66 odpovědí na toto téma

[Zirafka]

Při pokusech jsem si všimla, že mám jednu ruku dosti výrazně zelenou

 

Napadá mne jediný důvod a to, že je to výsledek reakce Fomatolu a Fomacitra. Druhá ruka přijde do styku vlastně jen s ustalovačem a ta zelená není. Ale já nechci mít zelenou ani levačku

 

Je moje dedukce správná, nebo barví jen jeden z lektvarů a druhý je v tom nevině? Do budoucna si opatřím pinzety, ale zatím nějak chybí 

 

No a poslední otázka je, jestli je to nějak moc nebezpečné. Pomocí mýdla a kartáčku to jde celkem snadno dolů, ale tak pro jistotu.

[hidejoshi]

Chirurgické rukavice.

[Zirafka]

Rukavice jsou sice řešením, ale já v nich pak nepoznám, kde je na papíru emulze. A pořád je sundavat a navlékat je poněkud nepraktické.

 

Mne spíše zajímalo, co tu barvu způsobuje a jestli to není nebezpečné, protože pokud je to problém jen estetický, tak není problém.

[ploci]

Chodit v rukavicích mezi lidi.

[HCST]

A co použít pinzety.

[hidejoshi]

Já osobně bych viděl problém spíš v tom co není vidět ne?

[dodoxbb]

No HCST má jednoznačne pravdu - po určitej krátkej praxi sa s pinzetami dá robiť absolútne bez kontaktu s vodičkami A navyše pri "mokrom" štýle práce stále hrozí, že zvyškami chemikálie na prstoch sa na emulziu pri manipulácii s papierom dostane vývojka alebo ustaľovač. Už vlhké prsty sú problém, môžu narušiť emulziu. Pokiaľ samozrejme odtlačok prsta nie je výtvarným zámerom autora alebo špecifický spôsob vodotlače na ochranu autorských práv  

[jmpetzval]

prefarbit na hnedu 

[jmpetzval]

prefarbit na hnedu 

Přiložený soubor (y)

•  1.jpg   103.8K   9 Počet stažení

[jenda1250]

Zirafka: máš můj obdiv, pokud nemusím tak se chemie rukama nedotýkám. Ono to jde pak špatně dolů a i nepatrné množství chemie na prstech se přenese na daší papír a znehodnotí ho. Na konci zimy jsem zkoušel pár větších zvětšenin protahováním, tam jsem se nevyhnul kontaktu s chemií a bylo mi to strašně nepříjemný.

 

Pinzety (pokud jsou kvalitní) tak předejdou většině potíží a je to investice na dlouhou dobu ne-li navždy. Nejlepší jsou takový kovový s pružinou (samy držej papír stisknutý) a s gumovými koncovkami, takže se nic nepoškrábe.

[HCST]

-

Přiložený soubor (y)

•  inzeta.jpg   22.16K   9 Počet stažení

[Zirafka]

Pinzety jsou dobré řešení a jen co na zbude v rozpočtu kapitola "laborka", tak dojde k výdajům v tomto směru, včetně lampičky a spínacích hodin. Jenže já jsem to prostě chtěla zkusit a tak jsem to udělala takto. 

 

Ano, máte pravdu v tom, že to není ideální způsob, ale obrázky jsou. Jinak nepříjemné na dotek to není, asi je to věc názoru a zvyku. Občas se musím dotýkat výrazně horších věcí a tak mi toto nevadí (ale to si ty rukavice beru, to zase jo )

[Zirafka]

Tak to je ta zelená přeci jenom hezčí

 

prefarbit na hnedu 

[Zirafka]

Přesně takové si pamatuji z dětství od táty. Jde to s nimi dobře, ale jak jsem již říkala, nejprve musím otevřít vhodnou rozpočtovou kapitolu. Tento měsíc dorazila nečekaně jedna složenka (plánovaná, ale totálně jsem na ní zapomněla), takže už nic zbytného nebude.

 

-

[HCST]

...to dobře znám.

[Erik Kurach]

Vážená kolegyně, Zirafko, při práci s jakoukoli chemií existují dostupné ochranné prostředky, zamezující kontaktu s pokožkou. Vycházet

v dnešní době mezi pokojné ofčany s jednou rukou zelenou není nic neobvyklého. Pokud by Vám ruka začala modrat, doporučuji navštívit  neodkladně odborného lékaře. V případě, že začne rudnout, bude to s největší pravděpodobností gangréna. S pozdravem "Starý Jezevec"

Erik

[Zirafka]

Vážený pane kolego, ano máte pravdu. Na školeních BOZP to našim zaměstnancům říkám také a opakovaně

 

Nicméně, znáte to přísloví o kovářově kobyle? 

 

Každopádně tu ještě nezaznělo, co může tu zelenou barvu způsobovat. Ale asi to bude opravdu reakce vývojky a přerušovače, protože ten je na začátku žlutý a potom se barví do modrozelena. Do tohoto stavu to v misce nedošlo, ale na ruce to asi stačilo.

 

Vážená kolegyně, Zirafko, při práci s jakoukoli chemií existují dostupné ochranné prostředky, zamezující kontaktu s pokožkou. Vycházet

v dnešní době mezi pokojné ofčany s jednou rukou zelenou není nic neobvyklého. Pokud by Vám ruka začala modrat, doporučuji navštívit  neodkladně odborného lékaře. V případě, že začne rudnout, bude to s největší pravděpodobností gangréna. S pozdravem "Starý Jezevec"

Erik

[keko]

Jedna vazna rada nakoniec:

Aj ked sa tvarime, ake malo nebezpecne to je, vyvojky zvacsa obsahuju hydrochinon. Hydrochinon sa dostava cez pokozku do organizmu a jeho pravidelne posobenie moze trvalo poskodit zdravie. Hydrochinon je skodlivina s vyrazazne vacsim ucinkom ako pyrogallol ci pyrocatechol.

Nevadi nejak ta kvapka, ale totok?

Ked sme uz pri tom, nitrilonove rukavice su lepsie, ako latexove. Nitrilonove nesposobuju kozne alergie.

Zelenu farbu odstrani pravdepodobne savo (riedene) a nasledne kupel v siricitane (v riedenom). Potom mydlo a krem.

[milosm]

pri debate s kamaratom o bromoleji utrusil poznamku ze ten dvojchroman v bielici bude svinstvo kedze mu pri praci trpnu pery

.

tiez normalne prstami bez rukavic

 

.

telo ma ist do hrobu zhumplovane

[Zirafka]

Ano, je to tak. Pro jednou se nic nestane, ale více pokusů raději dělat nebudu. Jinak na odstranění zelené barvy stačí mýdlo, voda a kartáček. Jde to i bez něj, ale s ním to jde výrazně rychleji.

 

Já klidně mohu používat rukavice latexové, nevadí mi a nevadí mi na ruce ani několik hodin, přesto je to bez nich prostě lepší

 

A mohu potvrdit, že mi po těch pokusech bylo opakovaně (tedy 2x) tak nějak divně, čili ten hydrochinon je skutečně docela slušná potvora. Příště si prostě dám více pozoru, teďka jsem chtěla jen ukojit svojí zvědavost.

 

Aby to nevypadalo, že mám sebevražedné sklony, tak nemám. A nebo ne tímto způsobem  

 

Jedna vazna rada nakoniec:

Aj ked sa tvarime, ake malo nebezpecne to je, vyvojky zvacsa obsahuju hydrochinon. Hydrochinon sa dostava cez pokozku do organizmu a jeho pravidelne posobenie moze trvalo poskodit zdravie. Hydrochinon je skodlivina s vyrazazne vacsim ucinkom ako pyrogallol ci pyrocatechol.

Nevadi nejak ta kvapka, ale totok?

[Erik Kurach]

Vážená kolegyně, Zirafko, za mlhavým závojem vzpomínek z útlého dětství se mi zjevuje houf dítek ve smradlavých pláštěnkách z PRE-PETu s pytlíky na nohou a rukou, fixované gumičkami od zavařovačky s obdobně páchnoucí láhví s čajíkem, odporně páchnoucím po PRE-PETu, kráčející do podzemního krytu 2. Základní školy Klementa Gottwalda s gumou páchnoucími plynovými obličejovými maskami na vleklou podvýživou pobledlých tvářičkách. Výbuch, provázený silným zábleskem následně vyžadoval bezprostředně nalézt v nejbližším okolí terénní prohlubeň a zalehnout směrem patami k výbuchu, což i před 29 lety bylo velmi užitečné. Zalehl jsem ihned v doporučeném azimutu a klidně spal až do východu Slunce, žhnoucího tyto dny nebývale intenzivně.

Gamma záření v hodnotách 2,3 až 2,6 miliroentgenu se projevovalo zejména v silně zaprášených listových růžicích Lopuchu většího (Arctium lappa), jež vykazovaly největší výchylku ručičkového indikátoru radiometru RGBT-62. I houby byly v tomto roce obzvláště mohutné. Exempláře Muchomůrky červené (Amanita muscaria) dosahovaly v předčasném nástupu houbařské sezony 1986 impozantních rozměrů. Jak vidíte, nějaké BOZP se této škole života nemá

sebemenší šanci vyrovnat. S pozdravem "Starý Jezevec" Erik Slanej Vrch.

[Zirafka]

Na takové blbnutí si ze základní školy také pamatuji, i na ten puch z masek s chobotem  ale to je již dávno.

 

Přiznám se, že dneska jsou mé mentální schopnosti asi poněkud utlumeny, ale nevím, jestli se ten popis týká cvičené ze školy a nebo nějakého ostrého nasazení OPZHN, nebo spíše nějakou průmyslovou havárii. Do výročí havárie atomové elektrárny v Černobylu ještě pár dní schází.

[Alibaba]

To kolega jezevec - poeta zas míchá sny s tvůrčími halucinacemi Básnicky okomentován je však jistojistě Pelyněk.

[Erik Kurach]

Vážený kolego, Alibabo, kolega jezevec se drží čenichem stále při zemi. Před dvaceti devíti lety to bouchlo zrovna ve vrcholících oslavách jeho narozenin. Jaké to byly, si vzhledem k nezadržitelně postupující prašivině již nevzpomíná....   S pozdravem "Starý Jezevec" Erik

[Alibaba]

No, tak to se nedivím, že jsi "zalehl ihned"! Bujaré oslavy takový akt předurčují, nesplést azimut však muselo být v tomto stavu uměním. Jsi nepochybně dítětem štěstěny, protože dobře si pamatuji že "Evropa" se o výbuchu dozvěděla se značným zpožděním...

[Erik Kurach]

Vážený kolego, když v ÚJV Řež museli všichni odevzdat osobní dozimetry ( resp. jim nebyly vůbec vydávány ) a detekované hodnoty na filtrech vzduchu vykazovaly zvýšené hodnoty, ani stranická schůze konstatující trvale utěšitelný stav poučeným jedincům realitu nepřikrášlila. Patřičný azimut je vnímán v jezevcově podvědomí a nečinilo sebemenších potíží doporučené polohy dosíci. Srst však šla postupně dolů, to je holý fakt.... "Starý Jezevec" Erik

[jirin_ol]

 

Jinak na odstranění zelené barvy stačí mýdlo, voda a kartáček. Jde to i bez něj, ale s ním to jde výrazně rychleji.

 

 

Zelené  ruce  od  vývojky a přerušovače?   Kdybych se  takhle zeptal já,   určitě by mi  někteří odpověděli,  že již  obrůstám mechem ...

[keko]

pri debate s kamaratom o bromoleji utrusil poznamku ze ten dvojchroman v bielici bude svinstvo kedze mu pri praci trpnu pery

.

tiez normalne prstami bez rukavic

 

.

telo ma ist do hrobu zhumplovane

Ja s tebou suhlasim, ide iba o to, ze KEDY!

Dvojchroman je T^+.

Tiez ma to srdi, ze sa neda normalne kupit, ale tu by som sa bal i tej kvapky, co som vyssie spominal.

[milosm]

presne tak

.

rukavice, pinzety, okuliare pripadne odvetranie ked je to v komore na dlho su proste bez debaty

[jkcz]

Take znam stare praktiky, kteri by se v dvojchromanu klidne koupali. Je to jejich rozhodnuti. Rukavice jsou zaklad.

Neco k tematu:

http://www.csfd.cz/f...rin-brockovich/

[Zirafka]

Jsou práce, které lze v rukavicích dělat a jsou práce, které dělat nelze. Nedokáži si třeba představit, tak v nich tahám papíry a zkoumám, kde je emulze (což je samo o sobě vlastně ptákovina ). Pinzeta mi připadá jako naprosto dobré a dostačující řešení.

 

Staré pořekadlo říká: Nejhorší je smrt z vyplašení

 

A tímto příslovím se snažím řídit. Teďka jsem zjistila, že vývojka a přerušovač nejsou úplně ideální na ručičky, takže toho nechám. Ale používat brýle a odvětrávání... no nevím. Pořizovat domů digestoř, opravdickou, ne tu nad sporákem, nebudu. A brýle jsou sice super věc při míchání chemikálií, které mohou prskat, ale jinak je to trochu otrava. Což nic nemění na tom, že jsem při dolévání baterií nosila štít dosti poctivě 

[Alibaba]

Vážený kolego, když v ÚJV Řež museli všichni odevzdat osobní dozimetry ( resp. jim nebyly vůbec vydávány ) a detekované hodnoty na filtrech vzduchu vykazovaly zvýšené hodnoty, ani stranická schůze konstatující trvale utěšitelný stav poučeným jedincům realitu nepřikrášlila. Patřičný azimut je vnímán v jezevcově podvědomí a nečinilo sebemenších potíží doporučené polohy dosíci. Srst však šla postupně dolů, to je holý fakt.... "Starý Jezevec" Erik

Ach ták, už tomu konečně rozumím. Shrnuto: na tvé narozeninové oslavě, v útlém věku (předpokládám tak cca 6-10 let), pořádané obvyklým způsobem - jak píšeš - pobíháním v prostředcích IPCHO po Ústavu jaderného výzkumu, sis všiml, že vám na párty nechtějí vydat oblíbené dozimetry, zatímco konfety již byly rozsypány. Automaticky si zaujal tedy zmiňovanou polohu... Možná u toho proběhlo i nějaké to bušení pěstičkami do země, že?

No a pak že pobíhání v igeliťácích a zavařovačkách bylo k ničemu. Je jasným důkazem, že šlo o životně důležitý "návyk", neboť pokud bys oslavoval své 6. -10. narozeniny na druhé straně ostnatého drátu (bez těchto důležitých pomůcek), jistojistě bychom se to již nedozvěděli.

[milosm]

klasicky pozitivni proces - pinzety, pouziti rukavic neni nutne potreba

.

jsou zde ale discipliny kde jde z dlouhodobeho hlediska o kejhak

 

.

o nehodach kdyz ochrana selhala nebo vubec nebyla pritomna se ...

[Zirafka]

Třeba takové vyvolávání obrázku nad parami kyanidu draselného, tomu říkám hardcore. Ale tam to při porušení pravidel není moc dlouhodobé působení

 

Nicméně se debata stočila od původního dotazu na reakci způsobující zelené zbarvení kůže, přes varování, že to není zdravé až po havárii jaderné elektrárny a film o zakřiknuté právničce, co zachrání svět proti zlé korporaci. No a pak je tu ještě ten mech a pytlíky na nohou a do toho ještě kde co dalšího. 

 

Nejlepší na tom všem ale je, že odpověď na mou otázku stále ještě nepadla 

[milosm]

je to spusobene sveraznym aplikovanim fomatolu a fomacitra na kuzi ktera nese stopy emulze po hledani spravne strany

.

jednou mesicne to zivotu nebezpecne neni

[Black]

...pamatuji že "Evropa" se o výbuchu dozvěděla se značným zpožděním...

Bylo to 26.4.1986.  A vědělo se to poměrně brzy, jen veřejnost opomenuli  informovat . Teda v té východní části Evropy.

[ploci]

Vsichni ziji dele a dele a je to na dve veci. Kdo z vas je vyjimecnym umelcem/vedcem... nebo treba slechticem, ten se chran. Ostatni mysleme na budoucnoust naroda a statu, rachejme se v jeduvkach a umreme po par letech duchodu. A nenechme se zbytecne tahat do spitalu, kdyz jedinym lekem na stari je smrt. Jasne?!

[keko]

.

jednou mesicne to zivotu nebezpecne neni

A kolkateho je to?

[milosm]

co som zazil

.

u kazdej inokedy

 

.

este sa na mna ziadne na spolocnom termine nedohodli

[HCST]

Take znam stare praktiky, kteri by se v dvojchromanu klidne koupali. Je to jejich rozhodnuti. Rukavice jsou zaklad.

Neco k tematu:

http://www.csfd.cz/f...rin-brockovich/

...ta holka z odkazu vypadá jako moje bývalá spolupracovnice........uf.

[stamir]

@Zirafka

srandičky bokom. 

V niektorých technických listoch o nebezpečnosti hydrochinonu uvádzajú len smernice a kódy... http://www.pentachem...ezplist_416.pdf

Tu to máš s predkladom:

Muta. 2 H341 Podezření na genetické poškození.
Carc. 2 H351 Podezření na vyvolání rakoviny.

[keko]

@Zirafka

srandičky bokom. 

V niektorých technických listoch o nebezpečnosti hydrochinonu uvádzajú len smernice a kódy... http://www.pentachem...ezplist_416.pdf

Tu to máš s predkladom:

Muta. 2 H341 Podezření na genetické poškození.
Carc. 2 H351 Podezření na vyvolání rakoviny.

.. to istotne ano.

Ale to sa da najst aj o vsetkych vyzivovych doplnkoch, ktore sa do potravin bezne pridavaju aby boli krajsie, chutnejsie, dlhsie vyzerali ...

Iba ze o tomto si ludia v MSDS nehladaju.

Je hydrochinon skodlivyt? Ano.

Treba pouzivat ochranne prostriedky? Ano.

Su zelene ruky vysledkom nejakej reakcie? Ano.

Treba zacat panikarit? Nie.

Treba skoncit s vyvolavanim? Nie.

Treba kriticky zhodnotit, co cloveku a v akej miere skodi? Ano.

-----------------------------------------------------------------------------------------

Nabuduce sa treba zamysliet nad tym, co skodi viac: C-vitamin, paralen, metol?

A vitazom sa stava ....

[borekt]

Teda hosi,zklamali jste mne.Ani jeden z  vas se nenabidl,zirafce ,aspon drevene pinzetky s gumovymi koncovkami,nabidnout.

Ja to mam trochu z ruky a postovne je nerentabilni/pro crippela pensistu/

mam tu nazbyt,ale.Byt v cechach ,nevaham.

Jsem vami zarmoucen,stydim se      

[stamir]

...Ani jeden z  vas...

hmm. trefa.  idem prehrabať pivnicu

[Zirafka]

Nic takového přeci není nutné. 

[HCST]

Teda hosi,zklamali jste mne.Ani jeden z  vas se nenabidl,zirafce ,aspon drevene pinzetky s gumovymi koncovkami,nabidnout.

Ja to mam trochu z ruky a postovne je nerentabilni/pro crippela pensistu/

mam tu nazbyt,ale.Byt v cechach ,nevaham.

Jsem vami zarmoucen,stydim se      

Mám 2ks. Neobejdu sa bez nich.

[stamir]

 

...Ani jeden z  vas...

hmm. trefa.  idem prehrabať pivnicu

 

@Zirafka - niečo som našiel , pozri si SZ

[Stříbrokaz]

Fomacitro je roztok kys. citronový (+ asi nějakej konzervant proti plesnivění) a trocha indikátorové barvičky jako je v lakmusáku. Přerušovač funguje, dokud je kyselý tj. má oranžovou barvu. Když se zalkalisuje, zezelená. Pokud máš ruce od fomacitra a šáhneš do vývojky (je zásaditá), tak mám poměrně silnou teorii, jak přijít k zeleným prstům

Jestli nechceš utácet za Fomacitro, stačí kys. citronová 20g/litr z obchodu, nebo trocha octa do vody a občas lázeň měnit. nebo jen oplach vodou, je to spíš otázka vkusu.

[milosm]

borku, dnes jsem byl na terapii s druhou matkou svych deti a znovu se ukazalo, ze nejhorsi co muzes zene provest je vyresit jeji problem

.

racionalne, rychle a hlavne bez zbytecne dlouhych reci

 

.

smutne

[Zirafka]

Děkuji za radu, já jsem to s tím přerušovačem prostě chtěla zkusit, jak to bude fungovat a jestli to je, nebo není, než oplach ve vodě, který také funguje k plné spokojenosti. Došla jsem k závěru, že jsem nepoznala rozdíl, ale to se může projevit třeba po delší době, kdo ví.

 

Náhrada Fomacitra kyselinou je zajímavá, musím to také zkusit. Ale zatím je Fomacitra hodně, ono se ho dává jen velmi málo.

 

Fomacitro je roztok kys. citronový (+ asi nějakej konzervant proti plesnivění) a trocha indikátorové barvičky jako je v lakmusáku. Přerušovač funguje, dokud je kyselý tj. má oranžovou barvu. Když se zalkalisuje, zezelená. Pokud máš ruce od fomacitra a šáhneš do vývojky (je zásaditá), tak mám poměrně silnou teorii, jak přijít k zeleným prstům

Jestli nechceš utácet za Fomacitro, stačí kys. citronová 20g/litr z obchodu, nebo trocha octa do vody a občas lázeň měnit. nebo jen oplach vodou, je to spíš otázka vkusu.