Přejít na obsah


Fotka

Biele bodky na negative


  • Pokud chcete vložit odpověď, přihlašte se
27 odpovědí na toto téma

#1 duuri

duuri

    Dost toho nakecá

  • Předplatitel
  • 816 příspěvků(y)
  • LocationBratislava, SK
Reputace: 266

Publikováno 3 únor 2016 - 19:14:04

Po scane posledneho kina som objavil nemilu vec. na Vsetkych foto ma male cierne bodky. Okom na negative nevidim nic neobvykle. Ukaz je rozdielny, nerovnomerny na celom filme.

Jedna sa o Ilford Pan 400 volany v Adox APH-09+destilka, pomer 1+250 500 ml 56 minut, obracenie prvy minutu potom raz kazdych 5,5 minuty, prerusovac pouzivam citrondeko 2 lyzicky na 500ml, cas 3 minuty, ustalovac Fomafix 1+4 500ml, predtym bol pouzity 2x (dalsi film je ok), cas 10 minut. Vsetko pri teplote 20-22C. Pranie 10 minut hadicou zo sprchy napojenou na plastimatku, 4x komplet vymena voda. naposledy Fotonal+destilka. Nejak neviem prist nato cim to moze byt.

 

Přiložený soubor  IlfordPan400_05.jpeg   103,76K   11 Počet stažení

Přiložený soubor  IlfordPan400_06.jpeg   111,89K   9 Počet stažení

Přiložený soubor  IlfordPan400_26.jpeg   118,68K   8 Počet stažení

 

Dalsi film (Kodak TMax400) vyvolany rovnakym sposobom, scanovany na rovnakom scanneri nema ziadny taky problem


  • 0

#2 ďuroT

ďuroT

    Tlampač (grafoman)

  • Registrovaní
  • PipPipPip
  • 1 778 příspěvků(y)
  • LocationBA, SK
Reputace: 364

Publikováno 4 únor 2016 - 07:48:47

ahoj, môźe to byť aj skenom - zhluky zŕn si akurát 'sadli' do rozlíšenia alebo tam máš mierne väčšie zrno. čím kvalitnejší skener a vyššie dpi,tým viac sa zvýrazňuje ostré zrno. závisí aj od emulzie, zrno je v negatíve uložené aj v rôznych vrstvách. medzi nimi sa svetlo pri skenovaní všelijako odráža a môže sa objaviť aj 'falošné'.

pozri ešte pod mikroskopom napríklad alebo ideálne nazväčšovať :)
  • 0

#3 duuri

duuri

    Dost toho nakecá

  • Předplatitel
  • 816 příspěvků(y)
  • LocationBratislava, SK
Reputace: 266

Publikováno 4 únor 2016 - 08:06:46

no pouzivam Epson V550. skusim scan v inom rozliseni, pripadne iny scanner.


  • 0

#4 Nakadah

Nakadah

    Tlampač (grafoman)

  • Registrovaní
  • PipPipPip
  • 1 144 příspěvků(y)
  • LocationOstrava
Reputace: 234

Publikováno 4 únor 2016 - 08:08:28

Kdyby to byly bílé tečky, řekl bych že to jsou krystalky p-aminfenolu z koncentrátu vývojky. Bojoval sem s tím hodně dlouho. Ale když jsou černé na pozitivu, tak to nevím...


  • 0

#5 jirin_ol

jirin_ol

    Hrabě kydoň

  • Registrovaní
  • PipPipPipPip
  • 3 785 příspěvků(y)
  • LocationSrdce Sedlecké plošiny
Reputace: 1 281

Publikováno 4 únor 2016 - 08:27:17

Jestli dobře počítám,   500ml v ředění 1+250 znamená  2ml  koncentrátu R09(APH09) na  film,   což  je  setsakramentsky málo,  zvláště na velmi hladový Ilford 400.   Tím nechci říct,  že  vím,   čím  jsou způsobeny  tak  četné černé tečky  na skenu.  Raději bych viděl film, a prohlédl  bych si  emulzi  pod zvětšovákem při  max. zvětšení  kvalitní zvětšovací lupou,  abych mohl spekulovat či  poznat víc. 


  • 0

#6 duuri

duuri

    Dost toho nakecá

  • Předplatitel
  • 816 příspěvků(y)
  • LocationBratislava, SK
Reputace: 266

Publikováno 4 únor 2016 - 20:51:57

@jirin_ol je to malo ale zatial funguje:) aj ked ke pravda ze ilford pouzivam skor vynimocne:)

 

kazdopadne som skusil dat negativ do zvacsovaku co mu sluzi ako stolna lampa a tu je vysledok:

 

Přiložený soubor  IMG_1308.jpg   69,07K   9 Počet stažení

 

cize scanner asi mozem vylucit.


  • 0

#7 jirin_ol

jirin_ol

    Hrabě kydoň

  • Registrovaní
  • PipPipPipPip
  • 3 785 příspěvků(y)
  • LocationSrdce Sedlecké plošiny
Reputace: 1 281

Publikováno 5 únor 2016 - 08:54:42

zkus  naředit  minimálně 5ml   koncentrátu na 1+100, když už  chceš Ilford 400  mermomocí ve standu R09,   vyvolej  kus  ilfordu 400  a  pak to porovnej.   1+250  je  tak  na  technical pan nebo ortho 25  dobré.   sděluji jen svůj názor.   :-)


  • 0

#8 keko

keko

    Hrabě kydoň

  • Registrovaní
  • PipPipPipPip
  • 3 061 příspěvků(y)
  • LocationSlovakia, Juzna 1, 900 42 Alzbetin Dvor
Reputace: 1 034

Publikováno 5 únor 2016 - 10:55:11

@jirin_ol je to malo ale zatial funguje:) aj ked ke pravda ze ilford pouzivam skor vynimocne:)

 

Bol by som opatrny s vyhlasenim, ze to funguje, ked je to tu vystavene ako problem.

Ono ani nejde o koncentraciu samotnu, ale o celkove mnozstvo vyvolavaca na film (na jeho plochu) v roztoku. Tak ked uz ides do 1:250, tak pri minimalnom mnozstve 6ml koncentratu na kinofim zarob aspon 1a1/2litra vyvojky, do celeho tohto objemu potom film namoc.

Nedostatocne mnozstva koncentratov maju na svedomi kvanta znicenych filmov a kvanta dotazov na roznych forach.

Ale tie bodky su myslim z ineho. Skoro by som povedal na prudke zmeny teploty, alebo pH. Ale celu pravdu nevieme.

Chcelo by to naozaj ten mikroskop.


  • 0

#9 duuri

duuri

    Dost toho nakecá

  • Předplatitel
  • 816 příspěvků(y)
  • LocationBratislava, SK
Reputace: 266

Publikováno 5 únor 2016 - 11:20:24

aktualne nemam dalsi Pan 400 na skusenie ale ziadny film predtym a zatial ani potom mi nic take nespravil. A to som v danom pomere robil delltu 400 a deltu 400 pushnutu na 1600. jediny dalsi Pan co som robil bol sice 1+100 ale to boli naraz dve kina v jednom tanku preto 1+100.


  • 0

#10 duuri

duuri

    Dost toho nakecá

  • Předplatitel
  • 816 příspěvků(y)
  • LocationBratislava, SK
Reputace: 266

Publikováno 5 únor 2016 - 11:26:44

@keko opatrny som :) Upresnim to: pre mna to funguje, zatial pre 23 zvitkov a 4 kina:)

Mikroskop zial nemam kde vziat:( a kupovat ho kvoly jednemu filmu ho nebudem


  • 0

#11 keko

keko

    Hrabě kydoň

  • Registrovaní
  • PipPipPipPip
  • 3 061 příspěvků(y)
  • LocationSlovakia, Juzna 1, 900 42 Alzbetin Dvor
Reputace: 1 034

Publikováno 5 únor 2016 - 12:43:53

Ked nejes 40 dni, to uz je dobra skusenost, ze sa zit da aj bez jedenia. Takto to mam chapat :)


  • 0

#12 duuri

duuri

    Dost toho nakecá

  • Předplatitel
  • 816 příspěvků(y)
  • LocationBratislava, SK
Reputace: 266

Publikováno 5 únor 2016 - 12:55:24

Ja som len napisal ze 27 filmov mi v tom pomere vyslo pre mna v poriadku bez bielych bodiek. Preto si myslim ze to tym pomerom nebude. Tak isto viem o dalsich ludoch, ktory pouzivaju ten pomer a nemali nikdy takyto problem.


  • 0

#13 cilaman

cilaman

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 89 příspěvků(y)
  • LocationPraha
Reputace: 70

Publikováno 5 únor 2016 - 14:37:34

Ja som vyvolal do 20 rôznych zvitkov (ROLLEI100,TMAX100, ACROSS100, DELTA100, FOMA 100, 200, 400) Vždy som to robil v ORWO R09 v pomere 1+250 a nikdy som problem s týmito bodkami nemal. Pomerom to s najvyššou pravdepodobnosťou nebude. Prudká zmena PH mi tiež príde nepravdepodobná, pretože tá R09 má síce PH 12 (plus mínus, APH R09 má tuším 11) ale pri zriedení s destilkou v pomere 2ml vývojky na 500ml vody sa to zriedi.

 

Ešte je možné, že si proste ten PAN400 s tou R09tkou nerozumie :)


  • 0

#14 keko

keko

    Hrabě kydoň

  • Registrovaní
  • PipPipPipPip
  • 3 061 příspěvků(y)
  • LocationSlovakia, Juzna 1, 900 42 Alzbetin Dvor
Reputace: 1 034

Publikováno 5 únor 2016 - 16:04:36

Ja som len napisal ze 27 filmov mi v tom pomere vyslo pre mna v poriadku bez bielych bodiek. Preto si myslim ze to tym pomerom nebude. Tak isto viem o dalsich ludoch, ktory pouzivaju ten pomer a nemali nikdy takyto problem.

Citaj s porozumenim: Nejde o pomer samotny, ide o to, ze v roztoku sa na jeden film musi nachadzat nie menej ako 6ml. Pri pomere 1:250 je 6ml:1500ml, teda film musisi kupat v 1 a pol litra roztoku vyvojky.

I ked sa to priamo problemu, co popisujes netyka.


  • 1

#15 jirin_ol

jirin_ol

    Hrabě kydoň

  • Registrovaní
  • PipPipPipPip
  • 3 785 příspěvků(y)
  • LocationSrdce Sedlecké plošiny
Reputace: 1 281

Publikováno 6 únor 2016 - 08:54:21

doplním Keka -   málo citlivé  slabovrstvé filmy  si  vystačí s bezpečným množstvím  4ml,   vysoce citlivé filmy  a filmy  silnovrstvé  (např. cine  plus-x,  double-x,  tri-x,   HP5+ a další)  potřebují  5ml -   je to  bezpečné  množství,   asi  půjde  "vyvolat" film s  menším  množstvím,   ale  jak?   s jakým výsledkem?   O tom to je.  Proto jsem napsal -  2ml je  setsakramentsky málo.    Jak už  Keko polopaticky  píše  (škoda,  že někteří  to  nečtou,  netroufám si říct,  že nechápou),  když už ředění  1+200,   tak potřebuji  pro 4ml  vývojky  celkem  800ml nálevu,   při 1+250 to bude  1000ml,  

Ovšem:  rodinal v ředění  1+100 a více  funguje jako  VELMI  vyrovnávající vývojka.   HP5+ je  sám o sobě  velmi  málo kontrastní  film.  pro push +2EV  potřebuje  energickou vývojku (což R09  v homeopatickém ředění není),   aby  byl  push proces účinný a výsledek  vypadal k světu, měl nějakou  rozumnou škálu  odstínů  šedé,   a byl  zvětšováníschopný. 

Omlouvám se  těm,  kteří jsou spokojeni s nějak  vyvolaným filmem,  který projde skenerem,   potaháním za křivky  nějakým  sw grafickým editorem,  což  jde udělat s čímkoli a svůj účel to splní,   a  přitom  vlastně ani nemusí vědět,  jak  má  vypadat  dobře vyvolaný film,  a  pro které  takové  pindy,  co tu  vedu já a Keko  v  pár předchozích příspěvcích,  nejsou zapotřebí,  podobně  jako je zbytečné  říkat,  že  R09 pro  push HP5+ vhodný není. 

Nakonec,   i  ty  ďubky  se  dají  odstranit  klonováním. 


  • 0

#16 LuzJi

LuzJi

    Tlampač (grafoman)

  • Předplatitel
  • 2 080 příspěvků(y)
  • LocationTábor
Reputace: 712

Publikováno 6 únor 2016 - 11:51:43

Možná ještě k tomu většímu množství roztoku  :  

Ve většině našich komůrkách se asi neobjevují vývojnice s větším objemem než je 1/2 litru. Takže jak to řešit. Nabízí se rozdělit celkový objem na díly, které v daném čase postupně vyměňuji za čerstvý roztok. 

Ale napadá mě, zda je to potom nějak odlišné vyvolávání -  když použiji celý objem, kterému za celý čas postupně slábne vyvolávací účinek proti tomu, když tam například třikrát vyměním vždy čerstvou (i když značně ředěnou) vývojku ?   Nebo je lépe postupně doplňovat vždy jen část čerstvé vývojky ? 

Určitě se to tu již někde probíralo, ale ...


  • 0

#17 duuri

duuri

    Dost toho nakecá

  • Předplatitel
  • 816 příspěvků(y)
  • LocationBratislava, SK
Reputace: 266

Publikováno 6 únor 2016 - 11:52:57

@jirin_ol chapem co chcete napisat a aj co pise keko a dokonca tomu asi rozumiem :-) Obom Vam dakujem za rady, nikde som nenapisal ze nemate pravdu alebo nieco podobne. Ak ano ospravedlnujem sa :oops: To ze foto dalej nespracovavam pozitivnym procesom, ale scanujem ma svoje dovody o ktorych sa mozeme porozpravat niekedy inokedy trebars pri pive:) Krivky ani nic podobne neupravujem pretoze to neviem.


  • 0

#18 milosm

milosm

    Tlampač (grafoman)

  • Předplatitel
  • 1 798 příspěvků(y)
Reputace: 2 155

Publikováno 6 únor 2016 - 13:30:19

pekny priklad neviem ale pouzivam

.

takze sup do kriviek


  • 0

#19 cilaman

cilaman

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 89 příspěvků(y)
  • LocationPraha
Reputace: 70

Publikováno 6 únor 2016 - 18:43:58

No uplne som nepobral ten posledny prispevok ... Komu tu ide o tahanie kriviek v SW, ked sa tu snazime robit analogovu fotografiu?

Osobne scanujem tiež, pretoze sa digifotky lepsie sharuju a tie ktore ma naozaj oslovia aj po tom, co nad nimi viac dni rozmyslam, dam na papier a vytesujem sa ze mam analogovu fotku. Ma to proste svoje caro. 

 

To, ze tu viaceri pouzivame R09 v homeopatickom pomere vychadza z nejakych skusenosti, ktore sme zdedili. Asi to nie je vseliek a urcite nie na vsetky filmy ale vsetci a tu ucime a zistujeme ako dokazeme ovplyvnit podobu negativu.

 

V kazdom pripade diky vsetkym za konstruktivne prispevky, z ktorych sa ostatni mozu co - to naucit. ;) Analogova fotografia uz nejaky cas rozhodne nie je mainstream, a asi sa nim ani nestane, ale je dolezite (podla mna) aby sa know how o nej proste nevytratilo.


  • 3

#20 pasiasty

pasiasty

    Nováček

  • Předplatitel
  • 496 příspěvků(y)
  • LocationPraha
Reputace: 116

Publikováno 10 únor 2016 - 12:01:37

málo citlivé  slabovrstvé filmy  si  vystačí s bezpečným množstvím  4ml,   vysoce citlivé filmy  a filmy  silnovrstvé  (např. cine  plus-x,  double-x,  tri-x,   HP5+ a další)  potřebují  5ml


Odkud pochází teto hodnoty? Foma uvádí (zrovna mám to v AJ):

6 cine-films can be developed in 600 ml of working solution of Fomadon R09 (1+40).

což dává cca 2,5 ml / film
  • 0

#21 jirin_ol

jirin_ol

    Hrabě kydoň

  • Registrovaní
  • PipPipPipPip
  • 3 785 příspěvků(y)
  • LocationSrdce Sedlecké plošiny
Reputace: 1 281

Publikováno 10 únor 2016 - 12:43:35

napřed  trošku  selského  počtu: 

600 ml pracovního roztoku v ředění 1+40 = 14,63 ml koncentrátu.   pro zjednodušení :   600ml voda+ 15ml koncentrátu = 615ml  v  ředění 1+40.  

neznám  materiál  fomy,  ze  kterého cituješ,   ve své poznámce vycházím  nejen z toho, co si pamatuji ze  starých materiálů  Agfa,  ale i z pouček udílených mi  starými praktiky  v  70. letech minulého století,  i  z vlastní letité zkušenosti.   A myslím, že  tuhle  zkušenost má  spousta dalších lidí.

Že by  6 kinofilmů  bylo možno vyvolat  v 600ml  pracovní lázně R09?   Už to někdo opravdu zkusil?   Teoreticky  by to snad možné  bylo (pokud si  po naředění pracovní lázně člověk hodně pospíší),  ale rád bych si  ověřil:   co  prodlužování  času  po  1., 2. až  5. filmu?   Jak  vypadají výsledky? 

Sám jsem před delším časem vyvolal  2 kina  v 1+50   (v 306ml celkem) v rozestupu  cca 30 min.,  druhý film byl  již  o něco slaběji krytý,  i když jsem prodloužil vyvolávací čas.  U toho třetího v pořadí si nedokážu  představit výsledek,  nezkoušel jsem to. 

Co jsem  ovšem před lety zkoušel a u několika filmů praktikoval,  tak  stand  v 1+200,  a to  v  400ml (resp. 402 ml).    první film  byl velmi  slabůčký,  u  druhého filmu jsem v polovině  celkové doby  vývojku vylil a do tanku nalil čerstvou dávku 1+200.   Ten film byl už  dobrý.   Tož tak.  


  • 0

#22 pasiasty

pasiasty

    Nováček

  • Předplatitel
  • 496 příspěvků(y)
  • LocationPraha
Reputace: 116

Publikováno 10 únor 2016 - 14:55:08

Těch 6 filmů jde přece vyvolávat najednou; R09 určíte není vhodná pro skladovaní pracovního roztoku, byť krátké; několikrát jsem ovšem vyvolával
2 filmy v 270ml roztoku 1:50 (cca. 2,7 ml koncentrátu / film), rotačně v Jobo 2520; letité zkušeností sice nemám, nevypadalo to ale zlé.

Přiložený soubor (y)


  • 0

#23 keko

keko

    Hrabě kydoň

  • Registrovaní
  • PipPipPipPip
  • 3 061 příspěvků(y)
  • LocationSlovakia, Juzna 1, 900 42 Alzbetin Dvor
Reputace: 1 034

Publikováno 10 únor 2016 - 16:14:19

Dokonca este menej: 1+40=41, 600:41 dava cca2.44 na film.

Urcite to ide este z mensim mnozstvom,

Ide to i z mnozstvom, z ktoreho dupkom vstavaju vlasy. Kam sa ale podeje pekny a rovnomerne vyvolany negativ?

6ml na film je tak asi pre HC-110.

Ak niekomu ide o experiment, dokazem to pochopit. Ked ide o moje vlastne fotogtrafie - nikdy !!! Nikdy pod (ako to nazvat) vseobecne prijatu normu.


  • 0

#24 Nakadah

Nakadah

    Tlampač (grafoman)

  • Registrovaní
  • PipPipPip
  • 1 144 příspěvků(y)
  • LocationOstrava
Reputace: 234

Publikováno 11 únor 2016 - 14:03:35

Recept na homeopatickou vývojku: vývojnici osazenou filmem naplníme vodou a necháme na ni dopadat stín lahvičky s koncentrátem vývojky asi 60minut. Dále vyvoláváme dle zvyklosti.

 

Díky tomuto fóru jsem pochopil, že homeopatické vyvolávání je vhodné pouze v případech když vyvolávám snímky s vysokým kontrastem, abych to prostě ukočíroval. Jinak to postrádá smysl.


  • 1

#25 jirin_ol

jirin_ol

    Hrabě kydoň

  • Registrovaní
  • PipPipPipPip
  • 3 785 příspěvků(y)
  • LocationSrdce Sedlecké plošiny
Reputace: 1 281

Publikováno 11 únor 2016 - 14:19:40

:-D 

taky můžeme do tanku trošku načůrat.

viz

https://www.flickr.c...-6MY7FP-6MZ348/


  • 0

#26 duuri

duuri

    Dost toho nakecá

  • Předplatitel
  • 816 příspěvků(y)
  • LocationBratislava, SK
Reputace: 266

Publikováno 11 únor 2016 - 14:20:16

mozme sa prosim vratit k teme?


  • 0

#27 seyo

seyo

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 12 příspěvků(y)
Reputace: 0

Publikováno 22 březen 2016 - 19:53:25

ahoj vospolok, rád by som sa pridal k téme a spýtal sa tu skúsených pánov temnokomorníkov, či sa stretli s niečim podobným. takže:

 

Balda Baldaxette 2 + tessar 2,8/80 + ilford FP4+ exponovaný na 100iso

vyvolával som v R09 1:25, druhá fotka je volaná pre zmenu v Excelke stock .. prerušujem ako vždy čistou vodou a Fomafix nakoniec. Posledný kúpeľ v destilke s kvapkou leštidla do myčky nádobí :)

 

fotil som v španielsku, teraz vo februári, pri ceste tam sa mi podarilo filmy neprehnať rtg, chlapík sa dal ukecať, ale pri prestupe v Madride a pri ceste naspäť vo Vigu filmy dokopy 2krát prešli rtg kontrolou ručného zavazadla..to len pre info.

 

Na snímkoch je strašný bordel, vyzerá to ako prach, no nie je to prach, negativ je čistučký, skôr mi to príde ako vypadaná emulzia .. ale ten tvar je čudesný .. čo to môže byť a ako sa tomu vyhnúť? Vylúčil som prevíjanie filmu a spracovanie (dal som si záležať viac ako inokedy a nikdy som tieto problémy nemal) negatívu. Objektív je vzhľadom k veku chytený a o čistom skle sa hovoriť nedá, ale neverím, že toto môže byť vada objektívu. Najviac ma napadá to rtg .. je možné, že mini častice prachu niekde na krycom papieri by sa takto prefotili na negativ? za každú radu mockrát díky..

ilford fp4+ excel stock
ilford fp4+ excel stock 2
ilford fp4+ R09 1:25
ilford fp4+ R09 1:25

 


  • 0

#28 jirin_ol

jirin_ol

    Hrabě kydoň

  • Registrovaní
  • PipPipPipPip
  • 3 785 příspěvků(y)
  • LocationSrdce Sedlecké plošiny
Reputace: 1 281

Publikováno 23 březen 2016 - 07:24:35

Můj odhad:   prach  z vnitřku komory (z měchu),  usazený  na   filmu  ještě před expozicí.  (černé na pozitivu =  neexponované na  negativu).


  • 0




0 uživatel(ů) prochází toto téma

0 členů, 0 návštěvníků, 0 anonymních