Přejít na obsah


Fotka

Rolleiflex 75/3.5 a 80/2.8 versus Flexaret 80/3.5


  • Pokud chcete vložit odpověď, přihlašte se
45 odpovědí na toto téma

#1 Bob van Sikorski

Bob van Sikorski

    Dost toho nakecá

  • Registrovaní
  • PipPip
  • 574 příspěvků(y)
  • LocationPoděbrady
Reputace: 116

Publikováno 12 květen 2015 - 11:29:02

Ahoj, rád bych se zeptal, zdali někdo má přímé srovnání pozdějších modelů Flexaretů s oběma generacemi Rolleiflexů, bez ohledu na to, jestli jejich objektiv byl od Zeisse či jiný. Tedy jestli je opravdu Rolleiflex tak úžasný a po stránce objektivu/ů na hony lepší než byly Flexarety?


  • 0

#2 Alibaba

Alibaba

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 222 příspěvků(y)
Reputace: 35

Publikováno 12 květen 2015 - 14:45:24

Já tedy přímé srovnání ve znění položené otázky nemám. Ale dělal jsem v laboratoři zvětšeniny z Rolleiflexu s 2,8/80 Planarem a pak taky nějaký Flexarety a přestože jsem fotky nedržel vedle sebe, na první pohled bylo už při zaostřování znát, že je to jiné kafe. Navíc ty německý mašiny prostě fachčej v jinym levlu...


  • 0

#3 Jorge

Jorge

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 297 příspěvků(y)
Reputace: 19

Publikováno 12 květen 2015 - 15:03:52

Jako milovník čtverečků a dvojoček jsem si prošel přes Flexaretu VII, Yashicu, Autocordku k Rolleiflexu 2,8. Měl jsem je rád postupně všechny, všechny jsou velmi dobře použitelné, ale Rolleiflex má v sobě něco co velmi výrazně přesahuje. Je bez přehánění fantastický, jak opticky tak pocitově. Velký umělec. A to je mezi nimi nejstarší. Ale jak vlastně srovnávat něco co bylo a je i cenově někde úplně jinde.


  • 0

#4 Motorbiker

Motorbiker

    Tlampač (grafoman)

  • Registrovaní
  • PipPipPip
  • 1 092 příspěvků(y)
  • LocationNa kopci u Jantarové stezky, v zatáčce po cestě do Vídně
Reputace: 221

Publikováno 12 květen 2015 - 15:49:36

Kdybych srovnal flexaretu a rolleiflex co mam, tak i pres temer tricetilety vekovy rozdil a rozdil ve svetelnosti o skoro celou stopu (mam rolleiflex original se svetelnosti 4.5) oboji ve prospech flexarety, radeji fotim s rolleiflexem. Jednak me tedy stal min, protoze byl poskozeny, druhak ma mekci bokeh a tretak je pohodlnejsi pri drzeni.

 

Ano, chtelo by to slunecni clonu a filtr, co nebyl vyroben driv, nez kdy kdo slysel o Hitlerovi, ale celkove je prijemnejsi s tim fotit.


  • 0

#5 Vojta

Vojta

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 380 příspěvků(y)
Reputace: 55

Publikováno 12 květen 2015 - 18:53:16

No četl jsem v nějakém starém ročníku Čsl. fotografie, že tessar je lepší jak belar, ale nepsali o kolik.

Nevím jak pětičlenný planar na rolleiflexu, ale šestičočková verze na Hasselblad je o mnoho nad rolleiflexovým tessarem.

Jak ostrostí, tak až brutálním kontrastem.

Pro mě je tessar tak akorát dobrej oblektiv.

Pokud by to někdo porovnával, musel by mít belar vyčištěný. Občas vidím fotky s flexarety, které jsou měkké přespříliš.

Kuščinskij fotil flexaretou a je to dobrý.


  • 0

#6 Nimrod

Nimrod

    Tlampač (grafoman)

  • Registrovaní
  • PipPipPip
  • 1 396 příspěvků(y)
  • LocationPísek
Reputace: 294

Publikováno 12 květen 2015 - 19:12:03

obávám se, že to bude chtít definovat to "lepší". pokud jde o ostrost a kontrast, tak jak padlo výš, planar/xenotar je jinde než tessar/xenar. srování tessaru/xenaru s belarem nemám


  • 0

#7 Adamz

Adamz

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 173 příspěvků(y)
  • LocationUherské Hradiště
Reputace: 55

Publikováno 13 květen 2015 - 22:09:38

dobrý vtip..... já mám Rollei Standard 75/3.5 a mám i Rollei 2.8F, měl jsem flexaret, koupil jsem jej proto že ho tady všichni vynášeli do nebes, jak je skvělý.... no neudělal ani jeden film a prodal jsem ho dál protože přišel Rolleiflex z roku 36, stačí ho vzít do ruky a zjistíš že je ten stroj úplně někde jinde, optika je perfektně ostrá, má 10 lamel clony stejně jako Belary s Metaxem, a hlavně je to nezmar který i když vytáhneš z popelnice tak závěrka bude cvakat velmi přesně, ne jako u flexaretu..

 

co se týče Rollei 2.8, ten je opticky v úplně jiné dimenzi, perfektní kontrast, i na f2.8 skvěle ostrý, super bokeh. na f5,6-f11 jede asi na maximum (perfektně ostrý, skvělé detaily, kontrast) styděl bych se ho srovnávat s Belarem. Hlavně když ho vemeš do ruky je to kus poctivé práce, závěrka chodí krásně jemně, slušná matnice už v základu...

 

můžu zaslat sken fotky 30x30cm zvětšovaný Anaretem, foceno se clonou f4, objektiv Xenotar


  • 0

#8 Bob van Sikorski

Bob van Sikorski

    Dost toho nakecá

  • Registrovaní
  • PipPip
  • 574 příspěvků(y)
  • LocationPoděbrady
Reputace: 116

Publikováno 14 květen 2015 - 06:27:15

O sken mám zájem, mohl bys mi jej poslat na jezekdavid-rybička-gmail.com ? díky.


  • 0

#9 Václav Vait

Václav Vait

    Tlampač (grafoman)

  • Předplatitel
  • 1 067 příspěvků(y)
Reputace: 331

Publikováno 14 květen 2015 - 07:51:59

dobrý vtip..... já mám Rollei Standard 75/3.5 a mám i Rollei 2.8F, měl jsem flexaret, koupil jsem jej proto že ho tady všichni vynášeli do nebes, jak je skvělý.... no neudělal ani jeden film a prodal jsem ho dál protože přišel Rolleiflex z roku 36, stačí ho vzít do ruky a zjistíš že je ten stroj úplně někde jinde, optika je perfektně ostrá, má 10 lamel clony stejně jako Belary s Metaxem, a hlavně je to nezmar který i když vytáhneš z popelnice tak závěrka bude cvakat velmi přesně, ne jako u flexaretu..

 

co se týče Rollei 2.8, ten je opticky v úplně jiné dimenzi, perfektní kontrast, i na f2.8 skvěle ostrý, super bokeh. na f5,6-f11 jede asi na maximum (perfektně ostrý, skvělé detaily, kontrast) styděl bych se ho srovnávat s Belarem. Hlavně když ho vemeš do ruky je to kus poctivé práce, závěrka chodí krásně jemně, slušná matnice už v základu...

 

můžu zaslat sken fotky 30x30cm zvětšovaný Anaretem, foceno se clonou f4, objektiv Xenotar

Velmi neobjektivní hodnocení - k tomu, abyste se dobral aspoň trochu férového srovnávání, je nutné, aby oba aparáty byly v odpovídající kondici. Pˇišete, že jste neudělal s Flexaretem ani jeden film a přesto byste se styděl Belar srovnávat s Xenotarem 2,8

Zcela mimo je pak Vaše hodnocení odolnosti konstrukce aparátu


  • 1

#10 Václav Vait

Václav Vait

    Tlampač (grafoman)

  • Předplatitel
  • 1 067 příspěvků(y)
Reputace: 331

Publikováno 14 květen 2015 - 07:59:22

Pokud by se mělo něco s Flexaretem srovnávat, mělo by to být na stejné hodnotové úrovni - tak jako nelze srovnávat Trabanta s Porsche...

Čili ne Rolleiflex a už vůbec ne poválečný, ale Rolleicord, Yashica Mat, D, 635 , Minolta Autocord a pod. tedy stejné resp. podobné kategorie

Seriozní a hlavně objektivní srovnávací test těchto přístrojů, zaměřený primárně na vlastnosti optiky, by mne zajímal opravdu hodně


  • 0

#11 Vojta

Vojta

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 380 příspěvků(y)
Reputace: 55

Publikováno 14 květen 2015 - 08:01:34

No odsuzovat flexaret, že za komoušů nebyl k sehnání lepší olejíček a tak se musí nechat rozebrat a namazat, se mi nezdá úplně fér. A jak jsem psal. Pokud bude objektiv znečištěn vaselínou, nelze ho hodnotit bez vyčištění. Jinak je třeba počítat i s meopťáckým rozptylem v kvalitě výrobků.
On i ten rolleiflex to bude potřebovat, i když zcela jistě ne tak akutně jako zatuhlý čs. přístroj.
Rolleiflex Standard je jistě moc pěkný, ale přece jen je trochu z fotopravěku (malá světelnost, kdovíjestlinějaképreantireflexnívrstvy...)
Já mám poválečný MX a jsem spokojený. Jde používat ostření na matnici i při použití průhledového hledáčku a to se hodí, pokud chcete fotit z krkolomného úhlu. Jen při chůzi trochu chrastí lupa v hledáčku, která se navíc hůře vyklápí.
Pokud flexaret, tak vybrat ten, který má antireflexní úpravu uvnitř komory, sedmička má fresnelku která je zežloutlá a německou závěrku, která je prý poruchová.
Matnice v F rolleiflexu je dobrá, ale v ostatních modelech rolleiflexů a rolleicordů je stejně bídná jako ve flexaretě. Jde ji ale vyměnit. Jen se pak musí seřídit ostření.
Mezi flexaretou a rolleiflexem jsou ještě dajší pěkné stroje, jako Rolleicord, Minolta Autocord a Yashicy. 

  • 0

#12 HCST

HCST

    Tlampač (grafoman)

  • Registrovaní
  • PipPipPip
  • 1 095 příspěvků(y)
  • LocationUherské Hradiště
Reputace: 555

Publikováno 14 květen 2015 - 08:03:22

Já bych radši viděl hezké fotky a bylo by mě úplně šumák čím byly vyfotografované.


  • 9

#13 Václav Vait

Václav Vait

    Tlampač (grafoman)

  • Předplatitel
  • 1 067 příspěvků(y)
Reputace: 331

Publikováno 14 květen 2015 - 08:16:19

Já bych radši viděl hezké fotky a bylo by mě úplně šumák čím byly vyfotografované.

Palec za to nahoru


  • 0

#14 Adamz

Adamz

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 173 příspěvků(y)
  • LocationUherské Hradiště
Reputace: 55

Publikováno 14 květen 2015 - 09:10:47

Už když jsem psal svuj příspěvek sem přesně věděl kdo na něho bude odpovídat.

Fotky z flexaretu znam, je jich všude požehnaně. Rolleiflex muzu srovnat treba s yashicou D s yashinonem.
Pokud někdo řekne ze je flexaret na úrovni rolleiflexu ne li lepší tak ho asi ani nedržel v ruce.
Na zbytek nemá cenu reagovat.

Netřeba vynášet flexaret do nebes jen proto že tu za sociku nic jiného nebylo a pro mnohé je to nostalgie. V každém tématu kde se zmíní se ozývají stále stejni tvrdohlaví zastanci flexaretu s kteryma neni radno si zahrávat, jinak za napadení tohoto národního skvostu budete odměněni zapornym hodnocením.
  • 3

#15 borda

borda
  • Guests
Reputace: 0

Publikováno 14 květen 2015 - 09:19:33

Marně hledám v celém totmto vlákně někoho, kdo tvrdí, že flexaret je lepší, než rolleiflex.

Vidím tu jen, že někdo, rozumě, píše, že je to srovnání nesmyslné.

 

Já si jen dovolím podotknout, že poznámka aparátech firmy rollei, vytažených z popelnice, je nesmysl.

 

 

Flexarety jsou především neuvěřitelná zábava, dobrodružství, historie.  A fotí taky, ne že, ne.


  • 0

#16 Notorius

Notorius

    Dost toho nakecá

  • Registrovaní
  • PipPip
  • 768 příspěvků(y)
Reputace: 238

Publikováno 14 květen 2015 - 09:23:29

Už když jsem psal svuj příspěvek sem přesně věděl kdo na něho bude odpovídat.

Fotky z flexaretu znam, je jich všude požehnaně. Rolleiflex muzu srovnat treba s yashicou D s yashinonem.
Pokud někdo řekne ze je flexaret na úrovni rolleiflexu ne li lepší tak ho asi ani nedržel v ruce.
Na zbytek nemá cenu reagovat.

Netřeba vynášet flexaret do nebes jen proto že tu za sociku nic jiného nebylo a pro mnohé je to nostalgie. V každém tématu kde se zmíní se ozývají stále stejni tvrdohlaví zastanci flexaretu s kteryma neni radno si zahrávat, jinak za napadení tohoto národního skvostu budete odměněni zapornym hodnocením.

Troufnu si tvrdit, že při slepém testu nepoznáš při cloně 11 rozdíl mezi Rollei s Tessarem, Planarem a seřízeným Flexaretem s Belarem. Zvětšenina dejme tomu 30x30cm. Bokeh u Planaru 2.8 není bůhvíjaký, jsou lepší, např. ten Belar. Osobně fotím právě Rolleiflexem.

Záporné hodnocení neuděluju za to, že má někdo jiný názor, ale za to, že plácá vyložené nesmysly a ještě se pak cítí ukřivděně. Pár takových jedinců tady poslední dobou je.


  • 0

#17 Adamz

Adamz

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 173 příspěvků(y)
  • LocationUherské Hradiště
Reputace: 55

Publikováno 14 květen 2015 - 09:24:54

Nabízím výměnu mého Rolleiflexu 2.8f za Flexaret VI, pan Vait me právě přesvědčil že mám stroj který hraje až druhou ligu a to ja nesnesu... nabízím doplatek, namazání kvalitním olejíčkem západní produkce si zajistím na vlasní náklady..
Při rychlém jednání přidám zdarma Rolleiflex Standard K2 v perfektním stavu s filtry a předsádkami.
Nabídněte.
  • 1

#18 Bob van Sikorski

Bob van Sikorski

    Dost toho nakecá

  • Registrovaní
  • PipPip
  • 574 příspěvků(y)
  • LocationPoděbrady
Reputace: 116

Publikováno 14 květen 2015 - 09:38:29

No tak, nedělejme z toho flamewar. Stejně je to pro většinu z nás debata akademická, Kupříkladu já mám Flexaret(y) a do Rolleiflexu, natož 2.8 nepůjdu, rpotože to bych raději za stejnou/nižší cenu koupil Magnolu a na takové to TLR-kování nadále používal Flexu. Ale to neznamená, že tvrdím, že Flexa je nej, nebo Rollei je nej. Jak správně poznamenal Václav Vait, nikdo z nás nedělal precizní test srovnávající optiky obou přístrojů.


  • 0

#19 Alibaba

Alibaba

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 222 příspěvků(y)
Reputace: 35

Publikováno 14 květen 2015 - 09:49:01

Ahoj, rád bych se zeptal, zdali někdo má přímé srovnání pozdějších modelů Flexaretů s oběma generacemi Rolleiflexů, bez ohledu na to, jestli jejich objektiv byl od Zeisse či jiný. Tedy jestli je opravdu Rolleiflex tak úžasný a po stránce objektivu/ů na hony lepší než byly Flexarety?

Tak jak (všichni) víme, hádky jsou zbytečné a přestože někdo tvrdí, že srovnání je nesmyslné, byl právě na ně vznesen dotaz. Kdo má zkušenost odpověděl a doufám, že k Bobově spokojenosti. I když do Rolleie nepůjde, dozvěděl se co potřeboval vědět - není-liž pravda?


  • 0

#20 ladinek

ladinek

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 438 příspěvků(y)
Reputace: 80

Publikováno 14 květen 2015 - 11:27:51

Já mám několik Flexaret, fotím jen s něma, poté až kino. Fotí hezky všechny, jediná chyba která se vyskytuje je jen moje špatné zaostření nebo expozice. Flexareta má krásný fotky, mám jich celý rodinný album .-) A, že by nebyla ostrá se mě moc nezdá, tohle je z ruky přes papír na okně.


  • 0

#21 Notorius

Notorius

    Dost toho nakecá

  • Registrovaní
  • PipPip
  • 768 příspěvků(y)
Reputace: 238

Publikováno 14 květen 2015 - 11:40:27

Já mám několik Flexaret, fotím jen s něma, poté až kino. Fotí hezky všechny, jediná chyba která se vyskytuje je jen moje špatné zaostření nebo expozice. Flexareta má krásný fotky, mám jich celý rodinný album .-) A, že by nebyla ostrá se mě moc nezdá, tohle je z ruky přes papír na okně.

No, posuzovat ostrost ze špatného skenu, doostřeného, navíc ten pochybný rámeček... chybí mi tu blicí smajlík.


  • 0

#22 sokolvideo

sokolvideo

    Tlampač (grafoman)

  • Registrovaní
  • PipPipPip
  • 2 578 příspěvků(y)
  • LocationPrešov
Reputace: 215

Publikováno 14 květen 2015 - 11:49:37

Ale chlapi nóó.

Zrovnanie Roleiflexu a Flexaretu ma nezaujíma. Zvitok je u mňa len taky "doplnkový tovar" a podanie Belaru sa mne osobne veľmi páči a preto ho budem používať pokiaľ jeden z tých, ktoré mám, bude fungovať (alebo pokiaľ budem fungovať ja). A životnosť Flexaretu? Moja Standardka kúpená okolo roku 1964 funguje dodnes aj napriek tomu, že prežila požiar bytu s jedným vyčistením práve po tom požiari. Ináč maká bez chyby už cca päťdesiat rokov a 6x4,5 je super.

Sorry páni, napísal som len svoj názor. Myslím si, že kto raz nafotil niekoľko filmov Flexaretou, už nikdy ju nepusti, aj keď s ňou bude fotiť len tak pre seba. A o Flexe hovorí aj to, že s ňou fotili taký fotografi ako Saudek či Kuščinskij, a aké fotky robili? Fotku nerobí fotoaparát ale človek.


  • 2

#23 milosm

milosm

    Tlampač (grafoman)

  • Předplatitel
  • 1 801 příspěvků(y)
Reputace: 2 180

Publikováno 14 květen 2015 - 11:57:46

.

nemam ho rad, ale ...

 

11265540_10203371859212231_4080743701261


  • 0

#24 sokolvideo

sokolvideo

    Tlampač (grafoman)

  • Registrovaní
  • PipPipPip
  • 2 578 příspěvků(y)
  • LocationPrešov
Reputace: 215

Publikováno 14 květen 2015 - 12:18:13

To áno, ale fotka je urobená Flexaretou VI.


  • 0

#25 Vojta

Vojta

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 380 příspěvků(y)
Reputace: 55

Publikováno 14 květen 2015 - 12:19:32

Rozdíl mezi tessarem a planarem je zásadní a při zvětšenině 30 x 30 a větší se určitě projeví. Já jsem ten rozdíl zaznamenal zcela suverénně, aniž bych se o to nějak snažil. 

Házení planaru a tessaru do jednoho pytle, ať už za jakýchkoliv podmínek, se mi zdá zavádějící a vzdálené realitě.

Mluvím sice o šestičočkové verzi, ale myslím že i rolleiflexový planar bude o dost lepší.


  • 1

#26 Notorius

Notorius

    Dost toho nakecá

  • Registrovaní
  • PipPip
  • 768 příspěvků(y)
Reputace: 238

Publikováno 14 květen 2015 - 12:36:15

Rozdíl mezi tessarem a planarem je zásadní a při zvětšenině 30 x 30 a větší se určitě projeví. Já jsem ten rozdíl zaznamenal zcela suverénně, aniž bych se o to nějak snažil. 

Házení planaru a tessaru do jednoho pytle, ať už za jakýchkoliv podmínek, se mi zdá zavádějící a vzdálené realitě.

Mluvím sice o šestičočkové verzi, ale myslím že i rolleiflexový planar bude o dost lepší.

Je rozdíl mezi myslet a skutečně se přesvědčit. Je obecně známý fakt, že při cloně 11 se rozdíly u těcht objektivů stírají.


  • 0

#27 keko

keko

    Hrabě kydoň

  • Registrovaní
  • PipPipPipPip
  • 3 066 příspěvků(y)
  • LocationSlovakia, Juzna 1, 900 42 Alzbetin Dvor
Reputace: 1 035

Publikováno 14 květen 2015 - 12:39:37

.

nemam ho rad, ale ...

 

 

... ani ja.

Niekde som cital, ze foti vyhradne na Fomu a Flexaretom.

To sa ale zmenilo, ked svoje meno prepozical firme Ilford.

Atd.


  • 0

#28 Notorius

Notorius

    Dost toho nakecá

  • Registrovaní
  • PipPip
  • 768 příspěvků(y)
Reputace: 238

Publikováno 14 květen 2015 - 12:45:02

 

.

nemam ho rad, ale ...

 

 

... ani ja.

Niekde som cital, ze foti vyhradne na Fomu a Flexaretom.

To sa ale zmenilo, ked svoje meno prepozical firme Ilford.

Atd.

 

Já zase četl, že fotil hlavně PSIXem a je dokonce autorem označení "pomsta východoněmeckého lidu".


  • 0

#29 ladinek

ladinek

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 438 příspěvků(y)
Reputace: 80

Publikováno 14 květen 2015 - 12:45:25

 

Já mám několik Flexaret, fotím jen s něma, poté až kino. Fotí hezky všechny, jediná chyba která se vyskytuje je jen moje špatné zaostření nebo expozice. Flexareta má krásný fotky, mám jich celý rodinný album .-) A, že by nebyla ostrá se mě moc nezdá, tohle je z ruky přes papír na okně.

No, posuzovat ostrost ze špatného skenu, doostřeného, navíc ten pochybný rámeček... chybí mi tu blicí smajlík.

 

Posuzuju podle fotek co mám doma a co jsem nazvětšoval, reagoval jsem na komentář o špatné ostrosti, blicí smajlík by mě den nerozházel :-) Nemám scaner bohužel, nebo bohudík.


  • 0

#30 Notorius

Notorius

    Dost toho nakecá

  • Registrovaní
  • PipPip
  • 768 příspěvků(y)
Reputace: 238

Publikováno 14 květen 2015 - 12:49:53

 

 

Já mám několik Flexaret, fotím jen s něma, poté až kino. Fotí hezky všechny, jediná chyba která se vyskytuje je jen moje špatné zaostření nebo expozice. Flexareta má krásný fotky, mám jich celý rodinný album .-) A, že by nebyla ostrá se mě moc nezdá, tohle je z ruky přes papír na okně.

No, posuzovat ostrost ze špatného skenu, doostřeného, navíc ten pochybný rámeček... chybí mi tu blicí smajlík.

 

Posuzuju podle fotek co mám doma a co jsem nazvětšoval, reagoval jsem na komentář o špatné ostrosti, blicí smajlík by mě den nerozházel :smile: Nemám scaner bohužel, nebo bohudík.

 

Tak tam aspoň nedávej ten rámeček nebo co to je.. :-)


  • 0

#31 ladinek

ladinek

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 438 příspěvků(y)
Reputace: 80

Publikováno 14 květen 2015 - 13:00:49

No jo no, já ho udělal dřív než jsem to fiknul sem :-) Jinak k té fotce s tím Saudkem, v jednom videu líbá i Flexaret :-) takže pokud je líbá oba, musí být oba aparáty dobré, tvrdil, že Flexaret je druhej oblíbenej aparát Amerických novinářů :-)


  • 0

#32 Václav Vait

Václav Vait

    Tlampač (grafoman)

  • Předplatitel
  • 1 067 příspěvků(y)
Reputace: 331

Publikováno 14 květen 2015 - 13:01:05

Nabízím výměnu mého Rolleiflexu 2.8f za Flexaret VI, pan Vait me právě přesvědčil že mám stroj který hraje až druhou ligu a to ja nesnesu... nabízím doplatek, namazání kvalitním olejíčkem západní produkce si zajistím na vlasní náklady..
Při rychlém jednání přidám zdarma Rolleiflex Standard K2 v perfektním stavu s filtry a předsádkami.
Nabídněte.

opravdu vytříbený sarkasmus...


  • 0

#33 Notorius

Notorius

    Dost toho nakecá

  • Registrovaní
  • PipPip
  • 768 příspěvků(y)
Reputace: 238

Publikováno 14 květen 2015 - 13:03:39

 

Nabízím výměnu mého Rolleiflexu 2.8f za Flexaret VI, pan Vait me právě přesvědčil že mám stroj který hraje až druhou ligu a to ja nesnesu... nabízím doplatek, namazání kvalitním olejíčkem západní produkce si zajistím na vlasní náklady..
Při rychlém jednání přidám zdarma Rolleiflex Standard K2 v perfektním stavu s filtry a předsádkami.
Nabídněte.

opravdu vytříbený sarkasmus...

 

To máte těžké. Dáte těžké peníze za Rolleiflex eFko a pak se najde smělec s Flexaretem, co by se chtěl porovnávat. Ne každý by to unesl.


  • 2

#34 Václav Vait

Václav Vait

    Tlampač (grafoman)

  • Předplatitel
  • 1 067 příspěvků(y)
Reputace: 331

Publikováno 14 květen 2015 - 13:19:00

Možná se někomu mohu jevit jako fanatický obdivovatel Flexaretů a spol...tím ale opravdu nejsem...kromě toho, že se jimi zabývám a trošku tak znám jejich přednosti i slabiny, tak fotografickou zkušenost s nimi mám celkem nevelkou - naším rodinným aparátem byl po veelmi dlouhou dobu Rolleiflex 2a, těsně předválečný model  s bajonety na obou objektivech. Skvělý foťák, přestože měl "jen" tříčočkový Triotar, kreslil skvěle.

Víte, když chcete vzájemně porovnávat, tak musí oba subjekty hrát stejnou ligu. I Meopta vždy uváděla, že Flexaret je konkurentem Rolleicordu a to především faktem, pro jaký typ uživatelů je stavěn jaká je cenová hladina, resp. co jste mohli koupit za určitou tehdejší částku. To je, oč zde běží. Tedy - historickým faktem je, že v 50. letech byl v USA Flexaret velmi dobře zaveden, protože ve své cenové kategorii kvalitou porážel všecky konkurenty a až později pŕišli Japonci s dumpingovými cenami svých kopií Rolleicordu, kterých bylo opravdu něurekom. Okopírovali tehdy krom jiného i Flexaret III - Minoltacord (uvnitř je ale mechanika jiná)


  • 0

#35 Václav Vait

Václav Vait

    Tlampač (grafoman)

  • Předplatitel
  • 1 067 příspěvků(y)
Reputace: 331

Publikováno 14 květen 2015 - 13:24:41

 

 

Nabízím výměnu mého Rolleiflexu 2.8f za Flexaret VI, pan Vait me právě přesvědčil že mám stroj který hraje až druhou ligu a to ja nesnesu... nabízím doplatek, namazání kvalitním olejíčkem západní produkce si zajistím na vlasní náklady..
Při rychlém jednání přidám zdarma Rolleiflex Standard K2 v perfektním stavu s filtry a předsádkami.
Nabídněte.

opravdu vytříbený sarkasmus...

 

To máte těžké. Dáte těžké peníze za Rolleiflex eFko a pak se najde smělec s Flexaretem, co by se chtěl porovnávat. Ne každý by to unesl.

 

Přesně tak, já jsem vźdycky strašně rád nasíral kamaráda,majícího rozsáhlé nikoňácké vybavení, já si na stejnou akci vzal Ljubitele a...prostě někdo nerozchodí, že fožák za setinu pořizovací ceny dokonalého Japonce jej může porazit...i když v tomto případě tak trochu nečestným bojem...


  • 0

#36 Notorius

Notorius

    Dost toho nakecá

  • Registrovaní
  • PipPip
  • 768 příspěvků(y)
Reputace: 238

Publikováno 14 květen 2015 - 13:31:43

Možná se někomu mohu jevit jako fanatický obdivovatel Flexaretů a spol...tím ale opravdu nejsem...kromě toho, že se jimi zabývám a trošku tak znám jejich přednosti i slabiny, tak fotografickou zkušenost s nimi mám celkem nevelkou - naším rodinným aparátem byl po veelmi dlouhou dobu Rolleiflex 2a, těsně předválečný model  s bajonety na obou objektivech. Skvělý foťák, přestože měl "jen" tříčočkový Triotar, kreslil skvěle.

Víte, když chcete vzájemně porovnávat, tak musí oba subjekty hrát stejnou ligu. I Meopta vždy uváděla, že Flexaret je konkurentem Rolleicordu a to především faktem, pro jaký typ uživatelů je stavěn jaká je cenová hladina, resp. co jste mohli koupit za určitou tehdejší částku. To je, oč zde běží. Tedy - historickým faktem je, že v 50. letech byl v USA Flexaret velmi dobře zaveden, protože ve své cenové kategorii kvalitou porážel všecky konkurenty a až později pŕišli Japonci s dumpingovými cenami svých kopií Rolleicordu, kterých bylo opravdu něurekom. Okopírovali tehdy krom jiného i Flexaret III - Minoltacord (uvnitř je ale mechanika jiná)

Jenom poznámka..Rolleiflex s Triotarem? Neměl to být Rolleicord?


  • 0

#37 Václav Vait

Václav Vait

    Tlampač (grafoman)

  • Předplatitel
  • 1 067 příspěvků(y)
Reputace: 331

Publikováno 14 květen 2015 - 13:34:46

Ano, pardon a díky


  • 0

#38 Adamz

Adamz

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 173 příspěvků(y)
  • LocationUherské Hradiště
Reputace: 55

Publikováno 14 květen 2015 - 15:57:10

 

 

Nabízím výměnu mého Rolleiflexu 2.8f za Flexaret VI, pan Vait me právě přesvědčil že mám stroj který hraje až druhou ligu a to ja nesnesu... nabízím doplatek, namazání kvalitním olejíčkem západní produkce si zajistím na vlasní náklady..
Při rychlém jednání přidám zdarma Rolleiflex Standard K2 v perfektním stavu s filtry a předsádkami.
Nabídněte.

opravdu vytříbený sarkasmus...

 

To máte těžké. Dáte těžké peníze za Rolleiflex eFko a pak se najde smělec s Flexaretem, co by se chtěl porovnávat. Ne každý by to unesl.

 

 nahoře píšeš že sám fotíš Rolleiflexem (určitě 2.8 když ho tak perfektně znáš)... tak to tě musí asi hodně žrát že máš tak drahý stroj vlastně k ničemu...  :shock:


  • -2

#39 milosm

milosm

    Tlampač (grafoman)

  • Předplatitel
  • 1 801 příspěvků(y)
Reputace: 2 180

Publikováno 14 květen 2015 - 16:07:52

nahy chlap stoji pred zrkadlom a hovori zene

mat ho o centimeter dlhsi tak som kral

ona

a o centimeter kratsi tak si kralovna


  • 1

#40 Notorius

Notorius

    Dost toho nakecá

  • Registrovaní
  • PipPip
  • 768 příspěvků(y)
Reputace: 238

Publikováno 14 květen 2015 - 16:41:52

 

 

 

Nabízím výměnu mého Rolleiflexu 2.8f za Flexaret VI, pan Vait me právě přesvědčil že mám stroj který hraje až druhou ligu a to ja nesnesu... nabízím doplatek, namazání kvalitním olejíčkem západní produkce si zajistím na vlasní náklady..
Při rychlém jednání přidám zdarma Rolleiflex Standard K2 v perfektním stavu s filtry a předsádkami.
Nabídněte.

opravdu vytříbený sarkasmus...

 

To máte těžké. Dáte těžké peníze za Rolleiflex eFko a pak se najde smělec s Flexaretem, co by se chtěl porovnávat. Ne každý by to unesl.

 

 nahoře píšeš že sám fotíš Rolleiflexem (určitě 2.8 když ho tak perfektně znáš)... tak to tě musí asi hodně žrát že máš tak drahý stroj vlastně k ničemu...  :shock:

 

Nemám potřebu si nic dokazovat ani kompenzovat, takže jsem v pohodě. :-)


  • 0

#41 keko

keko

    Hrabě kydoň

  • Registrovaní
  • PipPipPipPip
  • 3 066 příspěvků(y)
  • LocationSlovakia, Juzna 1, 900 42 Alzbetin Dvor
Reputace: 1 035

Publikováno 14 květen 2015 - 17:49:54

Hm, tak ktory je vlastne lepsi?

(Cakal som na vyhodnotenie a nechcel som sa do toho pliest. Sam mam Flexaretov asi 7. A dva Rolleiflexy. Jeden starucky s Tessarom 3,5 a druhy - T-ckovy model s Xenarom. Ten Tessar je taky usmudlany objektiv a bol pre mna svojho casu sklamanim. Tak zostal na policke. Je vsak po mechanickej stranke v absolutnom poriadku. Ten novsi s Xenarom, ten mi robi obrovsku radost. Je pre mna nielen dostatocne ostry, ale v rukach citim exelentny pristroj s absolutnou bezchybnostou. Povodne som chcel F-kovy model s 2,8 Planarom, pretoze ten je lepsi ako Hsselbladacky. To aspontvrdia ludia, co porovnavaju tieto dva aparaty. Ale 1400€ za neho nedam. Hoci je to ikona, nestoji mi to za to. Pri policku 6x6 mam ostrosti tolko, ze iba ztazka vyuzijem to, co uz mam. Okrem toho mam aj ine aparaty a nikdy neviem, ktory skor vyvencit.

Flexaretky som odlozil na skrinku, zatial zdobia interier. Mozno sa najde kusok, co je hoden opravy. A mozno sa k tomu i dostanem. Ale aj ked su my Flexarety naozaj srdcu blizke, nikdy nepocitujem to uspokojenie spojene s Rolleiflexom. To su moje osobne pocity. Pochopil som, ze radit niekomu pri kupe je velmi tazke. Ale povazte: Flexaret - plnohodnoty aparat za tie peniaze?)


  • 0

#42 hidejoshi

hidejoshi

    Tlampač (grafoman)

  • Registrovaní
  • PipPipPip
  • 1 741 příspěvků(y)
  • Location49°49'35.080"N, 12°36'21.379"E
Reputace: 435

Publikováno 14 květen 2015 - 17:56:07

Když si vyjdu s mamčou 330, lidi říkají jé Flexareta... Je mi to jedno. Vím že do Flexy IVa jsem založil od koupě Mamiye film jen jednou, z mírné nostalgie. Je to poznat na fotkách? Ano. Na ostrosti, kontrastu..... A jsou ty fotky lepší? Asi ne.... Jak  říkal pan Sitenský. No foťáků jsem měl dost, ale uživil bych se i s Moskvou.

Co tím chci říci? Nechápu o co v tomhle vlákně jde.


  • 1

#43 Bob van Sikorski

Bob van Sikorski

    Dost toho nakecá

  • Registrovaní
  • PipPip
  • 574 příspěvků(y)
  • LocationPoděbrady
Reputace: 116

Publikováno 14 květen 2015 - 18:35:57

Jako autor dotazu se ti pokusím odpovědět: sledoval jsem tím dvě věci: za prvé mě opravdu zajímalo, jestli dávají Rolleiflexy lepší technickou kvalitu snímků a za druhé nabídnout prostor k té pointě, kterou zmiňuješ. v žádném případě si nemyslím, že bych díky přechodu z Flexaretu na Rolleiflex tvořil lepší fotografie. Zastávám názor, že je jedno jeslti má člověk v ruce starý 3Mpix kompakt / Oly mju z aukra za 500Kč, nebo 200Mpix Hasselblad / 4x5 kameru s Kreuznachem a v ní Velvii. Jediný upgrade, který zaručí lepší fotografie, je upgrade schopností mého oka a mého mozku na základě studia, zkušeností, praxe.


  • 0

#44 hidejoshi

hidejoshi

    Tlampač (grafoman)

  • Registrovaní
  • PipPipPip
  • 1 741 příspěvků(y)
  • Location49°49'35.080"N, 12°36'21.379"E
Reputace: 435

Publikováno 14 květen 2015 - 18:50:03

Já myslím že odpověď je vcelku jasná. Kup si to nejlepší za co jsi ochotný utratit ty peníze co to stojí.

Mně na Flexe vadila nepohodlná spoušť. Na Mamče mi trochu vadí váha, ale to vyrovná skutečnost, že prakticky neexistuje vzdálenost na kterou nevyplním políčko motivem.

Rollei mám jen 35S a ten je skvělý.


  • 0

#45 Adamz

Adamz

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 173 příspěvků(y)
  • LocationUherské Hradiště
Reputace: 55

Publikováno 14 květen 2015 - 19:20:49

já mám z te diskuze pocit asi takový že i když tu několik lidí napsalo že dosáhli na zvětšenině znatelně lepších výsledků s Rolleiflexem a že z něj jde tak nějak solidnější dojem tak nekteří si tu stále jedou to svoje...


  • 1

#46 Vojta

Vojta

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 380 příspěvků(y)
Reputace: 55

Publikováno 14 květen 2015 - 19:31:08

 

Rozdíl mezi tessarem a planarem je zásadní a při zvětšenině 30 x 30 a větší se určitě projeví. Já jsem ten rozdíl zaznamenal zcela suverénně, aniž bych se o to nějak snažil. 

Házení planaru a tessaru do jednoho pytle, ať už za jakýchkoliv podmínek, se mi zdá zavádějící a vzdálené realitě.

Mluvím sice o šestičočkové verzi, ale myslím že i rolleiflexový planar bude o dost lepší.

Je rozdíl mezi myslet a skutečně se přesvědčit. Je obecně známý fakt, že při cloně 11 se rozdíly u těcht objektivů stírají.

 

Tak nemysli a přesvědč se a na to se se říká ohledy neber :-) Já mám fotky z obojího a rozdíl v ostrosti a kontrastu tam je a velký.


  • 0




0 uživatel(ů) prochází toto téma

0 členů, 0 návštěvníků, 0 anonymních