Přejít na obsah


Fotka

Praktica a manuální blesk


  • Pokud chcete vložit odpověď, přihlašte se
20 odpovědí na toto téma

#1 Nakadah

Nakadah

    Dost toho nakecá

  • Předplatitel
  • 598 příspěvků(y)
  • LocationOstrava
Reputace: 99

Publikováno 19 květen 2016 - 17:17:31

Pánové omlouvám se, sice sem si pročetl pár témat tady na fóru, ale pořád nejsem chytrý z toho jak vlastně používat manuální blesk na staré Praktice (LTL).

 

Blesk je japončík, National PE-300. Vzadu mám kolečkovou stupnici, kde podle citlivosti filmu mi naskočí kombinace vzdálenosti a clony. Hledal sem v manuálu jak blesku tak i praktiky, jaký vlastně nastavit správně čas. Praktika manuál píše 1/125s pro el. blesky, ale manuál pro blesk mi zase píše nastavit 1/30s. Tak sem z toho zmaten, co vlastně nastavit pro správnou expozici. Díky za radu.


  • 0

#2 Václav Vait

Václav Vait

    Dost toho nakecá

  • Předplatitel
  • 806 příspěvků(y)
Reputace: 227

Publikováno 19 květen 2016 - 17:41:18

1/125 a delší


  • 0

#3 Nakadah

Nakadah

    Dost toho nakecá

  • Předplatitel
  • 598 příspěvků(y)
  • LocationOstrava
Reputace: 99

Publikováno 19 květen 2016 - 17:56:41

Rozumím, při kratším už by byl problém se závěrkou. Takže expozice s manuálním bleskem je pak vlastně na odhadu a zkušenosti fotografa?


  • 0

#4 keko

keko

    Tlampač (grafoman)

  • Předplatitel
  • 2 247 příspěvků(y)
  • LocationSlovakia, Alžbetin Dvor 130
Reputace: 681

Publikováno 19 květen 2016 - 18:36:54

Ziaden odhad pre novacika!

Ak existujuce svetlo dava expozicne hodnoty vyrazne mensie (dlhsi cas a clona s nizsou hodnotou), ako svetlo z blesku, nemusi ta nic zaujimat. GN (smerne cislo) podelis poctom metrov medzi bleskom a objektom, vypocitana hodnota je pouzitelna clona. Ked ma blesk GN 30 pri citlivosti ISO100, potom pre objekt vzdialeny 10 metrov vychadza clona F2.8. Expozicny cas je vlastne cas, po ktory blesk svieti - napr 1/100 000s.

Nastavenie casu na fotoaparate sa riadi iba niekolkymi zasadami. Najdolezitejsia je, ze nesmie byt kratsi, ako synchronizacny cas - najkratsi cas, kedy su obe casti uzavierky uplne mimo okienko. Kratsie casy ako synchronizacne sa prajvia ako iba z casti exponovane policko. Naspat k problematike: Druha zasada je, aby cas nebol dlhy az prilis, kedy by sa pri danej clone vyrazne prejavilo existujuce svetlo. To sa moze prajvit rozostrenymi "duchmi", u farebneho filmu i farebnym posunom ...

A ked budes frajer, mozes i odhadovat. Ja sa spolieham na TTL automatiku Nikonu F3, alebo blesk nepozuzivam.


  • 4

#5 Nakadah

Nakadah

    Dost toho nakecá

  • Předplatitel
  • 598 příspěvků(y)
  • LocationOstrava
Reputace: 99

Publikováno 19 květen 2016 - 19:24:50

Děkuji za vysvětlení, už to chápu.


  • 0

#6 keko

keko

    Tlampač (grafoman)

  • Předplatitel
  • 2 247 příspěvků(y)
  • LocationSlovakia, Alžbetin Dvor 130
Reputace: 681

Publikováno 20 květen 2016 - 18:36:21

Děkuji za vysvětlení, už to chápu.

Bude pre mna cest, ked komukolvek moje skromne rady pomozu k lepsim vysledkom.


  • 0

#7 oteccasu

oteccasu

    Tlampač (grafoman)

  • Předplatitel
  • 2 360 příspěvků(y)
Reputace: 474

Publikováno 21 květen 2016 - 13:03:41

Já by jsem ještě dodal. Ten blesk bude jistě starý a pisatel návodu asi taky nebyl mlaďas. Popřípadě byl velmi zkušený a věděl, že mnohý foťák spolupracuje s bleskem při 1/30. Pro osvětlení, proč zrovna takový čas. Je to proto, že se používá nejkratší čas, kdy se  otvírá ještě celá závěrka!!!!!!!!!!!!! Možná to někteří nevíte, ale kratší časy se neexponují jako celek, ale běhá jenom přiotevřená štěrbina. Tedy kratší časy by způsobily jev, ve kterém by byl místo fotografie pouze osvětlen jen pruh. Tedy část fotografie.


  • 1

#8 sokolvideo

sokolvideo

    Tlampač (grafoman)

  • Registrovaní
  • PipPipPip
  • 1 982 příspěvků(y)
  • LocationPrešov
Reputace: 114

Publikováno 21 květen 2016 - 13:24:51

Súhlasím s Kekom aj Otcomčasu. Na ten synchronizovaný čas je náchylný hlavne Pentacon Six. A myslím si, že výrobca fotoaparátu veľmi dobre vedel, prečo tu synchronizáciu na tu závierku dal. Takže tu by som to neriešil. Len výkon blesku a vzdialenosť objektu, vypočítať clonu a prásk ho. Myslím si, že riešiť ten synchro čas je zbytočne, nakoľko záblesk aj tak trvá len 5 - 10 tisíciny sekundy. Honza, odlož to do vitrínky ako úkážku peknej fototechniky a zožeň si Metzku 30BCT4 a máš vystarané. Len si nastavíš na blesku rozsah podľa citlivosti filmu a o viac sa nestaráš, on má totiž svoje čidlo ktoré meria fotografovanú scénu a podľa toho dávkuje silu záblesku. Ja ho používam už desaťročia, stále funguje a je perfektný.

 

Pre úplnosť je treba poznamenať, že týmto "efektom" či chorobou, respektíve konštrukčným obmedzením, alebo ako to nazvať trpia hlavne štrbinové závierky. Centrálne nie, aspoň som sa nestretol s tým, že by o tom niekto hovoril či písal.


  • 0

#9 oteccasu

oteccasu

    Tlampač (grafoman)

  • Předplatitel
  • 2 360 příspěvků(y)
Reputace: 474

Publikováno 21 květen 2016 - 14:51:07

Six mě napadl hned jako příklad. Má hadrovou závěrku a je to středoformát. Centrální závěrky se chovají jinak, tím jsem však nechtěl začátečníka zatěžovat.

  Ještě by jsem rád dodal maličkost pro začátečníka. Nevěřte číslům udávajícím výkon blesku. Výrobce počítal s tím, že negativy budou kontrastní a tak si mohl dovolit napsat číslo větší, než ve skutečnosti má blesk výkon. Pokud nebude scéna kontrastní, tak doporučuji snížit clonu o půlku čísla.


  • 0

#10 keko

keko

    Tlampač (grafoman)

  • Předplatitel
  • 2 247 příspěvků(y)
  • LocationSlovakia, Alžbetin Dvor 130
Reputace: 681

Publikováno 21 květen 2016 - 20:05:45

Centralna zavierka je konstruvana tak, ze lamely sa otvaraju smerom od stredu a zatvaraju naspat k stredu. To znamena, ze v ktorykolvek okamih sa aspon castou objektivu osvetli cela plocha (temer) rovnomerne. Pokial vsetko funguje. Na centralnych zavierkach vsak byva jedno zradne tlacitko - volic FP/X. Z historickych dovodov. Beda jedincovi, ktory prepnul na FP a pouzival elktronicky blesk.

I tu by malo platit, ze profik/poloprofik/zdatny amater si vsetko pred svadbou riadne vyskusa.

Metz ano! Uplne najradsej mam tu 45-ku s dvoma blyskacmi. Ten maly je vzdy otoceny na objekt a ten velky sa da odrazat od bielych (!) ploch. Metzka 45/60je asi spolahlivejsia ako sucasne systemove blesky. Treba vsak obcas dat vymenit kondiky. A to je riadna palka.

Blesku zdar!


  • 0

#11 sokolvideo

sokolvideo

    Tlampač (grafoman)

  • Registrovaní
  • PipPipPip
  • 1 982 příspěvků(y)
  • LocationPrešov
Reputace: 114

Publikováno 21 květen 2016 - 21:14:41

Po 45 som túžil dlho, ale nakoniec dostala prednosť 30, nakoľko bola cca 5x lacnejšia a aj dostupnejšia. 30 stála vtedy jeden môj mesačný plat a musím povedať, že svoju úlohu splnila a plní na sto percent dodnes.


  • 0

#12 sokolvideo

sokolvideo

    Tlampač (grafoman)

  • Registrovaní
  • PipPipPip
  • 1 982 příspěvků(y)
  • LocationPrešov
Reputace: 114

Publikováno 22 květen 2016 - 07:51:48

Otče súhlas, len "hadrovu" závierku majú aj Pentaxy LX, MX Olympusy OM1-OM4, Zenity, Fedy atd. a to sú kinofilmy. Aj staršie Praktici ju majú, až s radou L prišiel Pentacon s kovovou závierkou.


  • 0

#13 keko

keko

    Tlampač (grafoman)

  • Předplatitel
  • 2 247 příspěvků(y)
  • LocationSlovakia, Alžbetin Dvor 130
Reputace: 681

Publikováno 22 květen 2016 - 09:36:44

Otče súhlas, len "hadrovu" závierku majú aj Pentaxy LX, MX Olympusy OM1-OM4, Zenity, Fedy atd. a to sú kinofilmy. Aj staršie Praktici ju majú, až s radou L prišiel Pentacon s kovovou závierkou.

Pentax LX nema urcite "hadrovou" uzavierku, ale uzavierka su dve titanove folie. Zapochyboval by som aj niektorych zo spomenutych Olymusoch OM.


  • 0

#14 Nakadah

Nakadah

    Dost toho nakecá

  • Předplatitel
  • 598 příspěvků(y)
  • LocationOstrava
Reputace: 99

Publikováno 22 květen 2016 - 09:48:35

Zůstal mi včera poslední snímek na Ilfordu PAN100, tak jsem doma večer zkusil blesk. Čas 1/30, clona F13,5 (prostě mezi 11 a 16) vzdálenost asi 2m. Praktica LTL + Flektogon 35/2,4.

 

6P52o.jpg

 

Já myslím, že na první pokus dobrý. Omluvte ten námět, nic lepšího nebylo po ruce :D Voláno v R09 1+25 9minut. Dle instrukcí na krabičce od filmu.


  • 0

#15 sokolvideo

sokolvideo

    Tlampač (grafoman)

  • Registrovaní
  • PipPipPip
  • 1 982 příspěvků(y)
  • LocationPrešov
Reputace: 114

Publikováno 22 květen 2016 - 10:17:46

Keko verím, laboratorný rozbor materiálu som nerobil :-P , ale princíp činnosti závierka je rovnaký.


  • 0

#16 oteccasu

oteccasu

    Tlampač (grafoman)

  • Předplatitel
  • 2 360 příspěvků(y)
Reputace: 474

Publikováno 22 květen 2016 - 13:58:57

 

Otče súhlas, len "hadrovu" závierku majú aj Pentaxy LX, MX Olympusy OM1-OM4, Zenity, Fedy atd. a to sú kinofilmy. Aj staršie Praktici ju majú, až s radou L prišiel Pentacon s kovovou závierkou.

Pentax LX nema urcite "hadrovou" uzavierku, ale uzavierka su dve titanove folie. Zapochyboval by som aj niektorych zo spomenutych Olymusoch OM.

 


Hoši chlapci. Když se řekne SIX, tak se má na mysli Pencon six, popřípadě Praktisix. Tím i hadrová závěrka.


  • 0

#17 sokolvideo

sokolvideo

    Tlampač (grafoman)

  • Registrovaní
  • PipPipPip
  • 1 982 příspěvků(y)
  • LocationPrešov
Reputace: 114

Publikováno 22 květen 2016 - 18:08:50

Tak, tak, otče, je úplne jedno, z akého je materiálu, ide o princíp - čtrbinová závierka.


  • 0

#18 keko

keko

    Tlampač (grafoman)

  • Předplatitel
  • 2 247 příspěvků(y)
  • LocationSlovakia, Alžbetin Dvor 130
Reputace: 681

Publikováno 22 květen 2016 - 21:49:18


  • 0

#19 jirin_ol

jirin_ol

    Tlampač (grafoman)

  • Registrovaní
  • PipPipPip
  • 2 914 příspěvků(y)
  • LocationPraha
Reputace: 899

Publikováno 23 květen 2016 - 06:47:13

 

...  Zapochyboval by som aj niektorych zo spomenutych Olymusoch OM.

 

Já bych nezapochyboval.  

Jediná těla z rodiny Olympus OM,  které nemají  plátěnou horizontálně běhající závěrku, ale kovovou vertikálně běhající jsou  OM101, OM77(707), OM2000.   

Ovšem to už není mechanika Olympus,  ale  Cosina.  Takže to už není vlastně rodina,  ale  pouliční směska. Tohle pan Yoshihisa Maitani těžko mohl rozdejchat.


  • 0

#20 jirin_ol

jirin_ol

    Tlampač (grafoman)

  • Registrovaní
  • PipPipPip
  • 2 914 příspěvků(y)
  • LocationPraha
Reputace: 899

Publikováno 23 květen 2016 - 07:19:32

hodně šikovné  jsou OM-3Ti, OM-4Ti  a  OM707 v kombinaci s bleskem Olympus F280,  synchronizace blesku a štěrbinové závěrky až  po  1/2000s.  :-)


  • 0

#21 keko

keko

    Tlampač (grafoman)

  • Předplatitel
  • 2 247 příspěvků(y)
  • LocationSlovakia, Alžbetin Dvor 130
Reputace: 681

Publikováno 23 květen 2016 - 07:33:15

Nevedel som, iba som mal pochybnost. OM-1 som mal, viem ze tam taka je.

Nebojme sa dokonca ani riesenia cez Cosinu. Mam doma Voiglander Bessa R4M, co je to iste ako OM-2000, ale bez zrkadla. A nevidim problem. OM-ko je samozrejme zdatnejsie, tu niet pochyb, ale i Cosina je vydarena.


  • 0




0 uživatel(ů) prochází toto téma

0 členů, 0 návštěvníků, 0 anonymních