18 odpovědí na toto téma

[histes]

Ahoj Temnokomorníci. Poté, co se mi už podruhé pokazil digitální foťák jsem si koupil ČB negativ Fomu a vzal s sebou na studijní pobyt do Španělska starý foťák po pradědovi (objektiv VOIGLÄNDER SKOPAR 1:3,5 f 5cm). Bohužel se rozpadla mechanika ovládání závěrky, nějaký chytrák předtím mačkal spoušť násilím, aniž by byly odblokovány všechny pojistky (jako posun filmu, natáhnutá spoušť...).

První otázka, kdo ještě tak staré foťáky (z první republiky) umí opravit - je to jen mechanická práce s plíšky a nýtky, já tomu nechci ublížit...

Druhá otázka - když už mám koupeny filmy a kvůli šesnáctce mám i expozimetr, chci si koupit analogový foťák.
Brouzdáním po EBAY a i zdejším fóru jsem narazil na následující dva foťáky:

http://www.ebay.com/...984.m1438.l2648

http://www.ebay.com/...984.m1438.l2648

KIEV je levnější... Zajímalo by mne, který z těch dvou byste mi doporučili, případně ve stejné cenové relaci (kolem 100$) nějaký jiný typ?

Díky za Váš čas
Richard

[kid]

No hlavně jsi si vybral dvě zcela odlišné koncepce fotoaparátů - dálkoměr a jednookou zrcadlovku. Obé má svá specifika. Doporučuji něco postudovat na netu k jednotlivým koncepcím a pak položit další dotazy.

[Flaizer]

No s opravou bych se obrátil na nějakého šikovného opraváře (jako obvykle) ale záleží na ceně, pokud je to přístroj, který se za cenu opravy dá koupit, tak proč ho tedy opravovat, že...

Trochu mne už předběhnuli... hlavně studovat, číst, porovnávat a rozhodnout se, co vlastně potřebuji, pak hledat na trhu zda se to dá sehnat, možností je stále spousty pro ukojení vášně každého fotícího...
Kiev je klasická mechanika, ale je to dálkoměrný, takže člověk přesně nevidí kompozici, tak jako v SLR což pentax je a u pentaxe se dají sehnat lepší skla, taková 50/1,7 je fak dobrý kus hardwaru a třeba 50/1,4 už je ďoura do prd..., tedy myslím tím ty M-kový kovový manuály, jsou o něco lepší jak plasťáky třeba FA (mám P30t s M-50/2 a doluju z toho při skenu >16Mpix, při cloně 4 opravdu ostrý, fotky super) horší je to tedy s dostupností skel, na pentaxy se blbě shání než třeba na M42, to záleží na potřebě uživatele. Jinak pokud stačí manuál, tak postačí převážná většina strojů, tahle řada MX,P30 co mají elektronicky řízenou závěrku mají výhodu v jemnosti nastavení času od 1s-1000/1s... ale nevýhodu, že člověk neví, kdy mu dojde šťáva a většinou dojde, když je potřeba delšího času. Měl jsem třeba Zenita, ale to prostě nebylo ono, za to s Pentaxem P30t jsem velmi spokojen, chtěl jsem Canon AE-1 ale vzal jsem si P30t, ten má v matnici klíny na zaostření a intuitivní expozimetr, zámek expozice, režimy P,Av,M, je sice pasťák ale elegantní mne prostě zaujal, hledal jsem a něco mi trvalo než jsem ho sehnal, padl mi do ruky a perfektně se mi ovládá, třeba když jsem dělal sérii asi 4 snímků, tak na mě vedlestojící potom koukal jak na mimozešťana co to mám za přístroj, protože ta páčka na posun filmu se nevrací do původní polohy ale je kousek vymáčklá, tak při troše cviku se v poho zvádá přetahovat víc jak snímek za sekundu...

Je to o tom co člověk chce, jak jsem psal, výběr na trhu je široký, stačí se rozhlédnout, třeba si počkat ale určitě každý najde co potřebuje...

Jinak se můžeš podívat na specifikaci MX-ka třeba tady http://www.pentaxfor.../pentax-mx.html

[nlc]

..... tahle řada MX,P30 co mají elektronicky řízenou závěrku mají výhodu v jemnosti nastavení času od 1s-1000/1s...

Pentax MX má plně mechanickou závěrku, baterii využívá jen k napájení expozimetru!

[MarV]

Za prvé viz první příspěvek kolegy kida.

... Brouzdáním po EBAY...

Za druhé přesměruj svůj zrak z ebay.com na "ebay.de" či "ebay.co.uk". Neb při posílání z Emeriky máš jednak vyšší poštovný a hlavně ti napočítají daň/clo. Zběžně viz tu, ale je to více rozebráno i v jiných vláknech. Po EU je ten limit vyšší. Nevím teď přesně kolik, ale ekvivalent USD 100 by měl být ještě zadarmo.

... který z těch dvou byste mi doporučili, případně ve stejné cenové relaci (kolem 100$) nějaký jiný typ ...

Tahle otázka už tu byla tak tisíckrát a vždykcy to dopadne stejně. Každej poradí to, s čím sám fotí

Na tvém místě bych začal tím, že obejdu příbuzensto a známé, zda se někomu někde neválí něco nevyužitého - jako ten aparát po pradědovi.

[Flaizer]

nlc: Jsem to ale hlava, já si tam otevřel taky MZ a ME, bohužel jsem nahlédnul právě na ME... jo omlouvám se, MX je ještě manuál, baterie jsou jen pro ten expozimetr...

Já bych se nejdříve podíval po nabídkách u nás v česku, kde se za pakatel dají sehnat dobré strojky a pak, když by to co hledám nebylo k mání, tak bych zkusil zahraničí... ale nejdříve si tedy rozmyslet jaký přístroj potřebuji...

[pepafotograf]

Pentax MX je fajn,dá se to sehnat i u nás za dobrou cenu,pěkně se v tom hledáčku komponuje,je to mechanický přístroj...Kdysi jsem ho měl,i jiné Pentaxy-nakonec jsem je vyměnil za jedinej a to Pentax 6x7! Ale než dojdeš k tomuto "řešení",studuj,bádej,hledej-každýmu sedí něco jinýho...

[histes]

Já mám tu potíž, že už jsem ve Španělsku a mrzelo by mne už koupené filmy nevyužít. Tady jsou analogové fotoaparáty drahé, pokud je vůbec nějaký obchod má...

Každopádně díky za rady, tady se narozdíl od ČR nečeká půl roku na Celní poštu Košíře a do nějakých 150€ se neplatí žádné clo z USA.
Zkouším tedy PENTAX MX na německém EBAY. Anglický je opět nějaký předražený.

Do budoucna bych rád fotil na čb a bar. inverzi a pořídil si projektor na diáky od Meopty. Je to paradox, ale jako elektrotechnik začínám mít předigitalizování dnešní doby plné zuby.

Nevadí mi, pokud každý doporučí fotoaparát, který má rád. Spíš jsem čekal, že mne případně odradíte od jednoho z těch dvou. Teď jsem blázen, který, kromě dítěte, neměl starý mechanický foťák nikdy v ruce a potřebuje něco, s čím i přes naprostou neznalost pár snímků udělá a doma v tanku si to vyvolá...

[nlc]

Penatxem MX určitě nic nepokažíš, je-li ti sympatický. Sám jeden mám - je to spolehlivý stroj a navíc budeš mít slušnou možnost koupit si opravdu kvalitní objektivy, nabízí se jich stále dost a ceny nejsou až tak hrozné. Šel bych do něj

[jenda1250]

pokud chceš od jednoho z nich odradit, tak to bude asi ten Kiev. Je to dobrej stroj, hezkej základní objektiv, perfektně se s tím ostří (dlouhá základna), dá se exponovat i delšíma časama. Nevýhodou bude obtížné rozšíření o další objektivy, nemívají sprařený dálkoměr (musí se ostřit odhadem). Může sloužit dlouho a dobře, ale bývají staré minimálně 30 let a takřka kdykoliv může kleknout závěrka (přešoupou se stužky) a nedá se tomu předejít. Výměna není složitá (s návodem), ale je potřeba mít kromě pečlivosti a železné trpělivosti vhodný materiál na výměnu (originál z fabriky - cena na internetu takřka odpovídá hodnotě celého kieva 4).

Takže i jako pentaxista se přikláním k tomu Pentax MX nebo Me-super, baterky to žere minimálně, není problém nosit náhradní pár pořád u sebe, myslím že dává vědět slabou baterku předem, ale možná si to s něčím pletu. Rozšířitelnost je taky na vysoké úrovni, bohužel cenový trend je nepřívětivý, zvlášť při potřebě speciálnějších objektivů. Co mám ověřeno tak perfektní je M 50/1.7, 28/3.5 a velmi zajímavá 20/4. Velmi kvaltiní je samozřejmě i 135/3.5, nově mám 35/2 a jsem s ním spokojen, ale na hodnocení je ještě brzo.
S čím jsem už tak spokojen nebyl byla A28/2.8, M28/2.8 je viditelně lepší, ovšem M28/2.8II je totožný s A-čkovou verzí která je opticky slabší, ovšem nějak jsem nikdy neměl důvod toto cíleně zkoumat (omylem jsem tenhle objektiv před lety koupil na ebay v domnění že je to klasická M verze).

Mám Me-super a jeho výhodou je veelký hledáček (větší má u pentaxu akorát MX) s hrubou matnicí (je dobře vidět zaostření, třeba proti vyžehlené matnici u P30t, která je sice jasnější, ale méně ostrá), má manuál a předvolbu clony, nic víc, nic míň. A závislý na bateriích. Mám pocit, že zrcátko dost mlátí, 1/30 jde udržet normálně z ruky, ale 1/15 mám už vždycky neostrou. Asi to neumim držet.

[RHx]

Já mám tu potíž, že už jsem ve Španělsku.....
.....Nevadí mi, pokud každý doporučí fotoaparát, který má rád. Spíš jsem čekal, že mne případně odradíte od jednoho z těch dvou. Teď jsem blázen, který, kromě dítěte, neměl starý mechanický foťák nikdy v ruce a potřebuje něco, s čím i přes naprostou neznalost pár snímků udělá a doma v tanku si to vyvolá...

škoda, že nejsi v čechách, tady si troufám říct že stačí hodina vlakem jakýmkoliv směrem a najdeš někoho, kdo ti půjčí na ošmatání starej dálkoměr i zrcadlovku na jednom stole
zrcadlovka se hodí skoro na všechno a jistě bude v tomhle případě lepší volbou

ovšem starý dálkoměrný kiev ač v něm je hůře vidět a práce může připadnout nezvyklá je mimořádný nástroj, ten zvláštní zvuk závěrky, naprostá absence otřesu při expozici - možnost fotografovat desetinou i nouzově pětinou z ruky a to kouzlo co z toho čiší
udělal jsem s ním mnoho pěkných snímků než
mi odešel - seklá závěrka - prostě úhyn bez varování - možná se dá opravit, ale v cz jsou do pěti set, tak jsem koupil jiný, vypadá praticky nepoužit, tak jsem zvědavej
takže spolehlivou zrcadlovku a časem i nějakej dálkoměr
ale nejdřív ošmatat a lépe kupovat od někoho, kdo s ním pracoval, než naslepo

[Erik Kurach]

Vážený kolego, u Pentaxu MX lze s úspěchem použít drobnou fintu: Krátkým lehkým naklepnutím na
spoušť přístroje lze předsklopit zrcátko před spuštěním závěrky. U většiny přístrojů Pentax MX tato v
manuálu nikde nezmiňovaná možnost předsklopení zrcátka funguje, což je prakticky ověřeno. Tento
způsob přednastavení je výhodný při delších expozicích a to i za použití stativu pro eliminaci otřesů.
Pro kontrolu rozhýbání přístroje v různých časových režimech závěrky je vynikající pomůckou již zde
před delším časem zmíněné upevnění laserového ukazovátka k přístroji a vyhodnocení rozkmitu těla
promítnutím paprsku na boční stěnu zatemněné místnosti. Stačí pouhé přilepení technickou páskou.
S pozdravem: "Starý Jezevec" Erik

[sokolvideo]

Aj ja sa pripájam k Pentaxu MX poprípade ME Super. Každopádne na fotenie je výhodnejší ako Kyjev, ten skôr ako legendu len tak na hranie. Sám osobne mám ME Super už okolo dvadsať rokov a nemôžem na neho povedať ani jedno zlé slovo, nikdy ma nesklamal, a čo sa týka optiky, dá sa dokúpiť množstvo kvalitných objektívov za dobrý peniaz. A ako viem (možno sa mýlim) tak Pentax A 1,4/50 bol vyhlásený ako jeden z najlepších objektívov, aký bol kedy vyrobený.

[histes]

Časem se tedy k Pentaxu snad dopracuju. Po přečtení příspěvků jsem tedy neměl odvahu jít do něčeho, co si neohmatám.
Šel jsem dnes koupit myš do bazaru a hle - ležel tam ZENIT 12px za 10€. Povrchově zachovalejší, než všechny fotky z Ebay.

Zkontroloval jsem, jestli tomu funguje clona a spoušť a koupil nakonec tento stroj - na první pokusy to snad stačí. Objektiv Helios 44M-4, 58mm 1:2.
Nevím, o kolik je to horší, než PENTAX MX, ale co jsem se dočetl, tak rozhodně lepší, než KIEV4...


Díky za nesčetné odpovědi, budu to brát jako vodítko, pokud budu chtít pokročit jednou od Zenitu k Pentaxu.

Richard

[ploci]

Tak to ti jednoznačně řeknu, že lepší než kijev zenit není, i když je to srovnávání hrušek s jablky. Na první pokusy ti vystačí dobře, jen ať tě ale neodradí specifičnosti tohoto přístroje - pokud se ti něco nebude líbit, tak tě ujišťuji, že na jakékoliv jiné zrcadlovce to bude lepší

[jenda1250]

Se zenitem jsem začínal, nebyl to úplně spolehlivý stroj, asi dvakrát byl v opravě. když k tomu přičtu mizerný hledáček a velmi omezenou nabídku exp. časů, volil bych asi spíš toho kieva. U něj aspoň není zrcátko co by mohlo mlátit a mám k dispozici časy od 1s po 1/1000 (1/1250), kdežto Zenit 11 měl jenom 1/30 - 1/500s.

[histes]

Díky za informace. Jinak ty dva kusy látky, které se odkrývají na expozici filmu, jsem ještě nikdy v životě neviděl. To jsem trochu ustrnul, jestli takový systém může dobře fungovat... Až budu v ČR, budu se pídit po Pentaxu, pokud zvládnu doma v pokoji i vše ostatní. Vyvolat film, přenést na fotopapír...

Richard

[PARDINI2]

Přeji všem hezký večer.Také mám PENTAX MX a jsem s ním velmi spokojen.Hezky se s tímto aparátem pracuje.Akorát se mi nyní stalo,že nefunguje měření.Myslel jsem,že mi odešly baterie,ale po výměně za nové měření stále nejde,ledky se nerosvítí.Neví někdo z vás ,kde by mohla být příčina?Nebo kdo by to dokázal opravit.Budu rád za vaše odpovědi.

[JozefB]

No s opravou bych se obrátil na nějakého šikovného opraváře (jako obvykle) ale záleží na ceně, pokud je to přístroj, který se za cenu opravy dá koupit, tak proč ho tedy opravovat, že...

Trochu mne už předběhnuli... hlavně studovat, číst, porovnávat a rozhodnout se, co vlastně potřebuji, pak hledat na trhu zda se to dá sehnat, možností je stále spousty pro ukojení vášně každého fotícího...
Kiev je klasická mechanika, ale je to dálkoměrný, takže člověk přesně nevidí kompozici, tak jako v SLR což pentax je a u pentaxe se dají sehnat lepší skla, taková 50/1,7 je fak dobrý kus hardwaru a třeba 50/1,4 už je ďoura do prd..., tedy myslím tím ty M-kový kovový manuály, jsou o něco lepší jak plasťáky třeba FA (mám P30t s M-50/2 a doluju z toho při skenu >16Mpix, při cloně 4 opravdu ostrý, fotky super) horší je to tedy s dostupností skel, na pentaxy se blbě shání než třeba na M42, to záleží na potřebě uživatele. Jinak pokud stačí manuál, tak postačí převážná většina strojů, tahle řada MX,P30 co mají elektronicky řízenou závěrku mají výhodu v jemnosti nastavení času od 1s-1000/1s... ale nevýhodu, že člověk neví, kdy mu dojde šťáva a většinou dojde, když je potřeba delšího času. Měl jsem třeba Zenita, ale to prostě nebylo ono, za to s Pentaxem P30t jsem velmi spokojen, chtěl jsem Canon AE-1 ale vzal jsem si P30t, ten má v matnici klíny na zaostření a intuitivní expozimetr, zámek expozice, režimy P,Av,M, je sice pasťák ale elegantní mne prostě zaujal, hledal jsem a něco mi trvalo než jsem ho sehnal, padl mi do ruky a perfektně se mi ovládá, třeba když jsem dělal sérii asi 4 snímků, tak na mě vedlestojící potom koukal jak na mimozešťana co to mám za přístroj, protože ta páčka na posun filmu se nevrací do původní polohy ale je kousek vymáčklá, tak při troše cviku se v poho zvádá přetahovat víc jak snímek za sekundu...

Je to o tom co člověk chce, jak jsem psal, výběr na trhu je široký, stačí se rozhlédnout, třeba si počkat ale určitě každý najde co potřebuje...

Jinak se můžeš podívat na specifikaci MX-ka třeba tady http://www.pentaxfor.../pentax-mx.html

...no moc sa mi nezdá,že by na Pentax boli lepsšie sklá...ak môžem spomenúť Sonnar 50/1,5 a ten nič neprekoná,alebo Jupiter 12 35/2,8 tiež vynikajúce sklo...
Mám aj Pentax LX a M 50/1,4 ...a používam radšej Contax lla zo spomínaným Sonnarom...
Niekto by mohol povedať,že Sonnar je strašná cena,no hned odpovedám,že sa dá zohnať už za slušnú cenu,ktorá sa vyplatí v nádherných fotkách...a Kiev,ak sa pokazí,kúpiť na další... .-)