Procentuální prodlužování/zkracování časů vyvolávání
#1
Publikováno 26 July 2013 - 19:11:18
Např. je-li doporučení zkrátit dobu vyvolání o 10% za každý stupeň Celsia přes 20°C, je výsledek 1,3 * 20 nebo (1,1^3) * 20?
Dřív jsem se v podstatě nikdy nedostal přes 10%, kde je chyba minimální, ale při současných teplotách potřebuji zkracovat min. 30%
#2
Publikováno 26 July 2013 - 21:22:58
#3
Publikováno 27 July 2013 - 06:40:35
já bych temperoval chladnou vodou, případně vodou vychlazenou z lednice či kostkami ledu z mrazákuDřív jsem se v podstatě nikdy nedostal přes 10%, kde je chyba minimální, ale při současných teplotách potřebuji zkracovat min. 30%
#4
Publikováno 27 July 2013 - 09:17:28
PS: tak nějak jsem přemýšlel, zda-li by šlo upravit nějaký starý automat třeba na C-41 na volání BW, ono to je v podstatě totožné...
#5
Publikováno 27 July 2013 - 11:34:55
Minutu a pul v procesoru pri triceti stupnich, me snad sali zrak... nehlede na to, ze dle mych zkusenosti vede rotacni volani k nerovnomernemu kryti negativu, neni to moc, ale pri fotografovani souvislych ploch se muze projevit.
#6
Publikováno 27 July 2013 - 11:47:52
#7
Publikováno 27 July 2013 - 21:57:05
"PERCEPTOL, ID-11 and MICROPHEN can be used
in the temperature range of 20–24ºC (68–75ºF).
For processing at other temperatures increase the
given development times by 10% for each 1ºC
(2ºF) drop in temperature and decrease the given
development times by 10% for each 1ºC (2ºF)
rise in temperature. Alternatively use the time
temperature graphs below.
For example, if 6 minutes at 20°C/68ºF is
recommended, the time at 23°C/73ºF will be 4 1/2
minutes and the time at 16°C/61ºF will be 9
minutes. "
6 - 6*0.3 = 4.2 = 4min 12s != 4min 30s z datasheetu
6*(0.9^3) = 4.374 = 4min 22s != dtto
Vede to spíš k násobení, ale v tomto případě pořád s chybou 3% Spíš mi jde o to, jestli to v datasheetu zaorkrouhlili výsledek, nebo metodu.
#8
Publikováno 27 July 2013 - 23:47:15
To jsou problémy. Jsem zvědav na fotky, na srazu nebo tak ...ale v tomto případě pořád s chybou 3%
#9
Publikováno 28 July 2013 - 12:10:01
#10
Publikováno 28 July 2013 - 13:22:34
dnes z těch hladů zbyl mi akorát ten měřící, velmi přesně měřím a pak to začne s opravnými koeficienty, postavením planet a nakonec to tam nechám ještě chvíli a nějak to vyleze
#11
Publikováno 28 July 2013 - 15:54:25
#12
Publikováno 28 July 2013 - 16:43:54
Holt matematika je lepší spěšej k temu digitálu, tam tak nejak sedí víc. Já sem s ní nikdy daleko nedošel. (enem do 6 tř. zákl. školy).
Tož tak.
#13
Publikováno 28 July 2013 - 21:09:27
#14
Publikováno 22 September 2013 - 15:00:53
nedaří se mi vložit tu tabulku...
#15
Publikováno 22 September 2013 - 16:02:20
Já samozřejmě netuším jak na to pánové přišli, ale kromě výpočtu na to mohli přijít empiricky.Klady/zápory nestandardních teplot teď nechci řešit, pro účely tohohle mentálního cvičení je zanedbejme. Proč se ptám - právě podle datasheetu ID11 mi to na sčítání nesedělo, je sice strašně hrubý, ale sečtením i vynásobením jsem dostal odchylku proti příkladu uvedenému tamtéž. Mj. graf není přesně lineární.
"PERCEPTOL, ID-11 and MICROPHEN can be used
in the temperature range of 20–24ºC (68–75ºF).
For processing at other temperatures increase the
given development times by 10% for each 1ºC
(2ºF) drop in temperature and decrease the given
development times by 10% for each 1ºC (2ºF)
rise in temperature. Alternatively use the time
temperature graphs below.
For example, if 6 minutes at 20°C/68ºF is
recommended, the time at 23°C/73ºF will be 4 1/2
minutes and the time at 16°C/61ºF will be 9
minutes. "
6 - 6*0.3 = 4.2 = 4min 12s != 4min 30s z datasheetu
6*(0.9^3) = 4.374 = 4min 22s != dtto
Vede to spíš k násobení, ale v tomto případě pořád s chybou 3% Spíš mi jde o to, jestli to v datasheetu zaorkrouhlili výsledek, nebo metodu.
#16
Publikováno 22 September 2013 - 18:41:52
Golfista: přes 24 st. jsem měl v létě taky, okometricky to vypadalo cca stejně podle receptu x1.1 per stupeň, proužkovku jsem nedělal.
#17
Publikováno 16 July 2017 - 15:49:03
Ahoj,
Rád bych poprosil zkušené temnokomorníky o odpověď na otázku po které už nějakou dobu pátrám.
Vyvolávám si v plastimatce vždy 1,nebo 2 svitky namotané za sebe a používám stock vývojku s tím, že po každém volání přičítám 10% času na každý již vyvolaný film.
V současné době neřeším, jestli volám 1, nebo 2 a dávám stejný čas. Pokud vyvolávám po dvou filmech pak je to: 1.,2. film- čas=T; 3.,4. film- čas=T+20% atd...
Docela mi to vychází. Beztak je totiž chyba v expozici různých polí větší, nežli ona maximálně 10% nepřesnost. Zajímalo by mě ale, jak by to mělo být po správnosti?
Pomalu se totiž odhodlávám i na proces C-41 u kterého se obvykle udává větší citlivostí na odchylky.
Navíc chci začít používat litrovou vývojnici na volání 4 svitků současně, tak bych to nerad zbytečně mrvil
S díky OM
#18
Publikováno 16 July 2017 - 19:25:03
No, jde to a "lepší výrobci" u svých vývojek udávají korekce pro opakované volání. Bezpochyby je to správně.
Něco jiného je, pokud voláte 1x denně, jedenkrát týdně, jedenkrát měsíčně, voláte nízkocitlivé nebo vysokocitlivé filmy... atd.
Domnívám se, že spolehlivým "řešením" je vlastní příprava vývojky (pak je zpravidla levná a nemusím volat v použitém roztoku), nebo použití ředěné vývojky (zpravidla 1+1).
#19
Publikováno 17 July 2017 - 14:23:52
Ahoj,
Trochu jsme se nepochopili, nejde mi ani tak o reseni opakovaneho vyvolavani, v soucasnosti uz se beztak smeruji k jednorazovym laznim. Slo mi hlavne o to, jak resit to, kolik mam v tanku filmu.
Kdyz volam jeden film v pul litru vyvojky, tak je dynamika procesu nejaka. Kdyz dam do pullitru 2 filmy mela by pak byt pomalejsi, protoze se bude vyvojka rzchleji vycerpavat 2nasobnou plochou filmu. Jde mi o to, jak prodluzovat v pripadech, kdy budu volat 4 svitky soucasne v litru, nebo extremni pripad, kdy budu chtit volat 4 svitky v litru c-41 stocku.
Napriklad pro TETENAL C41 sadu se udava: 3:15 pro prvni dva filmy a 3:35 pro treti a ctvrty film. Pokud bych tedy volal 4 svitky soucasne v litru vyvojky pak bych jako lajk zvolil cas 3:25. A ted co na to praktici?
#20
Publikováno 18 July 2017 - 09:02:23
Tak toto ta trapi
Vacsina vyvolavacich procesov je navrhnuta tak, aby si odchylky velmi nepozoroval. Ale pre vrtakov tvojej urovne vymysleli predlzovanie casov po druhom filme ....
Paci sa mi tvoje analyticke myslenie. Mne by logika velila urobit presne to iste, byt niekde na polceste, teda prdlzit cas o 10 sekund... Uvaha je spravna uz len z toho dovodu, ze tym vela nepokazis. Skor naopak. Bude to najpresnejsie odmerana a dodrzana velicina v celom retazci
Na uvahu. Ked po prvych dvoch filmoch sa cas predlzuje o 20 sekund, potom vlastne uz poo prvom by bolo fajn predlzit aspon o 10 s? ....
Vies, vo vsetkych laboratorich sa poziva na udrzanie procesu priebezny doplnovaci system. Ak si taky obstaras, vstreknes do pracovneho roztoku prislusne mnozstvo doplnovaca (replenisher) a mas istotu, ze kazdy jeden, ci vela filmov vyvolavanych v takto urdziavanych roztokoch sa bude volat uplne rovnako.
V laboratorich sme sa kedysi riadili tzv kontorlnymi pasikmi.
#21
Publikováno 18 July 2017 - 09:44:32
Díky! No asi se v tom opravdu vrtám trochu zbytečně, ale to je tím, ze za 17 let jsem vyvolal všeho všudy dva filmy. Teď mě to nějako zase chytlo a za poslední 2 měsíce je jich 20. Ta digitalní díra byla zkrátka velká a tak se v tom učím znovu chodit a přemýšlet
Také označené jedním nebo více z těchto klíčových slov:vývojka, teplota, čas, prodloužení, zkrácení
Temná komora →
Receptář →
Caffenol C - Univerzální NETOXICKÁ vývojka pro negativní i pozitivní proces, recept a postup pro konzistentní a kvalitní výsledkyZaloženo od BlackTea , 11-November 2019 vývojka, netoxická, ekologická a 5 více... |
|
|
||
Temná komora →
Negativní proces →
Žádost o rady pro začátečníka - vyvolávání v Kodak Profesional D-76Založeno od Rossiny , 24-July 2019 vývojka, D-76, Kodak |
|
|
||
Temná komora →
Negativní proces →
Míchání excelkyZaloženo od thomasso , 20-May 2019 vývojka, excel, negativní proces |
|
|
||
Temná komora →
Receptář →
AGFA ACDZaloženo od Kakavospool , 12-January 2019 Agfa, vývojka, ACD |
|
|
||
Fotoaparáty - vybavení →
MF - malej formát, kino a ještě menší krabičky →
Měření času závěrkyZaloženo od S99 , 21-August 2018 závěrka, čas |
|
|
0 uživatel(ů) prochází toto téma
0 členů, 0 návětěvníků, 0 anonymních