Přejít na obsah


Fotka

16mm (8mm) anamorphic vs letterbox - co je lepší pro filmování?


  • Pokud chcete vložit odpověď, přihlašte se
9 odpovědí na toto téma

#1 Rybinin

Rybinin

    Dost toho nakecá

  • Registrovaní
  • PipPip
  • 551 příspěvků(y)
Reputace: 24

Publikováno 26 srpen 2012 - 00:02:24

Rád bych věděl vaše zkušenosti, popř. návrhy či rady k tématu anamorphic (cinemascope) pro točení širokoúhlých filmů. Mám takový plán v budoucnu, který by zahrnoval kombinaci digitálu a filmu (pak mám tedy ještě jiný projekt kompletně na film, ale to natočím na klasický formát). Nejrajcovnější je udělat to širokoúhle 21:9 (tedy klasický kino formát-scope), což by u HD 16:9 kamery znamenalo malý ořez. U pasáží točených na film by to znamenalo buď točit anamorficky (tzn bych si ponechat plné rozlišení 16mm okénka) a nebo PODSTATNÝ ořez dolního a horní okraje políčka (letterbox) 16mm filmu a nejsem si jist, jestli by to nebyla strašná prasárna. Věřím, že mi budou na Barrandově schopni nascannovat 2K klasické políčko do rozlišení 2048x1536 či něco tomu podobného. Tudíž by v počítači letterboxový ořez vyšel cca na těch správných 2048x850 (cca), tudíž přesně 2K, jako maj "scope formáty" digitálních kin. Nebude to ale až moc velký propad rozlišení, co se políčka týče a tudíž poměrně slušná prasárna? Uvítám jakoukoliv radu. A také radu typu, jak na anamorfickou předsádku, její připevnění ke kameře a její úskalí. Předsádku tedy zatím nemám. Takže spíš zkušenosti? Napadl mě taky kompromis ve formě letterboxového oříznutí 16mm políčka na 16:9 a poté by digitál zůstal v plném neoříznutém rozlišení. Ale pak se vzdám toho cinemascopického širokého formátu, což se mi dvakrát nechtělo. Díky za rady, myslím, že toto téma je zajímavé a mohlo by přinést i pro ostatní filmaře podstatné rady. Neřkuli, že cinemascopická Super 8 by mohla bejt zatraceně cool :))
  • 0

#2 sokolvideo

sokolvideo

    Tlampač (grafoman)

  • Registrovaní
  • PipPipPip
  • 2 578 příspěvků(y)
  • LocationPrešov
Reputace: 215

Publikováno 26 srpen 2012 - 08:33:13

Praktické skúsenosti nemám, len z toho čo so čítal, u formátu S8 cinemascope úplne prepadlo, nakoľko políčko je natoľko malé, že už nedokáže uchovať dostatočné množstvo informácií, a teda obraz nie je dostatočne vykreslený, a ďalšia vec, musí byť projektor s vysokým svetelným výkonom, lebo obraz je veľmi tmavý. Existuje niekoľko výrobcov cinema predsadiek, z hlavy si nespomeniem, ale ako som spomínal, veľmi sa to neujalo.
Čo sa týka 16mm, o tom sa veľa nehovorilo ani nepísalo, takže neviem. Všeobecne sa však tradovalo, že cinemaskope na menšom formáte ako je 35mm je nezmysel.
  • 0

#3 Rybinin

Rybinin

    Dost toho nakecá

  • Registrovaní
  • PipPip
  • 551 příspěvků(y)
Reputace: 24

Publikováno 26 srpen 2012 - 12:25:47

Tak určitě existujou cinemascope kopie na 16mm a i na 8mm jsem viděl! :) O to natáčení mi hlavně šlo o 16mm, ale otázkou samozřejmě zůstává, nakolik by ten mnou výše zmiňovaný letterbox byl kvalitní, pak by se nemuselo řešit moc nic.
  • 0

#4 ďuroT

ďuroT

    Tlampač (grafoman)

  • Registrovaní
  • PipPipPip
  • 1 783 příspěvků(y)
  • LocationBA, SK
Reputace: 373

Publikováno 26 srpen 2012 - 15:13:42

Rybinin,
z mojich skúsenosti - kvalitná šesťtnástka (dobré sklo, správne zaostrenie) by ti tých 2K mala dať v dobrej kvalite. 8mm už asi nie, aj keď som videl ukážky z Beaulieu (schneider 6-66), ktoré vyzerali sľubne.

Predsádky neporadím, každopádne neviem, či by ti pomohli (získal by si len vertikálne rozlíšenie ak tomu správne rozumiem).

Za mňa - letterbox, ale ber ma s rezervou :)
  • 0

#5 Rudat71

Rudat71

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 38 příspěvků(y)
Reputace: 1

Publikováno 26 srpen 2012 - 15:24:56

Trochu mimo původní dotaz, ale pár nadšenců v Kanadě předělalo Bolexku na natáčení na celou šířku DS8, nazvali formát Ultrapan8 a takhle to vypadá:
Originální post je tady: http://www.cinematog...showtopic=57046
  • 0

#6 Rybinin

Rybinin

    Dost toho nakecá

  • Registrovaní
  • PipPip
  • 551 příspěvků(y)
Reputace: 24

Publikováno 26 srpen 2012 - 15:47:40

ďuroT: Ano, vertikální rozlišení, o to jde. Takhle si to zásadně snížím. Udělal jsem si tady doma důležitý výpočet. Počítal jsem si milimetry čtvereční okénka plného rozlišení Super 8 a okénka letterbox 16mm při ořezu na celý kinoformát (cca 2.35:1) a vyšlo mi to 24mm2 (Super8) 32mm2 (16mm letterbox). TO je docela špatný výsledek. Letterbox 16mm na 16:9 vychází podstatně lépe. To je vlastně celé moje dilema. Tím strašným letterboxem na 21:9 (cca 2.65:1) se dostanu někam k rozlišení Super 8. Kdybych použil 16mm full frame (tedy anamorphic), dostanu se na 4X větší rozlišení než je Super 8.
  • 0

#7 sokolvideo

sokolvideo

    Tlampač (grafoman)

  • Registrovaní
  • PipPipPip
  • 2 578 příspěvků(y)
  • LocationPrešov
Reputace: 215

Publikováno 26 srpen 2012 - 17:41:16

P. Rudat, film 2x8mm som používal v 16mm kamere, a bolo to fajn, na tej superke by to asi bolo zaujimavejšie, ako som si všimol, upravili aj formát políčka.
  • 0

#8 ďuroT

ďuroT

    Tlampač (grafoman)

  • Registrovaní
  • PipPipPip
  • 1 783 příspěvků(y)
  • LocationBA, SK
Reputace: 373

Publikováno 26 srpen 2012 - 19:12:25

Rybinin,
neviem, či by som šiel na to úplne tak matematicky...častokrát robím (v práci) konverziu FHA (full height anamorphic) na LB a naopak.
Nie je to až tak cítiť, ako by sa zdalo. "Papierovo" je to síce ako píšeš, ale inak - keď máš záznam na plné políčko, a len orežeš na 16x9, tak strácaš plochu (odrezanú), ale obraz sa ti neničí - hrany a podobne.

Horšie je to ak robíš z Letterboxu opačne - rozťahuješ ho na anamorphic. Tam už sú vidieť nepekné hrany a podobne.

Skús si to aspoň nasimulovať, uvidíš.
  • 0

#9 Rybinin

Rybinin

    Dost toho nakecá

  • Registrovaní
  • PipPip
  • 551 příspěvků(y)
Reputace: 24

Publikováno 27 srpen 2012 - 00:06:08

Plánuju si zkusit udělat na full frame 16mm nějaký záznam, nechat profesionálně nascannovat (třeba do sekvencí tiffů) a potom si hrát s různým ořezem, apod. Zjistím, co bude možné a nemožní. V nejhorším ten film natočím na 16:9 a udělám "jen" 16:9 letterbox.
  • 0

#10 blueneon81

blueneon81

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 13 příspěvků(y)
Reputace: 1

Publikováno 10 září 2012 - 20:11:42

Nie je to síce točené na 8/16/35mm film, ale je to ukážka, ako vyzerá v reále anamorf a letterbox

  • 0




0 uživatel(ů) prochází toto téma

0 členů, 0 návštěvníků, 0 anonymních