Přejít na obsah


Fotka

Stropní systém do atelieru.


  • Pokud chcete vložit odpověď, přihlašte se
20 odpovědí na toto téma

#1 123

123

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 93 příspěvků(y)
Reputace: 13

Publikováno 22 říjen 2014 - 12:27:40

Zdravím vás a přeji pěkný den.

Pořizuji do mého amatérského atelieru stropní systém 3 x 4 až 5m na záblesky. Nemám s tím žádné zkušenosti. Myslím, že je to velmi praktická věc, ale možná jsou vaše zkušenosti jiné.

Pokud jste se setkali se špatným, či naopak kvalitním systémem, podělte se se mnou o vaše názory. Na obrázcích e-shopů vypadají dobře i ty nejlevnější a já mám strach, abych nekoupil nějaký šit.

Děkuji.

 


  • 0

#2 JardaX

JardaX

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 36 příspěvků(y)
  • LocationPha , UL
Reputace: 11

Publikováno 22 říjen 2014 - 14:55:55

Nejprve předpokládám, že budete fotografovat na film. Práskání blesky na digi na TK řešit nebudeme. Upřímně řečeno vykašlete se na to. Mám s tím zkušenosti z profesní praxe. Jednak ten uváděný prostor je poměrně malý. Kvalitní stropní systém je drahý. Výhoda nepřekážejících stojanů a kabelů je dost relativní. Vzniká omezení při potřebě svícení nízko od podlahy a při potřebě svítit mimo daný prostor dosahu stropního systému. U záblesků není plná kontrola nad osvětlením. Simulace osvětlení pilotní žárovkou je pouze přibližná. "Stálá" světla umožňují velmi dobře kontrolovat hladinu osvětlení, stíny a světelný poměr v rámci zvolené světelné konstrukce při řešení stavby a skladby fotografického obrazu, včetně lepší variability řešení kombinace expozičních hodnot při práci s hlobkou ostrosti. Prostě řečeno je přesně vidět, jak světlo působí na fotografovanou scénu a rekvizity. Samozřejmě, že to se záblesky jde, má to ale svá specifika. Vhodné jsou třeba při potřebě zmrazit pohyb ale opačně zase nikoliv, a zejména při fotografování na film vychází lépe spíše ta stálá světla, ovšem ty kvalitní a opravdu použitélná také stojí dost peněz i když do začátku stačí 1 - 2 světla a desky na odraz, stínění a rzptyl světla. To je k tomu, tak vše podstatné.
  • 0

#3 Standulin

Standulin

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 342 příspěvků(y)
  • LocationPraha
Reputace: 90

Publikováno 22 říjen 2014 - 16:19:47

Stropní systém je super a nemusí stát majlant, ale to má každej nastaveno jinak. Co je nejpodstatnější a velmi omezující je, že je potřeba počítat s kolejnicema a takovym tim pantografem, na kterym světlo visí, takže strop 2,50 nepřipadá v úvahu, protože ty světla budou nejveš v prostory hlavy, prostě se ten pantograf víc nesloží. Chce to strop 3m a vejš. to je tak bych řek ta nejpodstatnější věc. Jestli máš místo - hurá do toho. Stojany sou vopruz, obzvláště když ladíš světlo a jeho směrování. Nemít stojany, přes kerý pořád skáčeš, stejně jako kabely, kerý se všude motaji stojí za tu malou duševní  námahu při rozvaze kam kterou kolejnici a co na ní... plus samozřejmě mít lehší stojan, kterej je složenej v koutě, když není potřeba není vůbec přece problém... a mít ho po ruce, když potřebuju svítit odněkud, kam stropák nedosáhne... Jenom můj názor teda... 


  • 0

#4 123

123

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 93 příspěvků(y)
Reputace: 13

Publikováno 22 říjen 2014 - 17:47:53

Děkuji, děkuji.

Strop mám 3,2m. Asi by se tam záblesky či světla vešly. Potřebuji to rozlousknout. Potřebuji praktické řešení polohování světel tak, abych nemusel při fotografování řešit technické nedostatky. Nemohu se věnovat věnovat fotografování a zároveň se soustředit na přeskakování stativů, kabelů atd... Chci světla optimalizovat abych se nemusel rozptylovat. Rád bych pořídil stropní systém, ale pouze pokud bude fungovat bez problémů. Nerad bych si pořídil systém, který bych musel opečovávat. Představuji si, že budu manipulovat rychle a snadno se záblesky. Ovšem, je možné že stropní systém není tak praktický jak si představuji. Proto mě zajímají zkušenosti těch, co stropní systém mají.

Možná se zdá hloupé věnovat tomuto problému energii, ale když fotím hlavu, odrazná deska a světelné stativy si vzájemně překážejí. Má kamera spolu se stativy tvoří džungli a při každém pohybu stativu se něco kácí. Nemohu se soustředit, vztekám se a dokonce nadávám. Při posledním focení mi model chytal řítící se záblesk a já byl tak nervozní, že jsem nevěděl které kazety jsou ty exponované. Proto to řeším, abych mohl klidně fotografovat.


  • 0

#5 JirkaM

JirkaM

    Tlampač (grafoman)

  • Předplatitel
  • 1 162 příspěvků(y)
  • LocationMoravská Chrastová
Reputace: 1 035

Publikováno 22 říjen 2014 - 17:53:05

.. tady by ti neporadili? http://www.fomei.com...pni-system.html

Ale praxi s tím nemám, takže to asi není odpověď.


  • 0

#6 123

123

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 93 příspěvků(y)
Reputace: 13

Publikováno 22 říjen 2014 - 18:12:52

Ale jo! Ochotně ti nabidnou svůj skvělí výrobek stejně jako v Photoneurope, Quantum, Walimex či Foba a jiné. Prodejce který by mi řekl, že jejich systém je mizerný by byl u mě frajer.

Rád bych nějaké zkušenosti někoho, kdo systém používá několik let. Stačí krátce.

Ale stejně děkuji za odkaz. Přeji pěkný večer.


  • 0

#7 Standulin

Standulin

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 342 příspěvků(y)
  • LocationPraha
Reputace: 90

Publikováno 23 říjen 2014 - 14:05:22

Tohle ti asi fakt nikdo zodpovědně neporadí, co se osvědčilo jednomu nemusí bejt pro druhýho, nároky lidí se tak strašně lišeji, že univerzální rada neexistuje. Já sem s Fomei spokojenej, ale znám spoustu lidí, který by tam nic nekoupili, fakt těžko radit


  • 0

#8 nojgi

nojgi

    Tlampač (grafoman)

  • Registrovaní
  • PipPipPip
  • 1 782 příspěvků(y)
Reputace: 68

Publikováno 24 říjen 2014 - 13:25:44

Vím, že není odpovědí na tvůj dotaz, ale šel bych cestou minimalizace světel (1-2max) a přilehlého harampádí. Přijde mi snažší si světlo postavit kam chci na stativu než šoupat po omezeném prostoru na kolejnicích. Přehazování světel z jedné kolejnice na druhou také nebude rychlé. To co nejvíc překáží - kabely,  nakonec zůstanou.  I světlo na kolejnicovém systému musím připojit na generátor. 


  • 0

#9 Pavel_P

Pavel_P

    Hrabě kydoň

  • Moderátoři
  • 4 203 příspěvků(y)
Reputace: 462

Publikováno 24 říjen 2014 - 13:56:33

Nějakou dobu už v ateliéru fotím a nikdy jsem nepotřeboval víc, než tři blesky. dva ze strany, třetí zezadu modelu. V současnosti používám jen jeden záblesk a polystyrénovou desku jako odrazku. (polystyrén dělá velmi příjemně měkké světlo) S pěti světlama se buď fotěj produkty, nebo s nima blbnou blázniví digitálisti. Na kvalitní černobílou fotku je i to jedno světlo moc :) Ten prostor co píšeš ti stejně vystačí tak na větší portrét, celé tělo bude velmi kompromisní... Ale dělej jak chceš :)


  • 1

#10 pasiasty

pasiasty

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 239 příspěvků(y)
  • LocationHoroměřice
Reputace: 38

Publikováno 25 říjen 2014 - 09:26:41

I světlo na kolejnicovém systému musím připojit na generátor.

Lze použít integrované hlavy, jež se musí zapojit jen do elektřiny, a kabel může jít nahoru.

Nějakou dobu už v ateliéru fotím a nikdy jsem nepotřeboval víc, než tři blesky. dva ze strany, třetí zezadu modelu. V současnosti používám jen jeden záblesk a polystyrénovou desku jako odrazku. (polystyrén dělá velmi příjemně měkké světlo) S pěti světlama se buď fotěj produkty, nebo s nima blbnou blázniví digitálisti. Na kvalitní černobílou fotku je i to jedno světlo moc :)

Já sice kvalitní fotky nedělám, ale občas víc světel jsem potřeboval - třeba pro nasvícení pozadí, či pro bodové dosvícení něčeho; nebo proto, protože nejde dost modifikovat tvar světelného toku pro omezený prostor, a tak se použiji dva zdroje, například pro okrajové světlo cele stojící postavy.
  • 0

#11 123

123

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 93 příspěvků(y)
Reputace: 13

Publikováno 25 říjen 2014 - 12:53:55

Děkuji. Nejdu do toho. Odpískal jsem to. Nikdo nadšeně stropní systém neprohlásil za vysloveně výbornou, praktickou věc.  Včera jsem si svařil základnu pro stativ na kolečkách. Masívní a pevnou. Bude to na jeřábové rameno. Základna bude vylita betonem. Jestli to bude praktické a užitečné poznám až za provozu. 


  • 0

#12 RHx

RHx

    Hrabě kydoň

  • Předplatitel
  • 5 340 příspěvků(y)
  • LocationHK
Reputace: 288

Publikováno 26 říjen 2014 - 12:50:56

koho by zajímaly divokosti, měl jsem svého času doma v obýváku obdobu úchytu na stěnu z nákresu níže

celé to umožňovalo měnit výšku od minima do stropu, "omotat kolem modelu" zpředu či zezadu a hlavně, dalo se to sundat ze zdi, viselo to na dvou pantech, stejně, jako například dveře

nosnost dobrá, zajistí lanko-úvaz, vzdálenosti a koncový kus na kterém je lampa letmo vzhledem k požadované nosnosti si musíte stanovit sami

panty si umístíte tak, aby moc nepřekážely

no neříkám, že je to obvyklé řešení

 

Přiložený soubor  uchyt003.jpg   169,63K   21 Počet stažení


  • 0

#13 123

123

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 93 příspěvků(y)
Reputace: 13

Publikováno 27 říjen 2014 - 09:04:45

Děkuji, RHx. Je to inspirativní. Rameno na pantech. Sakra, to má něco do sebe. Děkuji .


  • 0

#14 Standulin

Standulin

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 342 příspěvků(y)
  • LocationPraha
Reputace: 90

Publikováno 28 říjen 2014 - 14:34:29

Děkuji. Nejdu do toho. Odpískal jsem to. Nikdo nadšeně stropní systém neprohlásil za vysloveně výbornou, praktickou věc.  Včera jsem si svařil základnu pro stativ na kolečkách. Masívní a pevnou. Bude to na jeřábové rameno. Základna bude vylita betonem. Jestli to bude praktické a užitečné poznám až za provozu. 

 

Tak je možno, že jsem pro tebe nikdo, ale tohle přesně jsem ve své odpovědi prohlásil :-D ANo, stropní systém považuji za vysloveně praktickou věc. A to, že potřebuješ maximálně tři světla (souhlas s Pavel_P) je přece argument pro. Prostě na každej straně mám jedno světlo + jeden reflektor na lehčím stojanu, když je potřeba. Vezmu světlo za ucho a když se mi líbí směr kam a jak svítí, tak to světlo pustím a ono tam zůstane. a nezakopávám o nohy stativu a nemusím složitě hejbat ramenama a nastavovat závaží... a čim menší prostor, tím stropní systém má větší smysl. Aby sem se tam prostě vešel. 

 

Bohužel já do svýho aťasu stropák nenarvu vzhledem k vejšce stropu, ale hooodně mě to sejří. Obecně se divím té nechuti tady vůči jakémukoliv luxusu...  Vždycky, když sem si řek, že nějakou vlastnost oželím, tak sem si pak nadával... například dálkový ovládání světel. Přesně sem tomu podlehl, že jakože proč a na co a už se asi 6 let proklínám, že sem tehdy nepřitlačil, protože musim při každý korekci jak blbec točit čudlíkama a hlavně ty světla obíhat...

 

A přecejenom mít v aťasu základnu vylitou betonem... fakt nevím, jestli je to praktičtější než stropák... :-)


  • 0

#15 Pavel_P

Pavel_P

    Hrabě kydoň

  • Moderátoři
  • 4 203 příspěvků(y)
Reputace: 462

Publikováno 28 říjen 2014 - 16:40:52

123. neznám tvé zkušenosti v ateliéru, ale pokud začínáš, doporučil bych ti, aby jsi si nějaký profi pronajmul a vyzkoušel, co vlastně potřebuješ. Tak nějak mám pocit, že to vlastně nevíš.

 

Stropní systém určitě není špatný, ale jeho cena je natolik vysoká, že dle mého pro amatéra ztrácí smysl. Jeřáb na kolečkách s betonovou základnou... Už se vidím, jak jemné světelné nuance dolaďuji zapřen o jeřábní rameno a snažím se ho odsunout přesně o tři centimetry šikmo dozadu :) Ale třeba jsi to udělal řemeslně skvěle a máš tam systém protivah... Klasický stativ se světlem vezmu do ruky a můžu si hrát a koukat co to dělá... Mně osobně tedy zavěšená světla nelákají, jelikož mi málokdy při práci překážejí. Co by mě však velmi lákalo by byl nějaký stropní systém, který by stabilizoval fotoaparát. Nohy od pojízdného stativu mě serou velmi a překážejí prakticky vždy. Tak či tak ani to není kritická věc :) Kritcká pro mě vždy byla jen vzdálenost od modelu, potřeboval bych místnost tak osm metrů dllouhou... U malého ateliéru ještě doporučuji věnovat pozornost odrazivosti stěn.....


  • 0

#16 123

123

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 93 příspěvků(y)
Reputace: 13

Publikováno 2 duben 2015 - 22:06:36

Po téměř půl roce dokončím co jsem začal o stropním systému. Stropní systém jsem pořídil z druhé ruky. Fomei 5 x3m.

Ač má zkušenost v tomto směru není dlouhodobá, troufám si tvrdit, že je to výrazně lepší než šitové čínské stativy od photon cosi.

Asi ty stativy vyhodím. Jeden stativ se mi skácel i se zábleskem. Zachránil jsem ho svým bleskurychlým skokem jako tygr. Stativu povolila noha. V nýtu se normálně ohnula noha a šlo to k zemi. Dva další stativy zatím drží, ale pozbyly u mě důvěry.

Stropní systém je fajn. Jen nechápu, proč není robustnější a proč je tak drahý. Rozhodně nelze na mém systému mít velkou odraznou desku. Pantograf se kroutí i s kolejnicí. Je to celé takové jemné, lehké, tenké,měkké, musím lehce, abych to malíčkem omylem nerozdrtil.

Flexibilita systému je výborná. Dobře to vypadá

Má to, ale i jiné mouchy. Je lákavé elegantně poslat světlo se softboxem ke stopu, ale dolů nejde stáhnout tak snadno. Musím na štafle povolit západku.

Pantograf nedosáhne k zemi.

Nevěřím uchycení světel. Pojištěné to mám karabinkou.

Hlavní přínos stropního systému je to, že se nevztekám se stativy a mohu se věnovat fotografování.

Jsem rád že mám stropní systém. Je skoro stejně dobrý, jako pořádné pevné kvalitní stativy.


  • 1

#17 milosm

milosm

    Tlampač (grafoman)

  • Předplatitel
  • 1 429 příspěvků(y)
  • LocationBratislava, Bzenec
Reputace: 1 572

Publikováno 2 duben 2015 - 22:18:30

foba


  • 0

#18 123

123

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 93 příspěvků(y)
Reputace: 13

Publikováno 3 duben 2015 - 00:18:18

Mercedes


  • 0

#19 Goro

Goro

    Dost toho nakecá

  • Registrovaní
  • PipPip
  • 800 příspěvků(y)
  • LocationHradec Králové
Reputace: 8

Publikováno 4 duben 2015 - 16:04:59

Jojo, stropní závěs by se mi taky moc líbil. Asi to jednou udělám. Koupím pojezdy na garážová vrata a musí to jít levněji.


  • 0

#20 123

123

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 93 příspěvků(y)
Reputace: 13

Publikováno 4 duben 2015 - 16:41:26

Jasně. Pusťte se do toho.Musí to být pevné. Ocelové. Tak, aby na to šlo pověsit třeba prase na zabíjačce. V Kondoru v Radotíně prodávají pojezdy a jiné součásti na vrata. Je radost to držet v ruce, ty ocelové kusy. Ne jako ty čínské tintítka z plastu a hliníku.

Já zrovna vyrábím opěrku hlavy. Morbidně robustní a těžkou. Baví mě to stejně jako focení.

Ahoj!


  • 0

#21 Zee

Zee

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 116 příspěvků(y)
  • LocationHolíč, Slovakia
Reputace: 37

Publikováno 4 duben 2015 - 17:29:47

Tak to je nápad... to som nemal ani čítať... Borec čo mal priestor predomnou tu predával sviedidlá a lustre a zostala tu po ňom stropná konštrukcia, tak ju asi vyšperkujem... mám to  vo výške 330,  na šírku 550, len to budm musieť posunúť k stene s pozadím.

Šak ja to už nejako vymyslím... už sa vidím ako machrujem a hlavne uvolním priestor. od statívov.

Přiložený soubor (y)


  • 0




0 uživatel(ů) prochází toto téma

0 členů, 0 návštěvníků, 0 anonymních