Temnokomornická encyklopedie
#1
Publikováno 17 červenec 2011 - 19:41:00
už docela dlouhou dobu si pročítám toto fórum. Jsem si jistý, že v oboru analogové fotografie je to jeden z nejlepších zdrojů informací, hlavně pro začátečníky. Systém fóra je sice dobrý k diskusím, ale při zpětném hledání informací trochu pokulhává. Rád bych proto tyto informace přetřídil do lepší formy. Mým cílem je vytvořit temnokomornickou encyklopedii podobnou známe Wikipedii, pracující i na stejném systému, ovšem s daty o vývojkách, kamerách atd. Celý systém, webový prostor i doménu bych zařídil sám. Psaní encyklopedie také, ale byl bych rád kdyby se kdokoliv připojil. Můj dotaz zní, jestli si myslíte, že má vytvoření takovéto encyklopedie smysl a také jestli souhlasíte abych použil vaše poznatky z tohoto fóra. Pokud by jste měli zájem aby byla encyklopedie doménově součástí přímo těchto stránek temnakomora.cz nebráním se tomu a byl bych za to rád. Hosting poskytnu na své náklady.
#2
Publikováno 17 červenec 2011 - 20:46:57
Ak by bol teda záujem.
#3
Publikováno 17 červenec 2011 - 20:50:13
#4
Publikováno 17 červenec 2011 - 21:30:42
#5
Publikováno 17 červenec 2011 - 22:43:48
#6
Publikováno 17 červenec 2011 - 22:50:34
Takže, tento nápad je vskutku brilatní.
#7
Publikováno 17 červenec 2011 - 23:17:20
#8
Publikováno 17 červenec 2011 - 23:51:39
Spooky: to by bylo skvělé, jen nevím jestli by byla vhodnější vlastní doména a nebo neco.temnakomora.cz
No to záleží na dohode.
Ak by bola požiadavka na samostatnú doménu, nie je problém.
Sám by som tiež mohol nejakým článkom prispieť.
#9
Publikováno 18 červenec 2011 - 07:55:14
Nech vas sila sprevadza.
#10
Publikováno 18 červenec 2011 - 09:48:05
k čemu jsem tak po pár letech dospěl je skutečnost, že téměř nic neplatí jednoznačně v čb procesu
jinak můj obdiv třídit tuny textu z webu - to bych nezvlád
#11
Publikováno 18 červenec 2011 - 09:50:18
#12
Publikováno 18 červenec 2011 - 09:59:00
Ide hlavne o to, aby sa tu dookola neopakovali dotazy typu: Aký veľký multigradačný filter ide do magnifaxu IV, Aké má zloženie ID-11, ako vyvolať svoj prvý film, ...
#13
Publikováno 18 červenec 2011 - 10:05:22
Tomuhle se stejně nevyhneš. Považuji nápad s encyklopedií za výborný, ale začátečnickým dotazům to nezabrání - v podobné víře jsem naházel IMHO nejdůležitejší povídání pro začátečníky do samostatného vlákna - na 95% dotazů začátečníků se tam nechá najít odpověď. Jen nebejt línej číst. A to je, zdá se v současný době opravdu velkej problém. Ale proč se snažit, myšlení bolí.Ja si myslím že na základných veciach sa tu väčšina ľudí zhodne.
Ide hlavne o to, aby sa tu dookola neopakovali dotazy typu: Aký veľký multigradačný filter ide do magnifaxu IV, Aké má zloženie ID-11, ako vyvolať svoj prvý film, ...
#14
Publikováno 18 červenec 2011 - 10:08:38
Tomuhle se stejně nevyhneš. Považuji nápad s encyklopedií za výborný, ale začátečnickým dotazům to nezabrání - v podobné víře jsem naházel IMHO nejdůležitejší povídání pro začátečníky do samostatného vlákna - na 95% dotazů začátečníků se tam nechá najít odpověď. Jen nebejt línej číst. A to je, zdá se v současný době opravdu velkej problém. Ale proč se snažit, myšlení bolí.Ja si myslím že na základných veciach sa tu väčšina ľudí zhodne.
Ide hlavne o to, aby sa tu dookola neopakovali dotazy typu: Aký veľký multigradačný filter ide do magnifaxu IV, Aké má zloženie ID-11, ako vyvolať svoj prvý film, ...
Len asi bude jednoduchšie vyhľadávanie v článkoch ako v rozsiahlom fóre. Sám má často veľký problém niečo konkrétne nájsť.
#15
Publikováno 18 červenec 2011 - 10:14:27
To by bylo skvělé, ale bude to chtít nějakou "redakční radu", jak psal Radim. Už se parkrát stalo, že 2 temnokomorníci zde měli na jistý specifický problém různé pohledy a kdo to bude řešit. Nechci házet klacky pod nohy, jen mě to tak napadlo.Tomuhle se stejně nevyhneš. Považuji nápad s encyklopedií za výborný, ale začátečnickým dotazům to nezabrání - v podobné víře jsem naházel IMHO nejdůležitejší povídání pro začátečníky do samostatného vlákna - na 95% dotazů začátečníků se tam nechá najít odpověď. Jen nebejt línej číst. A to je, zdá se v současný době opravdu velkej problém. Ale proč se snažit, myšlení bolí.Ja si myslím že na základných veciach sa tu väčšina ľudí zhodne.
Ide hlavne o to, aby sa tu dookola neopakovali dotazy typu: Aký veľký multigradačný filter ide do magnifaxu IV, Aké má zloženie ID-11, ako vyvolať svoj prvý film, ...
Len asi bude jednoduchšie vyhľadávanie v článkoch ako v rozsiahlom fóre. Sám má často veľký problém niečo konkrétne nájsť.
#16
Publikováno 18 červenec 2011 - 10:19:53
To by bylo skvělé, ale bude to chtít nějakou "redakční radu", jak psal Radim. Už se parkrát stalo, že 2 temnokomorníci zde měli na jistý specifický problém různé pohledy a kdo to bude řešit. Nechci házet klacky pod nohy, jen mě to tak napadlo.Tomuhle se stejně nevyhneš. Považuji nápad s encyklopedií za výborný, ale začátečnickým dotazům to nezabrání - v podobné víře jsem naházel IMHO nejdůležitejší povídání pro začátečníky do samostatného vlákna - na 95% dotazů začátečníků se tam nechá najít odpověď. Jen nebejt línej číst. A to je, zdá se v současný době opravdu velkej problém. Ale proč se snažit, myšlení bolí.Ja si myslím že na základných veciach sa tu väčšina ľudí zhodne.
Ide hlavne o to, aby sa tu dookola neopakovali dotazy typu: Aký veľký multigradačný filter ide do magnifaxu IV, Aké má zloženie ID-11, ako vyvolať svoj prvý film, ...
Len asi bude jednoduchšie vyhľadávanie v článkoch ako v rozsiahlom fóre. Sám má často veľký problém niečo konkrétne nájsť.
No tak aj to sa môže stať. A asi sa to aj dosť často krát stane. Hmmm, tak to bude chcieť asi vážne niečo, aby sa proste články ujednotili.
Alebo proste kto bude písať článok napíše svoj názor a ak bude mať niekto iný názor, môže sa pod článok napísať aj jeho stanovisko.
#17
Publikováno 18 červenec 2011 - 10:45:06
#18
Publikováno 18 červenec 2011 - 10:46:50
no, když by to bylo jaksi pod patronaci TK, proč tedy nedat důvěru a nepožadat o pomoc ty, kteří zde mají silný kredit odborný i konsenzuální? myslím, že je tu dobře 5-6 uživatelů, kteří mají potřebné znalosti i schopnost komunikace. mohli by být garanty, pokud by k tomu byli ochotni
souhlas
Nepovedený nedokomentovaný přispěvek smaznut / ToFF
#19 Jirinol
Publikováno 18 červenec 2011 - 10:49:14
ale bude to chtít nějakou "redakční radu", jak psal Radim. Už se parkrát stalo, že 2 temnokomorníci zde měli na jistý specifický problém různé pohledy a kdo to bude řešit. Nechci házet klacky pod nohy, jen mě to tak napadlo.
Z podobného důvodu jsem pesimistou, co se tohoto projektu týče. pod pojmem encyklopedie si představuji sborník naprosto exaktních a pravdivých informací, nikoli směsici různorodých názorů ( i když smekám před vědomostmi některých zdejších účastníků, bude mít někdo z nich na redakci takového projektu čas a sílu - vůbec, když by se jednalo o neplacený projekt?)
Zatím tedy se držím staré dobré knihy, encyklopedie praktické fotografie, vydané někdy v 70tých letech SNTL, a novější věci, co se týče produktů konfekčních, si snažím dohledat vesměs v cizojazyčných zdrojích a produktových listech výrobců (ty obecně platné jsou věčné a netřeba je měnit, snad jen doplnit o novější poznatky.
Co se týče encyklopedie stylu wiki, pokud do ní bude přispívat každý, kdo má ruce, nohy a před nedávnem koupený první fotoaparát, nechci být špatným prorokem, ale encyklopedie fotografie by asi neměla být všehochutí "od každého nakousnuto něco"
Ale v každém případě, držím palce tomu, kdo se pustí do encyklopedie nové, nevím, jestli se jí ještě dožiju
#20 Jirinol
Publikováno 18 červenec 2011 - 10:53:36
[
No tak aj to sa môže stať. A asi sa to aj dosť často krát stane. Hmmm, tak to bude chcieť asi vážne niečo, aby sa proste články ujednotili.
Alebo proste kto bude písať článok napíše svoj názor a ak bude mať niekto iný názor, môže sa pod článok napísať aj jeho stanovisko.
pakliže hesla budou obsahovat texty, s nimiž bude možno (a možná i třeba) polemizovat, pak to nebude encyklopedie, ale kecárna plná dohadů, myslím, že fóra temné komory pak není třeba duplikovat.
#21
Publikováno 18 červenec 2011 - 11:37:31
#22
Publikováno 18 červenec 2011 - 12:50:30
protože opravdu, vyheldávat ve fóru byť elementární informaci je kolikrát peklo. asi by možná nebylo od věci oprostit se i od individuálních receptů, časových kombinací apod.
#23
Publikováno 18 červenec 2011 - 12:52:52
asi by možná nebylo od věci oprostit se i od individuálních receptů, časových kombinací apod.
nebylo by od věci udělat něco podobnýho jako je dubrarova tabulka , tam se připisují časy a u nic jsou jednotliví lidi, co to zkoušeli, je to výborná pomůcka a když nemám po ruce bloček, kde to mám napsaný, tak se to hodí
#24
Publikováno 18 červenec 2011 - 12:57:21
Klidně bych do encyklopedie něco přidal..
#25
Publikováno 18 červenec 2011 - 12:57:56
Co se týká různých názorů tak jsem přesvědčen, že skoro všechny informace jsou jednoznačné. Většina rozepří z tohoto fóra například jestli je lepší aby začátečník používal levnou/kvalitní chemii se v encyklopedii vůbec neodrazí. A pokud by k tomu přece jen došlo tak se buď uvede že informace je neověřená a nebo se neuvede vůbec.
#26
Publikováno 18 červenec 2011 - 13:02:28
hlavně se vyhnout myšlenkám typu "když jsem vyvolával v rodinalu, začlo pršet. rodinal způsobuje déšť"
no, jsem zvědaf, jak bude vypadat certifikat temné komory pro garantovaný příspěvek
prostě tomu fandim, i když nelze nevidět tuny problémů
#27
Publikováno 18 červenec 2011 - 13:10:16
Ja si myslím že na základných veciach sa tu väčšina ľudí zhodne.
Ide hlavne o to, aby sa tu dookola neopakovali dotazy typu: Aký veľký multigradačný filter ide do magnifaxu IV, Aké má zloženie ID-11, ako vyvolať svoj prvý film, ...
Co se týká velikosti filtrů a chemické složení ID-11 tak to jsou informace jako dělané pro encyklopedii. Ale zrovna jak vyvolat svůj první film ne. To se může objevit třeba zde v článcích a v encyklopedii může být odkaz pod heslem kinofilm. Ale není žádný jednotný systém vyvolávání a je to spíš návod - to do encyklopedie nepatří.
#28
Publikováno 18 červenec 2011 - 13:17:35
Co se týká velikosti filtrů a chemické složení ID-11 tak to jsou informace jako dělané pro encyklopedii. Ale zrovna jak vyvolat svůj první film ne. To se může objevit třeba zde v článcích a v encyklopedii může být odkaz pod heslem kinofilm. Ale není žádný jednotný systém vyvolávání a je to spíš návod - to do encyklopedie nepatří.
už do toho nebudu vrtat, ale zrovna zde jde o formu. a pokud půjde o jednoduchý principiální návod - v základních krocích vývojka - přerušení - ustálení - praní + rozšiřující informace o tom co to je, když se vyvolává, to by myslím být i mělo. netřeba zmínit jedinou konkretní vývojku či kombinaci, zkrátka jen princip, ne?
#29
Publikováno 18 červenec 2011 - 13:18:58
ale bude to chtít nějakou "redakční radu", jak psal Radim. Už se parkrát stalo, že 2 temnokomorníci zde měli na jistý specifický problém různé pohledy a kdo to bude řešit. Nechci házet klacky pod nohy, jen mě to tak napadlo.
Z podobného důvodu jsem pesimistou, co se tohoto projektu týče. pod pojmem encyklopedie si představuji sborník naprosto exaktních a pravdivých informací, nikoli směsici různorodých názorů ( i když smekám před vědomostmi některých zdejších účastníků, bude mít někdo z nich na redakci takového projektu čas a sílu - vůbec, když by se jednalo o neplacený projekt?)
Zatím tedy se držím staré dobré knihy, encyklopedie praktické fotografie, vydané někdy v 70tých letech SNTL, a novější věci, co se týče produktů konfekčních, si snažím dohledat vesměs v cizojazyčných zdrojích a produktových listech výrobců (ty obecně platné jsou věčné a netřeba je měnit, snad jen doplnit o novější poznatky.
Co se týče encyklopedie stylu wiki, pokud do ní bude přispívat každý, kdo má ruce, nohy a před nedávnem koupený první fotoaparát, nechci být špatným prorokem, ale encyklopedie fotografie by asi neměla být všehochutí "od každého nakousnuto něco"
Ale v každém případě, držím palce tomu, kdo se pustí do encyklopedie nové, nevím, jestli se jí ještě dožiju
Nechci nějak přemlouvat nebo obracet na víru, ale jen upřesním pár informací. To co si představujete (pořád nevím jestli se tu tyká tak budu radši zatím vykat) pod pojmem encyklopedie je naprosto správné a to bych taky chtěl vytvořit. Není tam místo pro polemiky nebo názory. O systému přispívání jsem už psal. Na světlo se dostanou opravdu jen zkontrolované příspěvky. A co se týká času, i kdyby se vytvořilo jen 10 základních hesel jako vývojka, kinofilm, střední formát... bude to začátečníkům hodně po ruce a zde na fóru to ušetří čas.
#30
Publikováno 18 červenec 2011 - 13:20:09
Zatím tedy se držím staré dobré knihy, encyklopedie praktické fotografie, vydané někdy v 70tých letech SNTL, a novější věci, co se týče produktů konfekčních, si snažím dohledat vesměs v cizojazyčných zdrojích a produktových listech výrobců (ty obecně platné jsou věčné a netřeba je měnit, snad jen doplnit o novější poznatky.
JJ, máš pravdu. Popravdě řečeno, v těch publikacích je opravdu naprosto vše, stačí jen otevřít. Ač jsem si dřív myslel, že by diskuzák, potažmo internet měl být studnicí moudrosti, nějak mě to přešlo. Tak či tak je tohle vcelku dobrá cesta jak tu studnici nestudnici alespoň trochu zpřehlednit. A teď se jdu zase vrátit k Davidovu rádci z roku 34 :)
#31
Publikováno 18 červenec 2011 - 13:25:05
Co se týká velikosti filtrů a chemické složení ID-11 tak to jsou informace jako dělané pro encyklopedii. Ale zrovna jak vyvolat svůj první film ne. To se může objevit třeba zde v článcích a v encyklopedii může být odkaz pod heslem kinofilm. Ale není žádný jednotný systém vyvolávání a je to spíš návod - to do encyklopedie nepatří.
už do toho nebudu vrtat, ale zrovna zde jde o formu. a pokud půjde o jednoduchý principiální návod - v základních krocích vývojka - přerušení - ustálení - praní + rozšiřující informace o tom co to je, když se vyvolává, to by myslím být i mělo. netřeba zmínit jedinou konkretní vývojku či kombinaci, zkrátka jen princip, ne?
Budu rád když se mnou budete nesouhlasit, ale myslím že ne. Článek o vyvolání filmu, který bude obecný a bude uvádět jen věci které jsou pokaždé stejné bude k ničemu. V tomto případě potřebuje začátečník návod co nejvíce konkrétní, někdy i se subjektivní radou. Je možné samozřejmě napsat že vyvolání filmu je činnost při které... Ale to by asi nikomu k ničemu nebylo.
#32 Lupin
Publikováno 18 červenec 2011 - 13:27:15
Jak píše Jirinol a Tilberien, také si nedovedu představit objektivitu informací. Právě lidský přístup dělá toto fórum tím, čím je.
Pokud nevyhovuje hledání přímo na TK, můžete zkusit Google, př.:
mg filtry +foma site:temnakomora.cz
Zvažme prosím veškerá úskalí než se spustí takto rozsáhlý projekt. A pokud se to podaří, rád pomohu alespoň na systémové nebo provozní úrovni.
#33
Publikováno 18 červenec 2011 - 13:30:22
Budu rád když se mnou budete nesouhlasit, ale myslím že ne. Článek o vyvolání filmu, který bude obecný a bude uvádět jen věci které jsou pokaždé stejné bude k ničemu. V tomto případě potřebuje začátečník návod co nejvíce konkrétní, někdy i se subjektivní radou. Je možné samozřejmě napsat že vyvolání filmu je činnost při které... Ale to by asi nikomu k ničemu nebylo.
ok ok pokud to má být vyložene pro začátečníka... no, nechám se vést koncepcí jen jsem měl za to, že do jakési studnice informací něco takového jako je princip fotografie pořízené na film patří. aby hesla jako "vývojka" "ustalovač" apod. davala nějaký smysl ale to víš, já jsem od těch "teoretiků"
#34
Publikováno 18 červenec 2011 - 13:35:35
Budu rád když se mnou budete nesouhlasit, ale myslím že ne. Článek o vyvolání filmu, který bude obecný a bude uvádět jen věci které jsou pokaždé stejné bude k ničemu. V tomto případě potřebuje začátečník návod co nejvíce konkrétní, někdy i se subjektivní radou. Je možné samozřejmě napsat že vyvolání filmu je činnost při které... Ale to by asi nikomu k ničemu nebylo.
ok ok pokud to má být vyložene pro začátečníka... no, nechám se vést koncepcí jen jsem měl za to, že do jakési studnice informací něco takového jako je princip fotografie pořízené na film patří. aby hesla jako "vývojka" "ustalovač" apod. davala nějaký smysl ale to víš, já jsem od těch "teoretiků"
No umím si představit že pod heslem film nebo citlivý materiál bude v popisu napsáno aby to udělalo to a to musí se to v něčem vymáchat. Ale reagoval jsem na slova jak vyvolat svůj první film a to už si tam představit neumím.
#35
Publikováno 18 červenec 2011 - 13:41:59
Dalo by se čerpat a zpracovávat informací a různých poznatků z tohoto webu. To se také děje, ale každý to dělá po svém, vybírá si, co právě jemu přijde vhod. Podle mě diskuze je ideální podoba. Každý má tu či onu zkušenost, ten či onen názor. Ostatní se nachází v článcích nebo přímo knihách.
Jak píše Jirinol a Tilberien, také si nedovedu představit objektivitu informací. Právě lidský přístup dělá toto fórum tím, čím je.
Pokud nevyhovuje hledání přímo na TK, můžete zkusit Google, př.:mg filtry +foma site:temnakomora.cz
Zvažme prosím veškerá úskalí než se spustí takto rozsáhlý projekt. A pokud se to podaří, rád pomohu alespoň na systémové nebo provozní úrovni.
Rozhodně nechci nahrazovat nebo převyšovat toto fórum. Ale jsem přesvědčen o tom, že pokud hledám konkrétní informaci je pro to vhodnější jiný systém. Jinak je tomu pokud se mezi něčím rozhoduji, chci znát něčí názor nebo zkušenost. Nikdy asi encyklopedii nenaplním(e) tolika informacemi jako je v knihách, ale spousta lidí je nemá.
#36
Publikováno 18 červenec 2011 - 13:44:12
#37
Publikováno 18 červenec 2011 - 13:51:12
mpn - pokud to chceš udělat, udělej to. Tady to takhle podrobně neřeš, leda jako náborové středisko pro přispivovatele. Jinak tě ty dotazy a návhry vycucnou a bude po energii. Tak směle do toho, přinejhorším se to zahodí
Udělám to určitě, ale každá kritika je dobrá. Buď změním názor k lepšímu a nebo mě to upevní v tom, že jsem se rozhodl správně. Hlavní otázka je teď zda máte zájem aby to spadalo k tomuto webu a nebo to mám udělat odděleně.
#38
Publikováno 18 červenec 2011 - 14:51:12
Poznalibysme tak nejlíp úskalí redakčního systému, výcvik bojem je lepší, než teorie.
#39
Publikováno 18 červenec 2011 - 14:53:39
Co se týká velikosti filtrů a chemické složení ID-11 tak to jsou informace jako dělané pro encyklopedii. Ale zrovna jak vyvolat svůj první film ne. To se může objevit třeba zde v článcích a v encyklopedii může být odkaz pod heslem kinofilm. Ale není žádný jednotný systém vyvolávání a je to spíš návod - to do encyklopedie nepatří.
už do toho nebudu vrtat, ale zrovna zde jde o formu. a pokud půjde o jednoduchý principiální návod - v základních krocích vývojka - přerušení - ustálení - praní + rozšiřující informace o tom co to je, když se vyvolává, to by myslím být i mělo. netřeba zmínit jedinou konkretní vývojku či kombinaci, zkrátka jen princip, ne?
Presne tak som to myslel.
#40
Publikováno 18 červenec 2011 - 17:47:49
#41
Publikováno 18 červenec 2011 - 19:12:41
Dokážu si to docela dobře představit v následující podobě:
TemnáWiki - základy temných technologií v jednoduché formě. U každého hesla doplněny odkazy na články temné komory, pokud k danému tématu existují + výživné vlákna z diskuze, kde by se případný zájemce mohl doptat. Otázkou je míra rozsahu vlastní wiki, tedy nejen zpracování materiálu, ale třeba i fototechnika.
Chtělo by to družstvo, které se shodne na kostře a vystaví ji, třeba i v "offline" režimu. A následně se to předhodí vlkům
#42
Publikováno 18 červenec 2011 - 19:21:55
Nejdřív to co máme - články na temné komoře, diskuzní vlákna na temné komoře. Co by jsme mohli mít - temná encyklopedie
Dokážu si to docela dobře představit v následující podobě:
TemnáWiki - základy temných technologií v jednoduché formě. U každého hesla doplněny odkazy na články temné komory, pokud k danému tématu existují + výživné vlákna z diskuze, kde by se případný zájemce mohl doptat. Otázkou je míra rozsahu vlastní wiki, tedy nejen zpracování materiálu, ale třeba i fototechnika.
Chtělo by to družstvo, které se shodne na kostře a vystaví ji, třeba i v "offline" režimu. A následně se to předhodí vlkům
S fototechnikou určitě počítám, tam bude při vyhledávání parametrů objektivů atd. wiki taky užitečná. Jinak ta offline příprava myslím nebude nutná, jen budou články prozatím neveřejné. Až se vytvoří portfolio základních hesel a s obsahem budou všichni spokojení tak se zveřejní a pak už se bude rozrůstat postupně.
#43
Publikováno 19 červenec 2011 - 08:07:39
Nicméně "TemnouWiki" podporuji už z toho prostého důvodu, že je to "wiki s jasnými pravidly" - existují linky mezi tématy (jsou jasné souvislosti, je jasné, jaká témata dále doplnit), sdělení je díky kontrole editora objektivnější, než skupina subjektivních dojmů ve fóru a pokud se zjevně potkají dva odlišné názory, jsou minimálně pro úplnost uvedeny oba. Takže Wiki podporuji a držím palce, aby se především podařilo udržet tým lidí v jednotném názoru na provedení a výsledek.
1 uživatel(ů) prochází toto téma
0 členů, 1 návštěvníků, 0 anonymních