19 odpovědí na toto téma

[feromarcin]

Po dlhej odstávke kolega poskladal tento zväčšovák. Spočiatku všetko fungovalo, no na druhý deň prestala fungovať voľba kanálu a o niekoľko hodín neskôr si zväčšovák začal robiť, čo chce. Chcel by som sa teda spýtať, či niekto nemá servisný manuál od tohto stroja, prípadne by nevedel poradiť.

 

Tu je link na ukážku poruchy.

 

[LuzJi]

Co zkusit Google, třeba je to tohle ? - https://docs.google...._manual_eng.pdf

Ale jestli se tam dozvíš něco o poruchách ....

[feromarcin]

Tento manuál mám, hľadal som aj na googli, napísal som aj na technickú podporu, ale pochybujem, že to bude mať efekt. Skôr sa pýtam, či niekto s týmto strojom nerobil, prípadne nemá kontakt na servis Durst.

[Nakadah]

Osobně bych to tipoval na vadu ve zdroji napájení uvnitř té řídící části. Staré a vyschlé filtrační kondenzátory umí potrápit, napětí se neudrží vyhlazené na stejné úrovní a různě kmitá. A mě to tak přijde že to nedává nějaký šváb co tu elektroniku řídí a pořád se resetuje. Jak opravit tohle v manuálu nenajdeš zcela určitě. Takže buď jedině servis výrobce a nebo šikovný elektronik opravář.

[feromarcin]

Skúsim to ešte premerať. Testovacia sekvencia na začiatku funguje, potom to začne blbnúť. Stroj stál 10 rokov, takže napájanie môže byť aj zdrojom problémov. Na predmetnej doske je procesor, dve pamäte a potom asi ešte 6 logických obvodov, inak len bižutéria. Skúšal som hľadať studený spoj, no bez výsledku.

[feromarcin]

Od Dursta som dostal odpoveď, že pravdepodobne ide o vadu pamäti. Začína to byť zaujímavé.

[keko]

Od Dursta som dostal odpoveď, že pravdepodobne ide o vadu pamäti. Začína to byť zaujímavé.

GinkoPrim

Ak s tym mas problem, co pri tomto veku bude mat asi kazdy elektronicky bazmek, pomoze navrat k ziarovke a k ostreniu rukou.

Chces sa toho zbavit?

[Nakadah]

A nebo Lecitin... 

 

No ale teď vážně - zkusil bych chladící sprej. Vypadá to, že po startu to jede a pak jak se součástka zahřeje, tak začne blbnout.

Nemusí to být šváb paměti, ale klidně nějaký keramický kondenzátor nebo krystal. Některé procesory buď nemají a nebo u nich není použitý

interní oscilátor. Stačí když stářím už součástka není co byla, zahřeje se a je hodnotami nebo funkcí mimo.

 

Prostě zkusit, zjistit co se na desce po startu zahřeje a toto pak zkušebně zkusit ochladit. Všechno jde opravit ...

[feromarcin]

GinkoPrim

Ak s tym mas problem, co pri tomto veku bude mat asi kazdy elektronicky bazmek, pomoze navrat k ziarovke a k ostreniu rukou.

Chces sa toho zbavit?

 

Ahoj, Keko.

 

Ostrenie rukou samozrejme nie je problém, takéto zväčšováky mám tri. Aj tento model sa vyrábal s manuálnym ostrením, bohužiaľ, ak tam je autofocus, tak sa to ručne dá ostriť len tlačidlami a tie nefungujú. Zbaviť sa toho rozhodne nechcem, chcem to opraviť Ten stroj je fakt super na farbu, lebo si sám odmeria z pozitívu korekcie farieb aj potrebnú expozíciu a taktiež automaticky meria každý negatív. Sú k nemu aj vynikajúce objektívy Rodenstock APO Rodagon. A navyše je to rarita, na Slovensku vraj boli len dva kusy. Taktiež vysoká tuhosť (40 kg) a kvalita Durst. 

[feromarcin]

A nebo Lecitin... 

 

No ale teď vážně - zkusil bych chladící sprej. Vypadá to, že po startu to jede a pak jak se součástka zahřeje, tak začne blbnout.

Nemusí to být šváb paměti, ale klidně nějaký keramický kondenzátor nebo krystal. Některé procesory buď nemají a nebo u nich není použitý

interní oscilátor. Stačí když stářím už součástka není co byla, zahřeje se a je hodnotami nebo funkcí mimo.

 

Prostě zkusit, zjistit co se na desce po startu zahřeje a toto pak zkušebně zkusit ochladit. Všechno jde opravit ...

No, normálne sa nespráva. Dnes som to trochu premeral s osciloskopom a na niektorých šváboch je veľmi divný časový priebeh. Procesor (Z84C00 - jeho starší predchodca Z80 bol v legendárnych počítačoch Sinclair a ich klonoch) má osobitný kryštál, samozrejme, ale kmitočet je tam stabilný. Zrejme tam niečo osciluje, pretože dnes najprv bol kľud, potom pri meraní to začalo v pravidelných intervaloch cvakať a nakoniec to ostalo zaseknuté. Toto kmitanie môže byť aj dôsledkom, že sa tam niečo prehreje, tu by mohol pomôcť sprej. V každom prípade vďaka za rady.

[keko]

 

GinkoPrim

Ak s tym mas problem, co pri tomto veku bude mat asi kazdy elektronicky bazmek, pomoze navrat k ziarovke a k ostreniu rukou.

Chces sa toho zbavit?

 

Ahoj, Keko.

 

Ostrenie rukou samozrejme nie je problém, takéto zväčšováky mám tri. Aj ternto model sa vyrábal s manuálnym ostrením, bohužiaľ, ak tam je autofocus, tak sa to ručne dá ostriť len tlačidlami a tie nefungujú. Zbaviť sa toho rozhodne nechcem, chcem to opraviť Ten stroj je fakt super na farbu, lebo si sám odmeria z pozitívu korekcie farieb aj potrebnú expozíciu a taktiež automaticky meria každý negatív. Sú k nemu aj vynikajúce objektívy Rodenstock APO Rodagon. A navyše je to rarita, na Slovensku vraj boli len dva kusy. Taktiež vysoká tuhosť (40 kg) a kvalita Durst. 

 

No, len ja viem o dvoch. To asi nebudu tie iste...

To meranie pozitivu - to je vlastne up-keep-printing. Vlastne sa odexponuje kontrolne policko, vyvola sa a nech sa odmerat. Tym sa zaruci, ze vsetky drobne zmeny majuce vplyv na farebnu odchylku (starnutie ziarovky, starnutie papiera, zmeny chemie) budu eliminovane. Pouziva sa aj na meranie novej sarze papiera.

Stroj negativ zemria, meranie sluzi na zistenie rozdielu od nejakeho idealne naexponovaneho set-up policka. Uz som o yom kedysi kdesi pisal. Firma Apperion vyrabala kratke filmove stripy pre nastavovanie minilabov a automatickych zvacsovakov. Islo o kusky filmu s polickami nasnimanej idealnej sceny, jedno s normalnou expoziciou, jedno s podexpoziciou a jedno s prexpoziciou. A to pre kazdy vyrabany film zvlast ... Uz takto sa da pochopit, ze cely automat bol dobry na priemernu amatersku fotografiu, alebo ako velmi dobry nastrel pre profesionalne dorobenu fotografiu. Neprecenoval by som cely system, naopak, je to natolko preelektronizovane, ze spoliehat sa na to po tych rokoch neda.

Hlasam navrat k tradicnym hodnotam, kde sa farba nastavuje rucne  a zaostrovanie tiez. To je vlastne vecne.

Ak oprava strasieho pristroja znamena vela krasnych chvil - potom vela zdaru. V opacnom pripade varujem pred neuspechom.

[feromarcin]

Ahoj, Keko.

 

Samozrejme, súhlasím s Tebou v mnohom. Aj ja mám Opemus 6x6, na ktorom sa okrem žiarovky, kábla a vypínača nemá čo pokaziť. Mám ešte aj sklenené korekčné filtre - tie sú už na tom horšie. Ak porovnám z hľadiska trvanlivosti hlavu Color 3 od Meopty a túto digitálnu hlavu od Dursta, zrejme vyhrá Meopta. Ale Color 4 už bude na tom o dosť horšie (divná žiarovka).

 

Samozrejme, ak sa povie automat, tak to znamená: sériová výroba síce presných, ale uniformných dielcov - v našom prípade fotiek. Z fotografie sa stáva produkt - technický výrobok, pri ktorom tvorivosť končí stlačením spúšte aparátu. Na druhej strane, ako si vravel, je to odrazový mostík, kedy od technicky sterilného produktu sa viem odraziť a realizovať svoje tvorivé úmysly napríklad na väčšom formáte. Automatika tu slúži ako prostriedok. Obe využitia sú pre mňa výhodné. Samozrejme, testovacie negatívy mám a je mi jasné, že si budem musieť vytvoriť aj svoje vlastné na materiáloch a procese, ktorý prevádzkujem. Ale to je teraz vedľajšie. V prvom rade automat šetrí čas. Aj tu sa dá polemizovať, pretože prvotné zoradenie je výrazne dlhšie, než u klasiky. Ale môj prípad je taký: V priebehu posledných troch rokov som nafotil asi 30 filmov, z ktorých ešte nemám ani jednu fotografiu. Jednoducho - času je málo. Farbu robím zásadne v Jobo Drume. Do jedného bubna sa zmestia 4 fotografie 13x18, ak na neho dám predĺženie, viem naraz vyvolať 8 fotografií. Na fotky z dovoleniek, ktoré skončia v rodinnom albume, je automat ideálny, pretože po prvotnom odladení umožňuje odexponovať napr. celý film a potom ho naraz v cca 5 dávkach vyvolať. Ak na jedno zbehnutie rátame 10 minút, v ideálnom prípade mám za niečo vyše hodiny fotografie do albumu. Budú priemerné, ale svoj účel splnia. Z týchto fotografií môžem následne vybrať niečo, čo nazväčšujem napr. na 24x30 a tam už môžem využiť tvorivosť a zasahovať do procesu.

 

Ak by som rátal minilabovú cenu za 13x18, tak už by som pri takej dávke mohol byť na nule, s väčším formátom návratnosť ešte rastie. 

 

K samotnému zväčšováku: Základ tvoria dve PCB s asi 35 "švábmi" a nejakou tou bižutériou. Dobrá správa je, že okrem pamäte ROM, v ktorej je napálený program, sa dá všetko ostatné kúpiť do 10 Eur. Horšie to je s dokumentáciou - za naskénovanie časti servisného manuálu pýta Durst asi 400 Eur. Za toľko sa na ebayi dá splašiť funkčný kus. Zostáva teda len pátrať a skúšať od jednoduchých vecí (studený spoj, kondenzátory,...) až nahor. 

[keko]

Ahoj, Keko.

 

Samozrejme, súhlasím s Tebou v mnohom. Aj ja mám Opemus 6x6, na ktorom sa okrem žiarovky, kábla a vypínača nemá čo pokaziť. Mám ešte aj sklenené korekčné filtre - tie sú už na tom horšie. Ak porovnám z hľadiska trvanlivosti hlavu Color 3 od Meopty a túto digitálnu hlavu od Dursta, zrejme vyhrá Meopta. Ale Color 4 už bude na tom o dosť horšie (divná žiarovka).

 

Samozrejme, ak sa povie automat, tak to znamená: sériová výroba síce presných, ale uniformných dielcov - v našom prípade fotiek. Z fotografie sa stáva produkt - technický výrobok, pri ktorom tvorivosť končí stlačením spúšte aparátu. Na druhej strane, ako si vravel, je to odrazový mostík, kedy od technicky sterilného produktu sa viem odraziť a realizovať svoje tvorivé úmysly napríklad na väčšom formáte. Automatika tu slúži ako prostriedok. Obe využitia sú pre mňa výhodné. Samozrejme, testovacie negatívy mám a je mi jasné, že si budem musieť vytvoriť aj svoje vlastné na materiáloch a procese, ktorý prevádzkujem. Ale to je teraz vedľajšie. V prvom rade automat šetrí čas. Aj tu sa dá polemizovať, pretože prvotné zoradenie je výrazne dlhšie, než u klasiky. Ale môj prípad je taký: V priebehu posledných troch rokov som nafotil asi 30 filmov, z ktorých ešte nemám ani jednu fotografiu. Jednoducho - času je málo. Farbu robím zásadne v Jobo Drume. Do jedného bubna sa zmestia 4 fotografie 13x18, ak na neho dám predĺženie, viem naraz vyvolať 8 fotografií. Na fotky z dovoleniek, ktoré skončia v rodinnom albume, je automat ideálny, pretože po prvotnom odladení umožňuje odexponovať napr. celý film a potom ho naraz v cca 5 dávkach vyvolať. Ak na jedno zbehnutie rátame 10 minút, v ideálnom prípade mám za niečo vyše hodiny fotografie do albumu. Budú priemerné, ale svoj účel splnia. Z týchto fotografií môžem následne vybrať niečo, čo nazväčšujem napr. na 24x30 a tam už môžem využiť tvorivosť a zasahovať do procesu.

 

Ak by som rátal minilabovú cenu za 13x18, tak už by som pri takej dávke mohol byť na nule, s väčším formátom návratnosť ešte rastie. 

 

K samotnému zväčšováku: Základ tvoria dve PCB s asi 35 "švábmi" a nejakou tou bižutériou. Dobrá správa je, že okrem pamäte ROM, v ktorej je napálený program, sa dá všetko ostatné kúpiť do 10 Eur. Horšie to je s dokumentáciou - za naskénovanie časti servisného manuálu pýta Durst asi 400 Eur. Za toľko sa na ebayi dá splašiť funkčný kus. Zostáva teda len pátrať a skúšať od jednoduchých vecí (studený spoj, kondenzátory,...) až nahor. 

Nechcem ti kalit radost, presne viem, co od toho ocakavas, ale fungovat to tak bude iba velmi obmedzene.

Skor by som ta chcel vidiet, ako 13x18 cm pre radostpre radost davas urobit komunalnemu robotnikovi.

Uz len nastavit jeden filmovy kanal bude asi praca a spotreba materialu nehodna ucelu.

Daj si filmy naskenovat, pozri si ich v klude v notebooku a vyber si 2-3, povedz si, toto dokazem lepsie, ostrejsie a este ma to bude aj bavit. 1ks 24x30 sa da odfiltrovat rucne na tri krat. Mozno na 4. Ostatne, ak su z jedneho filmu budu velmi podobne.

Mam spusty servisnych manualov a ver mi, pouzivam ich na dennej baze. Su mimoriadne podrobne, popisuju zistovanie zavad, montazne postupy, skratka vsetko. Ale nikde a nikdy som nevidel ani jednu schemu zapojenia ziadnej PCB. Nanajvys tak nejaky digram. Ale ziadna podrobnost.

Ak by si sa rozhodol vymenit celu riadiacu dosku, potom je mozno cesta vyhladat niekde medzi ludmi, co obchoduju s nahradnymi dielmi, pomerne velki su napr

http://www.ebay.de/u...=p2047675.l2559

Tak im skus pisat problem a ak maju nahradne diely na Durst, urcite pomozu. Mozno poradia. Ked nie, na svete je podobnych kanibalizatorov viac, ako tych, co este fotografie vyrabaju.

[feromarcin]

Ahoj, Keko.

 

Tvoj názor beriem ako názor z praxe, ako názor človeka, ktorý sa tým živí a vie, čo hovorí. Aj tu sa však nájdu ľudia s rovnakou váhou názoru, ale z opačnej strany. Výsledok je však závislý na množstve faktorov a pravda býva kdesi uprostred. Ja som na túto mašinu dostal niekoľkohodinové zaškolenie, kde som sa dozvedel aj niekoľko fínt a taktiež upozornení z praxe, čo môžem čakať a na čo sa nespoliehať. Tento zväčšovák bežal denno-denne desať rokov v profesionálnej prevádzke, v Prešove šlo asi o posledný analógový stroj v takomto nasadení. Samozrejme, bežné zákazky bežali cez minilab. Ak sa nemýlim, výroba AC 800 končila v roku 96, tento je o rok starší.

 

Skénovanie filmov je to, čo by som musel niekomu zveriť. Dávam si skénovať diáky, a filmy, ktoré pre mňa končia niekde na webe. Skénovať dávam aj filmy spracované procesom ECN-2, pretože tam zasa vychádza malý kontrast na analógový pozitívny proces. Ale náklady na skénovanie nie sú tiež zanedbateľné, pre mňa je podstatné mať malé papierové zväčšeniny. Rád relaxujem v komore a nebaví ma sedieť pri počítači ešte aj doma. Samozrejme, z 36 políčok na filme nikdy nevznikne 36 fotografií.

 

Ďakujem taktiež za kontakt na predajcov ND. Zatiaľ by som celú dosku nemenil, niečo mám už otestované, mám ešte nejaké kroky pred sebou. Maturoval som na elektropriemyslovke a mali sme aj opravárenskú techniku, ale už je tomu 10 rokov a teraz sa živím ako technológ v strojárine. Niečo si ešte ale pamätám a navyše som vďaka tejto poruche spoznal aj mnohých ochotných ľudí. 

 

Pokiaľ by si čírou náhodou narazil na servisný manuál, hoci bez schém, prosím, daj vedieť. Zadarmo to rozhodne nechcem. 

[keko]

Ten zvacsovak poznam. Pracoval v atelieri Kascakova, Fecko. Bol k nemu este priebehovy pristroj Pictor. Alebo sa mylim?

[feromarcin]

Ahoj, Keko, máš správu

[sokolvideo]

Tu mašinku poznám. Urobila mi mnoho pekných fotiek.

[feromarcin]

Áno, je to ten stroj. Postupne pracujem na jeho oprave, ale zatiaľ bez úspechu. 

[feromarcin]

Tak dnes sa stal zázrak a výmenou integrovaného obvodu 74LS365 za modernejší 74HCT365 v hodnote asi 0,5 Eur začalo všetko fungovať tak, ako má. Samozrejme, zatiaľ som ho v praxi nevyskúšal, ale vyzerá, že všetko funguje normálne. Výmene samotného obvodu predchádzala výmena vyschnutých elektrolytov a slepý pokus s výmenou pamäte SRAM, takže celkové náklady na opravu sa vyšplhali asi na 20 Eur. 

[keko]

Hura