predsa neolieva ani ich nepije :D. Pri správnom zaobchádzaní s chemickými látkami akéhokoľvek charakteru, teraz nemyslím len foto chémiu, a dodržiavaním BOZP sa dá predísť nežiadúcim negatívnym vplyvom na zdravie (napr. ekzém, alergia, zápal spojiviek, priotrávenie sa plynom prchavých látok). 


  • 0

#23 peThe

peThe

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 45 příspěvků(y)
  • LocationBrno
Reputace: 1

Publikováno 2 červenec 2020 - 07:42:17

Nemáte náhodou někdo časy v caffenolu C-M pro fomácký filmy? Já zkoušel naposledy fomu 200 podle digitaltruth (uvádí 25 minut (!) ) a výsledek převolanej jak sviň. Tak jestli si tím někdo už neprošel. :)


  • 0

#24 Orfanic

Orfanic

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 205 příspěvků(y)
Reputace: 75

Publikováno 2 červenec 2020 - 08:08:24

Vzhledem k různým druhům kávy a jejím variantám - cibetková a pod.  :mrgreen: bude nejbezpečnější štamprlová metoda.
 
Připravíme si:
- kousek filmu u kterého hledáme čas pro vyvolání - dle chuti, stačí i 3-4 cm.
- vývojku
- nádobu (štamprle)
 
1, Do nádoby (štamprlete) se naleje trochu vývojky. Tolik aby se dal ve finále ponořit celý kousek filmu.
2, Do nádoby ponoříme půlku filmu a počkáme cca. dobu po kterou odhadujeme že by se mohlo celkově vyvolávat. např. 5 minut. Doba ponoření první části vůbec nehraje roli, ale je důležité, aby první část byla ponořena déle než druhá.
20200518_180247_50p37jhj.jpg
3, Po uplynutí času zamoříme do nádoby i druhou půlku filmu a začneme měřit čas.
20200518_181256_50p4rkez.jpg
4, S nádobou pohybuje podle naší zvolené/oblíbené/doporučené agitace.
5, Ve chvíli kdy obě části vykazují stejné zčernání - zmízí předěl, zastavíme měření času a odečteme základní volací čas.


  • 0

#25 jirin_ol

jirin_ol

    Hrabě kydoň

  • Registrovaní
  • PipPipPipPip
  • 3 785 příspěvků(y)
  • LocationSrdce Sedlecké plošiny
Reputace: 1 281

Publikováno 2 červenec 2020 - 08:29:37

Cibetková káva?   to je jako že do kávy nachčije cibetka?    Není ta vývojka z toho vlastně urinol? 


  • 1

#26 Orfanic

Orfanic

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 205 příspěvků(y)
Reputace: 75

Publikováno 2 červenec 2020 - 08:38:08

Je to horší, MNOHEM horší, milý příteli. :mrgreen:

https://cs.wikipedia...wiki/Kopi_Luwak


  • 0

#27 berraneck

berraneck

    Tlampač (grafoman)

  • Registrovaní
  • PipPipPip
  • 2 176 příspěvků(y)
  • LocationPraha/Vsetín
Reputace: 229

Publikováno 2 červenec 2020 - 08:38:23

nenachčije, vykadí


  • 0

#28 ploci

ploci

    Tlampač (grafoman)

  • Registrovaní
  • PipPipPip
  • 2 147 příspěvků(y)
  • LocationValachy!
Reputace: 202

Publikováno 2 červenec 2020 - 08:39:46

Cibetková káva?   to je jako že do kávy nachčije cibetka?    Není ta vývojka z toho vlastně urinol? 

Kdyby to nebyl zasranol, byl by to normovaný a povinně užívaný načurol.


  • 1





Také označené jedním nebo více z těchto klíčových slov:vývojka, netoxická, ekologická, bio, pozitivní netoxická vývojka, negativní netoxická vývojka, Caffenol C, káva

0 uživatel(ů) prochází toto téma

0 členů, 0 návštěvníků, 0 anonymních