Přejít na obsah


Fotka

Práce s bleskem


  • Pokud chcete vložit odpověď, přihlašte se
124 odpovědí na toto téma

#1 00Mira00

00Mira00

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 115 příspěvků(y)
Reputace: 6

Publikováno 2 prosinec 2014 - 22:06:44

Zdravím, 

 

chtěl jsem se zeptat na pár informací k práci s bleskem. Nechci to umět nějak excelentně, k tomu se mohu propracovat časem, ale tak k dotazům:

 

1. Dočetl jsem se, že blesk (foťák) vypočítává sílu záblesku tak, aby měl hlavní objekt střední šedou. Jenomže teď nevím, jestli mám při focení s bleskem nastavovat korekci normální expozice. Laicky bych řekl, že i když nastavím korekci, blesk stejně blýskne tak, aby to byla střední šedá, tak je to zbytečné... Ovšem přesto se ptám: Mám při focení s bleskem nastavovat korekci normální expozice?

 

2. Korekce expozice blesku. Tak to jsem nepochopil vůbec, máte nějaké tipy, kdy jakou korekci blesku použít?

 

Předem děkuji za rady. :)


  • 0

#2 Pentaxista

Pentaxista

    Tlampač (grafoman)

  • Registrovaní
  • PipPipPip
  • 2 179 příspěvků(y)
Reputace: 241

Publikováno 2 prosinec 2014 - 22:57:52

To, na co se ptáte, je zpracováno v mnohastránkových publikacích. Nemyslím to špatně, ale je to jako otázka: Mám při jízdě na kole zatáčet více doprava či doleva?

1. Jaký blesk máte na mysli?

2. Jaký fotoaparát máte na mysli?

3. Čeho chcete při fotografování s bleskem dosáhnout?

Nejstarší blesky prostě (po sepnutí kamerou při expozici) vyslaly definovaný záblesk a fotograf se musel podle výkonu blesku, vzdálenosti objektu, jeho odrazivosti, citlivosti filmu, použité clony a času na kameře "sladit" tyto skutečnosti, aby záblesk fotografovaný objekt "nepřesvítil" nebo naopak a expoziční hodnoty nastavit tak, aby měl nasvícený nejenom "hlavní objekt", ale i pozadí a popředí - měl-li to v úmyslu fotografovat. (Navíc - fotoaparát ani jednoduchý blesk neví, co Vy považujete za "hlavní objekt".)

U novějších blesků je již dal výkon regulovat (např. 1/2, 1/4, 1/8 nejsilnějšího záblesku atd.).

Ještě novější blesky měly (a mají) čidlo, které si změří vzdálenost a odrazivost vyslaného blesku a podle nastavených ostatních hodnot a citlivosti filmu "utne" záblesk v okamžiku, kdy automatika usoudí, že objekt bude nasvícen "na střední šedou" (jenže - blesk neví, zda Vy chcete střední šedou...!).

Modernější blesky spolupracující s fotoaparátem (který na to musí být konstruován!) vyšlou záblesk (event. ještě "předzáblesk") a prostřednictvím kamery změří od objektu odražené světlo, které prochází objektivem do těla kamery a dopadá na film, resp. na čidlo-čidla. Podle nastavených hodnot ukonči expozici v okamžiku, kdy "je to ideální".

U moderních blesků se dá korigovat síla (resp. délka) záblesku a také, zda má být vyslán v okamžiku, kdy se závěrka akorát otevřela, nebo po celou dobu, když je závěrka otevřená, nebo až v okamžiku, kdy se zavírá (mluvím o štěrbinových závěrkách) a samozřejmě musí sladit délku výboje s otevřením závěrky tak, aby "se neminuly".

Korekce kamerou je také možná, ovšem pouze u kamer, které s blesky ("systémovými") spolupracují. Pak se dá čarovat kde co: "nedosvítit", "přisvítit", "přesvítit", fotografovat přímým světlem blesku, odraženým světlem...

I když netoužíte zvládnout bleskové světlo úplně, je nutné, abyste k tomu něco (alespoň základy) nastudoval, jinak se budete trápit.

Přeji dobré počteníčko - já to zkouším již 35 let, kdy jsem si připašoval ze SSSR první blesk, který mě málem zabil ! :-)


  • 2

#3 PAVEL C

PAVEL C

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 82 příspěvků(y)
Reputace: 42

Publikováno 3 prosinec 2014 - 00:18:34

Výborně.

50 let se zabývám podobnými nesmysly, ale lépe bych to nenapsal. Vaše články čtu s velkým zájmem a pokud narazím ve fotografii na nějaký problém, vždy si říkám, napiš Pentaxistovi. Se srdečným pozdravem P.Č.

 

PS: Pro mne je v dějinách fotografie nejkrásnější a nejlepší přístroj Asahi Pentax Spotmatic.


  • 0

#4 oteccasu

oteccasu

    Tlampač (grafoman)

  • Předplatitel
  • 2 346 příspěvků(y)
Reputace: 471

Publikováno 3 prosinec 2014 - 10:58:36

Já by jsem ještě dodal, že u starších blesků se udávala větší hodnota záblesku, než-li ve skutečnosti byla. Výrobce věděl, že film bude po vyvolání kontrastní a malá podexpozice nebude na závadu. Dále by jsem ještě dodal, že kondenzátor časem ztrácí kapacitu, ale parazitní indukčnost zůstává. Snižuje se tedy výkon blesku.

    U dlouho nenabitých kondenzátorů, tedy když ležel blesk dlouho v krabici by bylo vhodné nabít blesk pomalu a nechat delší dobu nabit. než-li jej odpálíme. Je-li možnost, tak odpálit jen na část výkonu. - Několikrát opakovat. Tím se vyšplhá kapacita téměř na původní hodnotu a budeme mít jistotu, že se vám blesk neprorazí. Měření průrazného napětí kondiku je nad rámec TK, ale když bude někdo chtít rád metodu popíšu.

    Blesk do krabice ukládáme nabitý!!!!!!


  • 0

#5 oteccasu

oteccasu

    Tlampač (grafoman)

  • Předplatitel
  • 2 346 příspěvků(y)
Reputace: 471

Publikováno 3 prosinec 2014 - 11:04:21

Jo a ještě to postupné nabíjení: Vyndáme blesk z krabice a zapneme cca na 4 vteřiny a cca 10vteřin počkáme. Opakujeme asi třikrát a necháme blesk dobít. Maličkost, ale věřte, že vám bude kondik vděčný.


  • 0

#6 00Mira00

00Mira00

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 115 příspěvků(y)
Reputace: 6

Publikováno 4 prosinec 2014 - 12:22:53

To, na co se ptáte, je zpracováno v mnohastránkových publikacích. Nemyslím to špatně, ale je to jako otázka: Mám při jízdě na kole zatáčet více doprava či doleva?

1. Jaký blesk máte na mysli?

2. Jaký fotoaparát máte na mysli?

3. Čeho chcete při fotografování s bleskem dosáhnout?

Nejstarší blesky prostě (po sepnutí kamerou při expozici) vyslaly definovaný záblesk a fotograf se musel podle výkonu blesku, vzdálenosti objektu, jeho odrazivosti, citlivosti filmu, použité clony a času na kameře "sladit" tyto skutečnosti, aby záblesk fotografovaný objekt "nepřesvítil" nebo naopak a expoziční hodnoty nastavit tak, aby měl nasvícený nejenom "hlavní objekt", ale i pozadí a popředí - měl-li to v úmyslu fotografovat. (Navíc - fotoaparát ani jednoduchý blesk neví, co Vy považujete za "hlavní objekt".)

U novějších blesků je již dal výkon regulovat (např. 1/2, 1/4, 1/8 nejsilnějšího záblesku atd.).

Ještě novější blesky měly (a mají) čidlo, které si změří vzdálenost a odrazivost vyslaného blesku a podle nastavených ostatních hodnot a citlivosti filmu "utne" záblesk v okamžiku, kdy automatika usoudí, že objekt bude nasvícen "na střední šedou" (jenže - blesk neví, zda Vy chcete střední šedou...!).

Modernější blesky spolupracující s fotoaparátem (který na to musí být konstruován!) vyšlou záblesk (event. ještě "předzáblesk") a prostřednictvím kamery změří od objektu odražené světlo, které prochází objektivem do těla kamery a dopadá na film, resp. na čidlo-čidla. Podle nastavených hodnot ukonči expozici v okamžiku, kdy "je to ideální".

U moderních blesků se dá korigovat síla (resp. délka) záblesku a také, zda má být vyslán v okamžiku, kdy se závěrka akorát otevřela, nebo po celou dobu, když je závěrka otevřená, nebo až v okamžiku, kdy se zavírá (mluvím o štěrbinových závěrkách) a samozřejmě musí sladit délku výboje s otevřením závěrky tak, aby "se neminuly".

Korekce kamerou je také možná, ovšem pouze u kamer, které s blesky ("systémovými") spolupracují. Pak se dá čarovat kde co: "nedosvítit", "přisvítit", "přesvítit", fotografovat přímým světlem blesku, odraženým světlem...

I když netoužíte zvládnout bleskové světlo úplně, je nutné, abyste k tomu něco (alespoň základy) nastudoval, jinak se budete trápit.

Přeji dobré počteníčko - já to zkouším již 35 let, kdy jsem si připašoval ze SSSR první blesk, který mě málem zabil ! :smile:

 

Jedná se o vestavěný blesk na Nikon F-80. Totiž já jedu příští týden na jednu závěrečnou lekci tanečních a beru s sebou foťák. No a pochybuji, že v sále budou natolik dobré podmínky, abych fotil bez blesku. Samozřejmě jsem si vědom omezené vzdálenosti, kterou blesk osvítí...

Čeho chci dosáhnout - toho abych mohl i v ne zcela příznivých světelných podmínkách fotit bez stativu..


  • 0

#7 LuzJi

LuzJi

    Tlampač (grafoman)

  • Předplatitel
  • 1 651 příspěvků(y)
  • LocationTábor
Reputace: 480

Publikováno 4 prosinec 2014 - 12:45:28

Dívám-li se dobře, tak vestavěný blesk u F-80 má synchronizaci do času 1/125, což by mohlo a nemuselo stačit, záleží na použitém objektivu.  I když u téhle disciplíny mírné, vhodné rozostření nemusí být na škodu.

Vhodnější by asi bylo použít jiný, silnější blesk, tyhle vestavěné nemívají výkon, který by byl dostatečný v nějakém sále. Při tanečních lze předpokládat záběry z jiné vzdálenosti, v jiném prostoru, než např. jen u stolu v hospodě ...  


  • 0

#8 jirin_ol

jirin_ol

    Tlampač (grafoman)

  • Registrovaní
  • PipPipPip
  • 2 829 příspěvků(y)
  • LocationPraha
Reputace: 877

Publikováno 4 prosinec 2014 - 14:07:29

nic ve zlém,   ale: 

zrovna  v tanečních  (nebo při jakémkoli tanci společenském)  používat  blesk je  podobná prasárna  jako  práskat bleskem při divadelním představení či koncertě. 

Když to  ve  starých  obrovských sálech  s blbým světlem šlo před několika desítkami  let  praktikou s  1,8/50mm + 2,8/28 skly,  na filmy Orwo NP7  dojené na  800-1600,   většinou při expozičních časech  od  1/15 do 1/60 sec v plném pohybu,  proč  by to nemělo jít  i dnes  s  pružnými vysoce citlivými filmy  a  aparáty  bez  kopajícího zrcátka?   většinou  ty  fotky  z tanečků  svícené  jen  bodovým  "bleskem"  téměř  v ose  objektivu   jsou  docela  mizérie,  mrtvé, bez  plasticity,  bez  prostoru,  bez šťávy,  kterou  máznutí  pohybem  právě  přináší.


  • 2

#9 00Mira00

00Mira00

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 115 příspěvků(y)
Reputace: 6

Publikováno 4 prosinec 2014 - 14:38:21

Dobře, blesk tedy raději vynechám... Fotím na HP5+, doporučil byste mi prosím, nějaký jiný kvalitní ale hlavně citlivější film. Děkuji.


  • 0

#10 jirin_ol

jirin_ol

    Tlampač (grafoman)

  • Registrovaní
  • PipPipPip
  • 2 829 příspěvků(y)
  • LocationPraha
Reputace: 877

Publikováno 4 prosinec 2014 - 14:52:55

Zejména proto,  že jsi zvyklý na HP5+,  z čistým svědomím doporučit mohu:   HP5+  (a jeho příbuzné  Ilford Pan 400,  Kentmere 400,  Adox RPX 400, Ilford Surveillance  P3, P4 ....) .  


  • 0

#11 RHx

RHx

    Hrabě kydoň

  • Předplatitel
  • 5 340 příspěvků(y)
  • LocationHK
Reputace: 288

Publikováno 4 prosinec 2014 - 20:02:39

já úplně souhlasím, blesk to rozbije na kusy, ale

lepší přinést snímky takové blesklé, než nijaké

ono ať už s bleskem, tak s přirozeným osvětlením to chce zkušenosti, alespoň 2-3 podobné akce předem

-

můj tip:

fotografovat oběma způsoby

u některých bleskových snímků nastavit manuál, delší expoziční čas tak 1/10-30s, dobře držet přístroj při expozici

pozadí se jakž takž naexponuje delším časem a popředí se bleskne a automatika by měla ten blesk ukočírovat

objektiv přiclonit o půl clony, nebo odclonit úplně a děj se vůle, ale hádám je to setový se světelností kolem f4,5 a to je těžké pak pracovat

ale takhle na dálku je to akademické s nejistým výsledkem

-

POVAŽTE!

byl jsem ve stejné situaci na začátku čb kariéry, na eos 300v jsem nasadil starý blesk na manuál, clonil jsem odhadem podle metrů a použil pan 400 na 400

výsledky byly použitelné, bylo to strmé, pozadí tmavé,  ale tehdejší maturantka byla ráda i za tyhle snímky

elektroniku v moderním eosu jsem pochopitelně odpálil nevhodným bleskem, ale byl v záruce, tak mi to opravili, pšt.... promlčeno


  • 0

#12 JirkaM

JirkaM

    Tlampač (grafoman)

  • Předplatitel
  • 1 162 příspěvků(y)
  • LocationMoravská Chrastová
Reputace: 1 035

Publikováno 4 prosinec 2014 - 20:19:58

Na ples zásadně se stativem :)

Přiložený soubor (y)

  • Přiložený soubor  ples01.jpg   324,65K   25 Počet stažení

  • 0

#13 David

David

    Dost toho nakecá

  • Registrovaní
  • PipPip
  • 784 příspěvků(y)
Reputace: 138

Publikováno 4 prosinec 2014 - 22:04:41

Bomba, byl to záměr nebo náhoda? :-)


  • 0

#14 RHx

RHx

    Hrabě kydoň

  • Předplatitel
  • 5 340 příspěvků(y)
  • LocationHK
Reputace: 288

Publikováno 4 prosinec 2014 - 22:07:51

nebo počkat na mazurku, to je čitelnej tanec

Přiložený soubor  j+l.jpg   87,97K   20 Počet stažení


  • 0

#15 LuzJi

LuzJi

    Tlampač (grafoman)

  • Předplatitel
  • 1 651 příspěvků(y)
  • LocationTábor
Reputace: 480

Publikováno 4 prosinec 2014 - 23:26:49

Já si zkoušel foťák i blesk a tuhle jednou jak to vypadá, když se pálí šikmo nahoru a ta druhá napřímo ... Větší vesnický sál, ale silnějším bleskem, kdybych to uměl, by to asi obsáhl docela slušně. Asi bych to tam dnes mířil ve větším úhlu nahoru.

 

JirkaM : Pěkné, budu se tím příště řídit. A blesk může zůstat doma.

Přiložený soubor (y)

  • Přiložený soubor  01.jpg   140,91K   23 Počet stažení
  • Přiložený soubor  02.jpg   129,16K   20 Počet stažení

  • 0

#16 ziki

ziki

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 70 příspěvků(y)
Reputace: 18

Publikováno 5 prosinec 2014 - 01:28:20

Pálit bleskem napřímo už považuji spíš za nouzovku, když u sebe nemám externí blesk a musím si přisvítit interním nebo když není od čeho odrážet :D. S vhodně nastavenou expozicí, patřičně vyklopenou/otočenou bleskovou hlavou a dobrým stropem, pak z fotky často ani nepoznáte, že byl použitý blesk :). Zhruba platí, že čím blíž je fotografovaný objekt, tím víc je třeba hlavu blesku vyklopit a de-facto u rovného stropu platí poučka z fyziky ZŠ, že úhel odrazu je roven úhlu dopadu... Mám půjčení ke své Minoltě 505si blesk Minolta Minolta Program 3500xi a když srovnám nějaké současné fotky s podobnými fotkami z dřívějška, ale blýskanými napřímo, tak je to často nebe a dudy :).


  • 0

#17 JirkaM

JirkaM

    Tlampač (grafoman)

  • Předplatitel
  • 1 162 příspěvků(y)
  • LocationMoravská Chrastová
Reputace: 1 035

Publikováno 5 prosinec 2014 - 07:44:53

Bomba, byl to záměr nebo náhoda? :smile:

záměr

maturtiní ples mé dcery (na fotce třídní profesor)

- předem při koupi lístků vybrat vhodné místo - stůl na galerii u zábradlí

- stativ s sebou

- dlouhý zoom....tohle je pohled přes celou délku sálu

byl jsem tam za exota - ale fotky se mezi maturanty líbily - vypadají trochu jinak, než profesionální masovka


  • 1

#18 oteccasu

oteccasu

    Tlampač (grafoman)

  • Předplatitel
  • 2 346 příspěvků(y)
Reputace: 471

Publikováno 5 prosinec 2014 - 10:54:46

Občas mě dost mrzí, že zde není dořešena možnost vystavovat takovéto zajímavé snímky. Nabývám dojmu, že se zde čím dál více točíme dokola se stejnými technickými problémy.


  • 0

#19 Notorius

Notorius

    Dost toho nakecá

  • Registrovaní
  • PipPip
  • 723 příspěvků(y)
Reputace: 215

Publikováno 5 prosinec 2014 - 11:27:09

Občas mě dost mrzí, že zde není dořešena možnost vystavovat takovéto zajímavé snímky. Nabývám dojmu, že se zde čím dál více točíme dokola se stejnými technickými problémy.

Jak není možnost? Nedokázali snad autoři vystavením těch snímků, že to lze? Buďme rádí, že taz nesdělil do konce kterého měsíce(a roku) tu galerii hodlá zprovoznit a není to tady zapleveleno těmi hrůzami.


  • 0

#20 salo

salo

    Dost toho nakecá

  • Předplatitel
  • 576 příspěvků(y)
  • LocationZnojmo
Reputace: 93

Publikováno 5 prosinec 2014 - 12:03:44

Ukázalo se, že I bez galerie to tady nakonec žije :-) Zrovna tohle vlákno je dost poučné.

 

Vložení snímku přímo do vlákna se mi zdá smysluplnější než jej plácnout bez souvislosti do galerie.


  • 0

#21 JirkaM

JirkaM

    Tlampač (grafoman)

  • Předplatitel
  • 1 162 příspěvků(y)
  • LocationMoravská Chrastová
Reputace: 1 035

Publikováno 5 prosinec 2014 - 12:51:00

S tvou první, a si i třetí větou bych si dovolil dost polemizovat... ale nepatří to sem a příslušné vlákno je zamčené. Takže PSSSST.


  • 0

#22 Druidena

Druidena

    Nováček

  • Předplatitel
  • 96 příspěvků(y)
Reputace: 3

Publikováno 16 leden 2015 - 17:28:25

Díky za velmi poučnou debatu, mohl by někdo velmi krátce shrnout, jak tedy zacházet s bleskem, který ležel dlouhá léta netknutý, aby byl výkon záblesku maximální možný?


  • 0

#23 Pentaxista

Pentaxista

    Tlampač (grafoman)

  • Registrovaní
  • PipPipPip
  • 2 179 příspěvků(y)
Reputace: 241

Publikováno 16 leden 2015 - 20:15:13

zde

oteccasu Publikováno 3 prosinec 2014 - 10:58:36

oteccasu Publikováno 3 prosinec 2014 - 11:04:21


  • 0

#24 Druidena

Druidena

    Nováček

  • Předplatitel
  • 96 příspěvků(y)
Reputace: 3

Publikováno 16 leden 2015 - 20:46:52

Díky, odkazované jsem samozřejmě četl, ale ne všechno jsem pochopil. Možná je to tím, že otec popisoval blesk napájený rovnou ze sítě a já mám blesk s akumulátorem (Metz 45). Nejsem bohužel vůbec technický typ a (což je děsivé) dodnes jsem nepochopil, jak vlastně funguje elektřina, ač mi to bylo na různých stupních naší vzdělávací soustavy opakovaně vysvětlováno ... :)


  • 0

#25 RHx

RHx

    Hrabě kydoň

  • Předplatitel
  • 5 340 příspěvků(y)
  • LocationHK
Reputace: 288

Publikováno 16 leden 2015 - 21:00:16

do blesku vložit baterky

blesk zapnout, začne "pískat" nabíjet se

takové nabíjení může trvat různě dlouho, s čerstvými bateriemi 3-15 sec? nevím, jak který blesk

a TADY je ten okamžik, kdy se zasahuje

=

vložit baterky, spínačem on/off blesk zapnout a za 2 sec vypnout a počkat 10 sec - v tu chvíli není ještě nabitý, znovu zapnout a počkat atd. postup opakovat až do nabití, což signalizuje kontrolka

tímto se nabití kondenzátoru po delší době neudělá za 10 sec, ale za minutu-dvě, nebo déle se slabými bateriemi jsem si takhle hrál asi deset minut, než bylo dobito

moc práce s tím není a kondenzátor nám bude vděčný, říká otec - snad jsem otce pochopil správně


  • 0

#26 Karfik

Karfik

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 482 příspěvků(y)
  • LocationOstrožská Nová Ves
Reputace: 53

Publikováno 17 leden 2015 - 12:06:15

U Nikonu, teda aspoň starších DSLR, včetně mé D90, platí zvláštní pravidlo. Pokud chci udělat korekci blesku, tedy třeba více přirozeného světla a méně blesku, aby to vypadalo přirozeněji a nebylo to násilně nasvětleno bleskem, pak musíme pro příklad korekci expozice blesku dát na -2 Ev a korekci expozice na +1 Ev. Ve finále jsme na původní expozici, ale fotka vypadá lépe.

Korekce expozice blesku je nastavení výkonu blesku vůči ideální hodnotě. Pozor, není to ale absolutní, tedy pokud dám korekci expozice blesku -1 Ev, pak výkon blesku bude nižší, ale čas/clona/iso zůstává a fotka je o -0,5 Ev podexponovaná od ideální hodnoty.

Ano, pokud blesk nepoužíváme, zapnout a nechat pár minut zapnutý a pak teprve blýskat (na lepší časy :-)).


  • 0

#27 dravec

dravec

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 299 příspěvků(y)
  • LocationPraha
Reputace: 175

Publikováno 10 květen 2015 - 16:55:49

velectěný kolegové (i když to se asi trochu přeceňuju), potřeboval bych poradit. Příští víkend mam fotit svatbu, jenže nejsem vůbec sběhlej v používání blesků. Párkrát jsem to teda zkusil, ale to spíš tak ze srandy a bez požadavku na výsledek. Svatby už jsem taky fotil - ale bez blesku, buď venku, nebo ISO 3200 (což teda nejsou zrovna svatební fotky).

 

Plánuju to asi takhle: Bronica GS-1 (6x7) + objektiv 150/4 + Metz 32 CT3 + film ISO 100 (delta, nebo acros).

 

Bude to v nějakym kostele, taknevim, jestli pujde blejskat odrazem o strop. Ani nevim, jak pak film vyvolat  film - "standardnim" způsobem (ještě teda jdu teď udělat test, ale neni moc času na laborování)? Nastavit při daný cloně nějakej delší čas na zachycení pozadí? Někdo mi řikal, ať blejskám na plnej výkon, ať je tam všechno - já nějak nevim, se mi to nezdá :-) Já bych se rád věnoval víceméně jenom svatebčanům, ideálně taková jako fotoreportáž (nástup, prstýnky, polibek, odchod z kostela), na takový ty klasický svatební fotky tam bude nějakej digiprofi...

 

Ocenim jakoukoliv radu, připomínku, postřeh, varování - ideálně polopatickej návod pro blbý :-) Jsem v tomhle vážně pole neoraný. Jsem si poměrně jistej, že nějakou fotku udělám, ale chci se trochu vytáhnout - ne aby byla nevěsta přepálená a ženich rozmazanej :-) Nebo to můžu všechno vzít bez blesku na ilford P3/kinofilm, což budu dělat večer na veselce. Ale to nejsou zrovna fotky co by měly svatební nádech.


  • 0

#28 Jorge

Jorge

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 262 příspěvků(y)
Reputace: 12

Publikováno 10 květen 2015 - 18:14:25

Myslím že uvedený blesk s Bronicou nespolupracuje přes TTL. Má ale určitě svou vlastní automatiku. Anebo nastavit manuálně podle podle zaostřené vzdálenosti. Bronica má výhodu že synchronizuje se všemi časy. Používám 45 CL4. Při plném výkonu mého blesku je ale čas záblesku 1/250 sec. a není tedy možné použít nejkratší čas. Prodloužením času si nijak nepomůžeš. Když dáš blesk na plný výkon, může se stát že budeš mít osvětlené pozadí ale přepálené obličeje svatebčanů. Clonu je potřeba nastavit podle jejich vzdálenosti a citlivosti filmu nebo to nechat na automatice blesku. Používám ale raději manuální nastavení.


  • 0

#29 dravec

dravec

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 299 příspěvků(y)
  • LocationPraha
Reputace: 175

Publikováno 11 květen 2015 - 08:30:14

Je to tak, TTL na týhle Bronice funguje jen s origo bleskem přímo pro ní. Nejsem si jistej, jak má vypadat a fungovat vlastní automatika blesku - tady jsou voliče TTL/M/ a 3 síly záblesku, který se nastavujou podle ISO, clony a vzdálenosti. Podle návodu by blesk měl dokázat spočítat odražený světlo a ukončit záblesk sám. Kdayž tak na to koukám, jeden z těch Auto módů indikuje clonu 4, ISO 100 a vzdálenost 8 m. Takže když tohle nastavim a budu fotit, řekněme, na 4 metry, světlo odražený od bílejch šatů nevěsty řekne čidlu na blesku, aby to utnul. A ženichovo černý sako bude nedostatečně exponovaný :-) Ale principielně to funguje teda takhle? Nic víc řešit netřeba, když nebudu bleskat o strop? Dá se to nějak vylepšit? Jakože nějakej difuzor, aby to nebylo moc tvrdý? A filmy se pak volaj normálně? (vyvolání teda snad stihnu vyzkoušet předem) To je otázek, co?


  • 0

#30 keko

keko

    Tlampač (grafoman)

  • Předplatitel
  • 2 143 příspěvků(y)
  • LocationSlovakia, Alžbetin Dvor 130
Reputace: 649

Publikováno 11 květen 2015 - 10:35:17

Dravce, az ma studeny pot oblieva, ked vidim nacvicovat fotenie svadby tyzden pred ... 

Kazdopadne ten blesk ma 5 poloh, ktorymi sa ovplyvnuje jeho funkcnost.

- TTL - iba pre TTL s ktorymi spolupracuje, Bronica to zrejme nie je (ak nemas adapter), v tvojom pripade by blesk palil stale naplno

- M - pali vzdy na plno - hodi sa k sytemu, ked si odmerias vzdialenost v metroch (pre film ISO 100 potom plati, ze smerne cislo (v tomto pripade 32) delno pocet metrov da clonu - t.j. pre 4 metre je to potom 32:4=8, teda clona F8) tento sposob je najpresnejsi, ale nazdlhavejsi

- tri vnutorne automatiky - zlta, modtra a cervena -kazda pre iny rozsah -resp pre inu clonu. Posunies listu kalkulatora tak, aby sa index kryl s ISO vlozeneho filmu, potom nastavis volic funkcnosti

--- do zltej polohy a na objektive nastavis F8, teda vhodne pre fotenie objektov do 4 metrov

--- do modrej polohy a na objektive nastavis F4, teda vhodne pre fotenie objektov do 8 metrov

--- do cervenej polohy a na objektive nastavis F2, teda vhodne pre fotenie objektov do 16 metrov

Zaroven plati, ze pri nizsej clone sa automat horsie vyrovnava s objektmi blizssimimi. Tvoje nastaveni pre ISO 100 by malo byt modra ploha/F4. Zaroven plati i to, ze cim je clona viac otvorena a expozicnu cas dlhsi, tym viac sa na film dostane realneho (ambientneho) svetla. To ma pravdepodobne blahodarny ucinok na nedosvetlene pozadie, ale napr i posun farieb do cervenej ...

Skoro uplne som presvedceny, ze vsetko fotografovanie by sa malo robit na kinofilm, pretoze pocas obradu je viac dolezitych aktov a ak ich chcem zdublovat, potom mi 12 obrazkov nestaci, vymienat kazetu pocas obradu sa da aj jednou rukou, ale zvaz to. Mozno by to chcelo decentneho asistenta.

Roky snivam o fotografii spred oltara tak, ze z ucty k tomuto snimku vsetci zapozuju a a snimok sa urobi na velky format zo stativu s perfektne nameranym svetlom a mienym dosvietenim bleskom oranzovym filtrom na nom.

To by musela ale pochopit jeho vyznam aj bozska prozretelnost. Farar si ale mysli, ze on je ta najdolezitejsia osoba na obrade a spolupraca tak vacsinou aj vyzera....


  • 0

#31 dravec

dravec

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 299 příspěvků(y)
  • LocationPraha
Reputace: 175

Publikováno 11 květen 2015 - 11:06:29

Keko, díky informace, za potvrzení, že by to tak nějak mělo jít. K Bronice adaptér neexistuje. Vyřešim to nejspíš přes modrej rozsah automatiky na 1/125. Ale uvidim na místě. Moc blízko si stoupat nebudu - nechci rušit. Vlastně ani nevim, jestli bude obřad církevní, asi ne. Snad je to nějakej odsvěcenej kostel, kterej se teď používá jako obřadní síň. Svatební fotky samozřejmě nejsou závislý na mě. Bude tam profi fotograf. Mě vždycky jenom kamarádi žádaj, abych se pokusil udělat jim nějakou klasickou fotku a já je dopředu varuju, že za výsledek neručim ;-) Nicméně, pochopitelně bych to chtěl udělat dobře. Proto jsem si taky obstaral blesk, kterejžto jinak vůbec nepoužívám.

Fotit to na kinofilm, hmm , ještě o tom popřemejšlim. Ale asi pujdu do Bróni, druhou kazetu dám do kapsy saka, vyměněná je hned. Já tam nechci fotit jak zběsilej - řikám: příchod na místo, před oltářem (nebo co to tam bude), prstýnky, polibek, odchod z kostela. Pak nějakou fotku venku bez blesku. Myslim, že 3 svitky by měly stačit. Ale nad kinofilmem ještě popřemejšlim, určitě by to bylo pohodlnější :-)


  • 0

#32 samusko

samusko

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 434 příspěvků(y)
Reputace: 131

Publikováno 11 květen 2015 - 11:24:19

hlavne tam tomu "profi" fotografovi neblyskaj :D  inak ta nebude mat rad


  • 0

#33 dravec

dravec

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 299 příspěvků(y)
  • LocationPraha
Reputace: 175

Publikováno 11 květen 2015 - 11:30:05

hlavne tam tomu "profi" fotografovi neblyskaj :D  inak ta nebude mat rad

proč by neměl? Myslim, že tam nebudu jedinej s bleskem - co jsem tak na svatbách viděl, kromě profi fotografa tam blejskal kdejakej strejc s kompaktem :-) no a jak se to vlastně řeší, když se sejde několik lidí s bleskama? Stačí spolehnout se na to, že nebleskaj ve stejnej čas?


  • 0

#34 keko

keko

    Tlampač (grafoman)

  • Předplatitel
  • 2 143 příspěvků(y)
  • LocationSlovakia, Alžbetin Dvor 130
Reputace: 649

Publikováno 11 květen 2015 - 12:25:21

Zablesk je radovo v desattisicinach sekundy. Teorticky je sanca (aj ked mala), ze si 10 000 fotografovom blikne za jednu sekundu a ziaden nebude zdvojeny.

Teda pravdepodobnost toho, ze dvaja bliknu naraz aj ked si podavaju prezidenti ruky je asi taka, ako vyhrat milion v jackopote.

Ine by bolo, keby miestny profik mal rozmiestnene solo blesky na stativoch po celom kostole. Tam uz je len na tom profikovy, ci ma synchronizaciu blesku vyriesenu kodovanym radiom - naozajstny profik, alebo to ma riesene fotobunkou - profik s extra potencialom na baterkach ... s tym neurobis nic.


  • 0

#35 sokolvideo

sokolvideo

    Tlampač (grafoman)

  • Registrovaní
  • PipPipPip
  • 1 955 příspěvků(y)
  • LocationPrešov
Reputace: 109

Publikováno 11 květen 2015 - 12:30:41

Len málokedy sa stane, že blisknu dva blesky súčastne, takže toho by som sa nebál, a profi fotograf by to mal vedieť a jeho "profi technika" by takúto situáciu mala zvládnuť. Ja používam Metz 30 BCT 4, čo je vlastne to isté ako tá 32, ten rozdiel 2 smerných čísiel nie je veľmi podstatný, a používam tiež modrý okruh, teda 0,7-7,5 metra a v pohode to funguje. Aj vo veľkých miestnostiach je aj pozadie v pohode.


  • 0

#36 sokolvideo

sokolvideo

    Tlampač (grafoman)

  • Registrovaní
  • PipPipPip
  • 1 955 příspěvků(y)
  • LocationPrešov
Reputace: 109

Publikováno 11 květen 2015 - 12:32:30

keko to napísal, keď som písal ja, tak sorry za zdvojenie.


  • 0

#37 samusko

samusko

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 434 příspěvků(y)
Reputace: 131

Publikováno 11 květen 2015 - 12:38:35

no ja som bol na jednej svadbe a tam si "profi" odpaloval blesky svojim vstavanym bleskom.

 

takze ked sa vyteperil panko zo strany nevesty a siel fotit na svoj kompaktik, tak blyskol a "profi" fotografovi blyskli vsetky blesky.


  • 0

#38 dravec

dravec

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 299 příspěvků(y)
  • LocationPraha
Reputace: 175

Publikováno 11 květen 2015 - 12:43:17

výborně, pánové díky, jsem na to zvědavej. Pochybuju, že tam bude až takovej profík, že by měl rozestavěný blesky po celym kostele. Už jsem viděl hodně svateb, ale tohle teda ještě ne. Spíš to bude to co běžně vídám: v lepšim případě chlápek v saku s nějakym fullframe digitálem a bleskem s takovou tou odraznou destičkou; v horšim případě nějakej strejc v šusťákovce s jakoukoliv digi zrcadlovkou :-P


  • 0

#39 dravec

dravec

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 299 příspěvků(y)
  • LocationPraha
Reputace: 175

Publikováno 11 květen 2015 - 12:45:03

teď ještě vyzkoušet pár fotek a vyvolat to, ať vim co potom s tim


  • 0

#40 keko

keko

    Tlampač (grafoman)

  • Předplatitel
  • 2 143 příspěvků(y)
  • LocationSlovakia, Alžbetin Dvor 130
Reputace: 649

Publikováno 11 květen 2015 - 12:45:11

keko to napísal, keď som písal ja, tak sorry za zdvojenie.

Zvysujeme statisticku pravdepodobnost, ze nam uveria :)


  • 0

#41 samusko

samusko

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 434 příspěvků(y)
Reputace: 131

Publikováno 11 květen 2015 - 12:53:03

 

keko to napísal, keď som písal ja, tak sorry za zdvojenie.

Zvysujeme statisticku pravdepodobnost, ze nam uveria :)

 

hmm tusim ze nezvysujete...   ale to je len taka moja profesijna deformacia...


  • 0

#42 jenda1250

jenda1250

    Hrabě kydoň

  • Moderátoři
  • 3 570 příspěvků(y)
Reputace: 393

Publikováno 11 květen 2015 - 16:26:37

Neuvažoval jsi taky o citlivějším filmu? Zvýšíš tím jednak dosah blesku (a možnost přiclonit), ale hlavně podpoříš přirozený světlo a nebude to jenom osvětlený bleskem. U ČB rozdílná barevnost světla nehraje roli.

 

Použití blesku jako hlavního zdroje světla ti dává taky možnost použít delších exp časů bez nebezpečí rozmazání pohybem (výboj blesku je zlomek vteřiny), jediné rozmazání které může nastat by bylo od přirozeného trvalého světla, ale pokud je blesk silnější tak to nevadí a naopak jsou případy kdy to může ozvláštnit výsledek. Neblejskám, ale pokud musím, tak se snažím nemít blesk silnejší proti přirozenému světlu o víc jak cca 2EV.

 

Jeď hlavně na jistotu.


  • 0

#43 dravec

dravec

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 299 příspěvků(y)
  • LocationPraha
Reputace: 175

Publikováno 11 květen 2015 - 17:14:25

teď jsem detailně zjišťoval, kde přesně že se to bude konat, co bude obřadu předcházet, co bude následovat. A vzhledem k tomu, že budu taky vozit lidi a nejspíš spát ve stanu, asi poněkud upravim svuj plán a bronica už do toho nějak nezapadá:-) Takže kinofilmovej Pentax. Vypadá to, že za slunečnýho dne by tam mohlo bejt dost přirozenýho světla, takže asi zkusim citlivější film, světelnej objektiv, plus, bude-li potřeba, nějakej ten záblesk. Ale málo citlivej film jsem chtěl právě kvůli mělký hloubce ostrosti - chtěl jsem se fakt soustředit hlavně na nevěstu a ženicha. přijde mi, že ksichty ostatních lidí to vždycky akorát kazej :-) A venku na dennim světle je cvaknu na Yashicu D a hotovo...


  • 0

#44 keko

keko

    Tlampač (grafoman)

  • Předplatitel
  • 2 143 příspěvků(y)
  • LocationSlovakia, Alžbetin Dvor 130
Reputace: 649

Publikováno 11 květen 2015 - 19:38:18

Stacilo by dostat sa s citlivostou niekde na E.I.1600 a netreba blesko vobec. Napr 400TX (teda Tri-X) sa napr v Diafine exponuje na tuto citlivost, aby vyhovel cas 3+3 minuty. Vysledok je ostry a pekny. Jemnozrnnejsi vysledok sa da docielit cez D-76 neriedenou a predlzenym vyvolanim. Na E.I. 1600 su to iba 2 EV.

Pri 1600 casto stacia 60W ziarovky a este zostane aj na nejake to clonenie.


  • 1

#45 Karfik

Karfik

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 482 příspěvků(y)
  • LocationOstrožská Nová Ves
Reputace: 53

Publikováno 11 květen 2015 - 20:02:58

Fotit na ISO100 v kostele nejde, pokud to má nějak vypadat. Nebude tam přirozené světlo, vše bude muset být nasvíceno jen na přímo bleskem, na odraz od stropu rovnou zapomeňte. Pokud je kostel trošku prosvětlený, tak to chce tak ISO800, f5,6, 1/100s a zbytek si nechat dosvicovat bleskem, ale to pak je potřeba TTL blesk. Sám jsem to tak vícekrát aplikoval svatba/křest a dopadlo to pěkně.

Teď to myslím v dobrém, ale pokud s tím nemáte zkušenosti a nemůžete si to zkusit na nečisto předem, bojím se špatných výsledků.

Poučný článek o focení v kostele:

http://www.makofoto....e_v_kostele.htm


  • 0

#46 Karfik

Karfik

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 482 příspěvků(y)
  • LocationOstrožská Nová Ves
Reputace: 53

Publikováno 11 květen 2015 - 20:05:55

Ještě bych zapomněl, že držím palce, ať to dopadne podle představ, důležité je nadšení a to tam je :-).


  • 0

#47 dravec

dravec

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 299 příspěvků(y)
  • LocationPraha
Reputace: 175

Publikováno 11 květen 2015 - 21:33:44

vy mi tu pořád nabízíte ty ISO 1600 a tak podobně :-) Já občas fotim na Ilford P3 po hospodách, tak zhruba tušim, jak by to mohlo vypadat. Neni to ani moje první svatební focení - fotil jsem taky ten P3 a pushoval. Ale je to zrnitý. Do zakouřený nádražky dobrý, ale na tý svatbě se mi to moc nelíbilo. Navíc, ženich černej, nevěsta bílá, nedostatečná kompenzace expozice, zapadlý tmavý oči kvůli světlu a spousta jinejch nepěknejch věcí, proto jsem chtěl zkusit ten blesk. A jak už jsem zmínil, i když možná nedostatečně, fotim hlavně ženicha a nevěstu. Ne ostatní lidi, ne kostel. Takovej jakpo dvojportrét, těsnější kompozice, polofigury do pasu. Když se tam motá profi fotograf, nedá se komponovat, furt leze do záběru, nebo tam překáží hnusnej stojan mikrofonu, nebo nějaká jiná podivnost. Reportážní dvojportréty, to je muj cíl. Pozadí stačí aby nebylo uplně černý, ale hlavně dobře exponovaný obličeje novomanželů, který nebudou zrnitý.

No nic, uvidim, co uvidm a snad to nějak dopadne :-)


  • 0

#48 dravec

dravec

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 299 příspěvků(y)
  • LocationPraha
Reputace: 175

Publikováno 11 květen 2015 - 21:45:56

teď jsem našel ňáký fotky z jiný svatby v kostele na deltu 400 na nominální citlivost a když bude venku hezky, mohlo by to snad klapnout. Ale nevim jestli ty časy udržim s delšim ohniskem, zvlášť když bude hnusně... To pak asi zkusim ten blesk, no.


  • 0

#49 jenda1250

jenda1250

    Hrabě kydoň

  • Moderátoři
  • 3 570 příspěvků(y)
Reputace: 393

Publikováno 11 květen 2015 - 21:46:49

když mě přijde iso100 + blesk hrozně tvrdý a sterilní. Vyšší citlivostí jsem nemyslel rovnou 1600 jako kolegové :), stačilo by mi i 400. Krom výhod které jsem napsal výše bych řekl že citlivější film je i o něco měkčí a to není na škodu v kontrastním prostředí.

 

Monopod?


  • 0

#50 Daniela

Daniela

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 168 příspěvků(y)
  • LocationVysočina, Jižní čechy, Svět....
Reputace: 18

Publikováno 11 květen 2015 - 22:00:22

TO DRAVEC:  to ISO 400 by byla jistota a pokud máš k pentaxu systémák tak bych se už vůbec nebála...TTL udělá svou práci.... taky bych toho potřebovala víc

                       nafotit na HP5 400 + systémák na MZ5-N zrcadélku... zkušenosti chybí.

 

                       Venku s pevnýma sklama určitě pochodíš, i 28-70 základní Pentaxí vůbec není k zahození....

 

                       Na dvouportrét teleobjektivem asi nebude čas....to už by chtělo stativ-)))


  • 0




0 uživatel(ů) prochází toto téma

0 členů, 0 návštěvníků, 0 anonymních