Přejít na obsah


Fotka

Jak vyždímat z Fomapanu 200 co nejjemnější zrno a detaily

foma200

  • Pokud chcete vložit odpověď, přihlašte se
54 odpovědí na toto téma

#1 lukee

lukee

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 110 příspěvků(y)
Reputace: 13

Publikováno 29 leden 2018 - 10:15:41

Zdravím temnokomorníky,

stále se zabývám tím, jak dostat z Fomapanu 200 co nejjemnější zrno a detaily, protože stále nejsem s výsledky spokojen. Co jsem z článků a různých diskuzí pochopil, měla by být dvoustovka od Fomy na tohle nejvíc ideální ze všech filmů, co teď Foma vyrábí, protože je buď částečně nebo úplně "deltového" typu a se stovkou si nepomůžu. Pořád dostávám bídné výsledky, chybí prokreslené detaily a vůbec struktura toho zrna je taková nějaká divná. Vliv/kvalitu skeneru bych taky eliminoval, protože Portru 160 mi skener krásně prokreslí do detailů, tak jak to má být a jak bych si to představoval. Vkládám dva cca stejně velké referenční výřezy, oboje focené na stejný fotoaparát (Nikon F80), barevný je Portra 160, čb je právě Foma 200 (vím, že to jsou úplně odlišené filmy, ale jen pro porovnání, že skenovací technikou to být nemůže). Vliv skel bych eliminoval, protože mám pouze kvalitní objektivy, které navíc na D700 nemají žádný problém. Docela už uvažuju, že od Fomy úplně odejdu a budu kupovat jen Ilfordy PanF Plus 50 nebo Delta 100, byť za dvojnásobné ceny, popřípadě jiné značky. Volám v R09, zkoušel jsem různé poměry od 1+25 až po 1+100 a různé doby volání od 6min až po 12min, ale výsledky se mi stále nelíbí. Jsou vůbec nějaké možnosti, jak dostat z Fomy 200 více detailů než na tomhle výřezu? Ještě by se slušelo dodat, že výstup Fomy 200 mám podobný i na svitku 6x6 z Flexaretu. Kam dál? Ilford? Nebo jiná vývojka (Xtol, nebo dokonce Caffenol)?

Přiložený soubor (y)


  • 0

#2 Nakadah

Nakadah

    Nováček

  • Předplatitel
  • 498 příspěvků(y)
  • LocationOstrava
Reputace: 87

Publikováno 29 leden 2018 - 10:45:48

Mě Fomapan200 nijak nepřesvědčil, ale také sem ho tehdy volal jenom R09. Zkus Excel, těch 90Kč na pokus není moc. Eventuelně pak podle výsledku zkus ID11 nebo Microphen. A neředit, jen stock. Ředěním zrno roste.

 

Já aktuálně jedu F100 (svitek) a F400 (kino) přes Excel. Bohužel F200 jsem v tom nezkoušel vyvolávat.

 

Mimochodem ten snínek mi přijde přeexponovaný.


  • 0

#3 lukee

lukee

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 110 příspěvků(y)
Reputace: 13

Publikováno 29 leden 2018 - 10:53:13

Nakadah - no asi dofotím zásoby dvoustovky co mám a kupovat už to nebudu. Zkoušel jsi i stovku na kinu a v r09? Ilforda 50 (PanF+) jsem v r09 zkoušel, možná zrněl trošku víc než jsem očekával, ale proti Fomě 200 nebe a dudy a to samé i třeba polotóny, ty u dvoustovky hledá člověk marně.


  • 0

#4 keko

keko

    Tlampač (grafoman)

  • Registrovaní
  • PipPipPip
  • 2 049 příspěvků(y)
  • LocationSlovakia, Alžbetin Dvor 130
Reputace: 630

Publikováno 29 leden 2018 - 11:04:25

A ked skenujes CB, skenujes to bez ICE? Je tam vidno chlp, co mohlo dat odpoved na moju otazku, predsalen sa pytam.

Skusal si zvacseninu? Ako na teba posobi zrno, ked fotografiu zvacsis, ci nebodaj vytlacis?


  • 0

#5 Nakadah

Nakadah

    Nováček

  • Předplatitel
  • 498 příspěvků(y)
  • LocationOstrava
Reputace: 87

Publikováno 29 leden 2018 - 11:13:04

Tady máš F200 pušnutý na ISO400 a v R09. Bohužel skener nebyl nic moc a taky ta Sigma byla celkem tragická.

http://nakadah.rajce...m_rameni_Odry/ 

 

Přijde mi, že ten F200 vypadá nejlíp nafocený jako ISO125

http://nakadah.rajce...slavnosti_2016/

 

Pan F+ v R09 vyšel pěkně, skener nic moc, objektiv nic moc a i tak je vidět síťování křídel

http://nakadah.rajce...ry/#raw0035.jpg

 

Asi si ho budu muset objednat znovu a vyzkoušet v lepší vývojce.

 

A tady máš F200 v ID11

http://nakadah.rajce.../Noc_kostelu_1/


  • 0

#6 lukee

lukee

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 110 příspěvků(y)
Reputace: 13

Publikováno 29 leden 2018 - 11:25:44

Nakadah: díky, vidím, že to máš +/- stejný. V poslední době nasazuju žlutý a červený filtr s vidinou aspoň vylepšených polotónů a kontrastů, uvidím, co to udělá. Jinak koukám, že Metylovice, FnO... - mám to kousek, někdy můžem dát fotosraz :-) Co mám teď rolku v F80, tak ji fotím právě na ISO 125, uvidím, co z toho vyleze.

 

Keko: Digital ICE funguje jen na C-41 a E-6 filmech, takže na čb to nepoužívám (dělá to paseku, halogenové soli si nerozumí s infra světlem ve druhé fázi skenu, když se skenuje prach a vytváří to nahodilé artefakty). Vyjímkou je snad jen Ilford XP2, který se volá jako barevné filmy a němž to údajně funguje, ale nemám to osobně vyzkoušeno. Jinak s Digital ICE jsem moc spokojen, na Portra nebo Ektraru to funguje výborně. Zvětšovat jsem zatím ještě nezvětšoval - mám sice kompletní vybavení komory už, ale zatím to nemám kam dát, snad příští rok.


  • 0

#7 Nakadah

Nakadah

    Nováček

  • Předplatitel
  • 498 příspěvků(y)
  • LocationOstrava
Reputace: 87

Publikováno 29 leden 2018 - 12:59:57

Rád se fotosrazím, když tak více po SZ.

 

ICE je možno použít jenom na filmy kde je obraz tvořen pigmenty a ne přímo krystaly stříbra. IR záření je krystaly stříbra blokováno, detekuje se to pak jako prach. Ale je zajímavé pustit si ze skeneru jenom IR složku :) (třeba pomocí Vuescanu).


  • 0

#8 sokolvideo

sokolvideo

    Tlampač (grafoman)

  • Registrovaní
  • PipPipPip
  • 1 925 příspěvků(y)
  • LocationPrešov
Reputace: 108

Publikováno 29 leden 2018 - 13:59:45

Ja fotím 90% na Fomu 100 a 400 a je to v pohode. Používam rôzne vývojky ako Diafine, Microphen, DK20 a pod. Moja skúsenosť - na kinofilm nikdy nie R09. Viem, budem kamenovaný, ale to je moja skúsenosť.


  • 0

#9 lukee

lukee

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 110 příspěvků(y)
Reputace: 13

Publikováno 29 leden 2018 - 16:01:13

sokolvideo: Díky, a měl jsi z dvoustovky podobné (stejně nepřesvědčující) výstupy, jako já a Nakadah?


  • 0

#10 Bob van Sikorski

Bob van Sikorski

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 441 příspěvků(y)
  • LocationPoděbrady
Reputace: 66

Publikováno 29 leden 2018 - 18:22:57

F200 v Excel je výborný. A to jsem ho pushoval i na 800. Ale obvykle jsem volal raději s delším časem. Ten film je ale hodně fajn, jen si nerozumí s Rodinalem.
  • 0

#11 Bob van Sikorski

Bob van Sikorski

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 441 příspěvků(y)
  • LocationPoděbrady
Reputace: 66

Publikováno 29 leden 2018 - 18:27:34

Dohledal jsem to ... http://www.temnakomo...-push-800-crop/
  • 0

#12 sokolvideo

sokolvideo

    Tlampač (grafoman)

  • Registrovaní
  • PipPipPip
  • 1 925 příspěvků(y)
  • LocationPrešov
Reputace: 108

Publikováno 29 leden 2018 - 19:02:20

Priznám sa, že 200 som nepoužíval už dlho, takže toto nemôžem porovnať. Osobne fotím Fomu 100 ako dvestovku a plne mi to vyhovuje v Diafinke alebo Microphene. 400-vku exponujem ako 400 a vyvolávam v Microphene. A namiesto R09 používam Metolal, čo je obdoba R09 ale s Metolom a viac mi vyhovuje. Čo sa týka R09, táto vývojka mi nikdy nesadla, neviem, možno som to zle používal, ale na kino by som ju určite nikdy nepoužil. Rodinalisti ma budú kameňovať ale sorry. Ešte chcem podotknúť, že všetky hore uvedené vývojky sú doma vážene, samozrejme, že sa trochu líšia od originálnych vývojok.


  • 0

#13 Motorbiker

Motorbiker

    Dost toho nakecá

  • Registrovaní
  • PipPip
  • 952 příspěvků(y)
  • LocationNa kopci u Jantarové stezky, v zatáčce po cestě do Vídně
Reputace: 184

Publikováno 29 leden 2018 - 22:28:00

Stand development v perceptolu, preexpozice o pul stopy, vyvolavej v 100 ml stocku s vodou po vrch plastimatky, po dobu 2 hodin, na kontrastni sceny je to dobre. Ale na jemnost je lepsi ilfordi padesatka.


  • 0

#14 lukee

lukee

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 110 příspěvků(y)
Reputace: 13

Publikováno 30 leden 2018 - 09:34:01

OK, takže mám vyzkoušet F200 popřípadě taky F100 ve stock Excelu a mělo by to být znatelně lepší než v R09? Kolik cyklů v tom stocku udělám, než se to unaví?


  • 0

#15 salo

salo

    Dost toho nakecá

  • Předplatitel
  • 543 příspěvků(y)
  • LocationZnojmo
Reputace: 88

Publikováno 30 leden 2018 - 09:51:39

Já v jednom litru máchám maximálně 10 filmů, i když v datasheetu píšou až 12.


  • 0

#16 Nakadah

Nakadah

    Nováček

  • Předplatitel
  • 498 příspěvků(y)
  • LocationOstrava
Reputace: 87

Publikováno 30 leden 2018 - 11:17:48

10 filmů jsem ještě ve stocku Excelky nemáchal. Maximálně tak 8 kousků a pak sem už namíchal novou. Za ty peníze to fakt nemá cenu řešit. Od 6-tého filmu vč. je třeba prodloužit čas +15%. Je to klon Xtolu, takže používat informace pro něj je možno.


  • 0

#17 Nimrod

Nimrod

    Tlampač (grafoman)

  • Registrovaní
  • PipPipPip
  • 1 086 příspěvků(y)
  • LocationPísek
Reputace: 178

Publikováno 30 leden 2018 - 20:07:37

nejjemnější zrno jsem zatím dostal s dělenou dk20, ale fomu jsem nikdy nepoužil, tak neznám vzájemnou kompatibilitu s fomou 200

 

Priznám sa, že 200 som nepoužíval už dlho, takže toto nemôžem porovnať. Osobne fotím Fomu 100 ako dvestovku a plne mi to vyhovuje v Diafinke alebo Microphene. 400-vku exponujem ako 400 a vyvolávam v Microphene. A namiesto R09 používam Metolal, čo je obdoba R09 ale s Metolom a viac mi vyhovuje. Čo sa týka R09, táto vývojka mi nikdy nesadla, neviem, možno som to zle používal, ale na kino by som ju určite nikdy nepoužil. Rodinalisti ma budú kameňovať ale sorry. Ešte chcem podotknúť, že všetky hore uvedené vývojky sú doma vážene, samozrejme, že sa trochu líšia od originálnych vývojok.

recept na diafine a microphen je všeobecně znám?


  • 0

#18 Motorbiker

Motorbiker

    Dost toho nakecá

  • Registrovaní
  • PipPip
  • 952 příspěvků(y)
  • LocationNa kopci u Jantarové stezky, v zatáčce po cestě do Vídně
Reputace: 184

Publikováno 30 leden 2018 - 20:16:52

Pardon, napsal jsem to nejasne, udelas si litr stocku, z neho pak vzdycky na kazdy film odlejes 100ml na jeden film, naredis vic, nez doporucena davka, klidne muzes dolit 700 ml vody (proste co se ti vejde do klasicke vyvojnice delane pro dva kinofilmy).

 

Dostanes tim velice jemnozrnnou vyrovnavaci vyvojku, ktera vyvola temer cokoli (sel v tom udelat Ilford Delta 3200, ale machal se tam trochu dyl). Akorat to, pochopitelne, snizuje kontrast, takze se to hodi pro sceny, kde je kontrast vyssi, napriklad na primem slunci.

 

Akorat rozmichavat tuhle vyvojku je trochu narocnejsi, pokud ta voda nema aspon 40 stupnu, zda se to temer nemozne.


  • 0

#19 blue

blue

    Nováček

  • Předplatitel
  • 77 příspěvků(y)
Reputace: 16

Publikováno 30 leden 2018 - 20:19:35

V receptári mám k Microphenu napísané toto:

 

Fenidon                     0,2 g

Hydrochinon              5 g

Siričitan sodný bezv. 100 g

Borax                          3 g

Kyselina boritá            3,5 g

Bromid draselný         1 g

Benzotriazol                0,02 g

voda do                      1000 ml

 

tento recept som opísal z linku uloženého tu na fóre niekde, kde sa diskutovalo o D76 vývojke.


  • 0

#20 Mirda

Mirda

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 33 příspěvků(y)
  • LocationPlzeň-jih
Reputace: 2

Publikováno 30 leden 2018 - 21:40:39

Fomu 200 jsem zatím dělal vždy v Kodaku d-76, ředění 1+1, a výsledek mi přišel super. Zrno ve formátu 10x15 neznatelné a výsledek podobný jako u Ilfordu Pan400.
  • 0

#21 sokolvideo

sokolvideo

    Tlampač (grafoman)

  • Registrovaní
  • PipPipPip
  • 1 925 příspěvků(y)
  • LocationPrešov
Reputace: 108

Publikováno 30 leden 2018 - 23:10:22

Ani jedna vývojka nie je originál, všetky si vážim, Diafine používam tú, ktorú tu niekde na TK napísal myslím Dubraro a Microphen je podľa receptu z nejakej knihy z internetu, tu je zloženie.

 

Microphen
siřičitan sodný bezvodý ........................ 100,0 g
fenidon ...................................................... 0,2 g

hydrochinon.............................................. 5,0 g

tetraboritan sodný..................................... 3,0 g

kyselina boritá .......................................... 3,5 g

bromid draselný......................................... 1,0 g
1,2,3−benztriazol...................................... 0,02 g

voda do  . ............................................  1000,0 ml
Doporučená vyvolávací doba pro Fomapan 100 a T200 je 6 až 8 min při 20 °C.

 

Samozrejme obidva vývojky sú trochu iné ako originály, ale mne vyhovujú tak ako sú. Vieme, že zloženie Microphenu nebolo nikdy zverejnené, ale toto je veľmi podobné výsledkami, a mne s Fomou 400 vyhovuje.


  • 0

#22 sokolvideo

sokolvideo

    Tlampač (grafoman)

  • Registrovaní
  • PipPipPip
  • 1 925 příspěvků(y)
  • LocationPrešov
Reputace: 108

Publikováno 30 leden 2018 - 23:11:45

A sorry, nejak som si nevšimol príspevok vyššie, asi je to z jedného zdroja


  • 0

#23 dcisar

dcisar

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 7 příspěvků(y)
  • LocationUherskobrodsko / Trnava
Reputace: 0

Publikováno 30 leden 2018 - 23:29:35

Já osobně jsem (za své amatérské ročmí zkušenosti) s F200 v Excelce (stock, cas +/- podle datasheetu a jak to zrovna "cítim") velice spokojen. Při zvětšovaní je pro mně na ní zrno k "nenalezení". F400 volám v Excelce 1:3 27min a udivuje mně, co z ní někdy vyleze za parádu. Na 400-ku fotím akce (DnB a Tekno v klubech) s bleskem a doufám, že to aspoň něco vydá ale po vyvolábí se nestačím divit (jak zvětšeniny, tak sken - i když, ten vypadá lépe). Na 200-ku takové "normální" každodenní focení a v tý Excelce ve stocku je to paráda. Vlastně my za ten rok Excelka sedla zatím z konfekce od fomy asi nejvíc. Tu bych ti dle svých zkušeností za těch nějakých 75kč na tu 200-ku doporučil určitě. Volám v ní podobně tak 10 filmu (nebo prostě po 4-5 měsících jde "do hajzlu")


  • 0

#24 lukee

lukee

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 110 příspěvků(y)
Reputace: 13

Publikováno 31 leden 2018 - 08:53:56

OK, objednám Excelku + pár rolek F100 + F200 a porovnám. Díky moc!


  • 0

#25 bphot0

bphot0

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 7 příspěvků(y)
Reputace: 2

Publikováno 31 leden 2018 - 12:45:01

Motorbiker: koukam, ze mi hazes vidle do mych planu :-) 

 

Mam tady cerstve namichny Perceptol a nachystanych 8 Fomapanu 100. Chtel jsem to volat 15 minut v redeni 1+3, a ty ted rikas, ze stand 2 hodiny priblizne v podobnem redeni (mam jobo 1520 a tam se vleze jen 650 ml roztoku). Byl bych ochoten to zkusit i na testovacim filmu, ale muzes mi to potvrdit? V mojem "redeni" by to vychazelo 80 ml na film.

 

Moc dekuji


  • 0

#26 Nimrod

Nimrod

    Tlampač (grafoman)

  • Registrovaní
  • PipPipPip
  • 1 086 příspěvků(y)
  • LocationPísek
Reputace: 178

Publikováno 31 leden 2018 - 17:13:14

blue, sokolvideo: já jen že ani jedna vývojka nemá známé originální složení. vím, že jsou vývojky, které se výsledky velmi blíží originálu, jen nemám moc rád, když se to nerozlišuje. bzenčák psal kdysi v článku recept na "něco jako diafine", pokud mi paměť neklame, a tak je to podle mě správně, minimálně nemůže dojít k mylné informaci


  • 0

#27 iuliuzz

iuliuzz

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 32 příspěvků(y)
  • LocationBítovany
Reputace: 1

Publikováno 31 leden 2018 - 18:13:19

Pro všechny, kdo mají recept na microphen, poučné (a zábavné) čtení:

http://www.temnakomo...crophen recept

Na zahraničních webech taky plno zajímavých fundovaných diskusí.

Možno také kontaktovat ohledně receptů na obě vývojky inzerenta na Paladixu, míchá levně a přidává dárek..

Á propos: Silvermax!


  • 0

#28 lukee

lukee

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 110 příspěvků(y)
Reputace: 13

Publikováno 31 leden 2018 - 20:08:46

Cosi jsem vygooglil ještě a našel hodně podobné výsledky, co vypadají jako zrnitost, ale není to zrnitost:

https://www.ephotozi...processing-4639

 

Píšou, že to vzniká rozdílnýma teplotama lázní (ano, R09 jsem měl čerstvě namíchanou vodou z kohoutku), přerušovač, ustalovač a smáčedlo pokojová teplota. Mezi přerušovačem a ustalovačem jsem udělal proplach, abych ho nekontaminoval zbytkem vývojky a přerušovače. Akorát se mi nechce věřit, že bych tu vývojku a proplach v procesu měl s tak moc rozdílnou teplotou, že by to udělalo to, co na tom odkazu. Max. pár jednotek stupňů. Neměřil jsem to, jen by oko.


  • 0

#29 Nakadah

Nakadah

    Nováček

  • Předplatitel
  • 498 příspěvků(y)
  • LocationOstrava
Reputace: 87

Publikováno 31 leden 2018 - 20:38:26

U Fomy se můžeš honit za chimérami, ale nemusí to být vůbec chyba v procesu vyvolávání. Různé bílé body, vypadnutá emulze, jsou tak nějak jak se to říká "not bug, but feature". Fakt je , že když zkusíš Pan100 nebo Pan400 tak je to o kousek jinde než Foma stejných citlivostí.

 

V rozdílnosti teploty jednotlivých lázní bys neměl překročit rozdíl 5°C. Vývojka je potřeba dodržet teplotu přesně. Zbytek lázní do 5°C odchylky. Teplotu prací vody Foma dokonce uvádí pod 15°C a nad 15°C :D Příliš velký rozdíl teplot může vést k retikulaci želatiny v emulzi.

 

Způsob vyvolávání, temperovací lázeň, atd. to si každý musí najít svou cestu. Nemá cenu tady vypisovat můj způsob, ale v případě zájmu se mohu podělit.


  • 0

#30 Motorbiker

Motorbiker

    Dost toho nakecá

  • Registrovaní
  • PipPip
  • 952 příspěvků(y)
  • LocationNa kopci u Jantarové stezky, v zatáčce po cestě do Vídně
Reputace: 184

Publikováno 31 leden 2018 - 22:14:33

Motorbiker: koukam, ze mi hazes vidle do mych planu :smile:

 

Mam tady cerstve namichny Perceptol a nachystanych 8 Fomapanu 100. Chtel jsem to volat 15 minut v redeni 1+3, a ty ted rikas, ze stand 2 hodiny priblizne v podobnem redeni (mam jobo 1520 a tam se vleze jen 650 ml roztoku). Byl bych ochoten to zkusit i na testovacim filmu, ale muzes mi to potvrdit? V mojem "redeni" by to vychazelo 80 ml na film.

 

Moc dekuji

 

Perceptol jde pouzivat normalne, je to velmi jemnozrnna vyvojka, v kombinaci s fomapanem 100 je to vyzkousene (bohuzel, stehuju se a nemuzu ti naskenovat snimky, ty naskenovane jsou na zabalenem disku), delal jsem ve standu, semi-standu a normalne, ten rozdil tam... no, pokud das zrno tech dvou filmu srovnat pod mikroskop, vis, jak presne jsi to delal, tak tam ten rozdil najdes, ale je to oblast, kde se nazory ruzni a pokud preklapis lehce, jen naklanis, pak ten rozdil mozna ani nenajdes. Respektive vetsi roli v tom bude hrat nejaky ten maly teplotni rozdil, nebo tak.

 

Zatim jsem za normalnich okolnosti nepouzil mene, nez 100 ml, kdyz uz, dodal jsem jeste kapku rodinalu, nemuzu ti zarucit, ze 80 ml bude stacit, silne doporucuju 100 ml. Co se vyvolavani tyce, klidne to udelej normalne, jak ti radi navod.

 

Perceptol se mi hodil ke vsem Ilfordum, Fome 100, 200 a 400 a k rollei 400 IR. Nikdy nezklamal. Ani stand, ani normalni, ale pak jsem, z casovych duvodu, presel na hodinovy semi-stand (agitaci trikrat, vzdycky, kdyz skonci jeden dil Simpsonovych).

 

Ale nezapomen dukladne, velmi dukladne sklepavat bublinky a taky to chce pre-soak, asi dve, tri minuty.

 

Ale pokud se honis za co nejmensim zrnem, pouzivej Ilford 50, to je nesrovnatelne jemnejsi, nez u fomy a perfektne ostre. Fotil jsem na kinofilm synovce se zrenovovanym traktorem, vsechno nablyskane... Je tam cely traktor, je to zvetsene na 30x40, jsou videt i linky ve sklech reflektoru, vsechno ostre, prakticky zadne zrno. A to byl stand v excelu. Pozdeji stand v perceptolu... No, zrno, proste skener ho nenasel, zas tak moc jsem to nezvetsoval a mikroskopem jsem urcil, ze je to asi jeste trochu jemnejsi.


  • 2

#31 sokolvideo

sokolvideo

    Tlampač (grafoman)

  • Registrovaní
  • PipPipPip
  • 1 925 příspěvků(y)
  • LocationPrešov
Reputace: 108

Publikováno 31 leden 2018 - 22:48:41

Nimrod, myslím, že som výslovne napísal, že všetky vývojky sú doma vážené, takže sa odlišujú od tých originálnych. Ja som si však na ne zvykol, upravil som si celý proces a tým pádom mi vyhovujú k plnej spokojnosti.


  • 0

#32 keko

keko

    Tlampač (grafoman)

  • Registrovaní
  • PipPipPip
  • 2 049 příspěvků(y)
  • LocationSlovakia, Alžbetin Dvor 130
Reputace: 630

Publikováno 31 leden 2018 - 22:49:16

Mily Motorbiker, verim, ze by si to dal aj s inou dobrou vyvojkou :D

Ja iba niekolko postrehov:

- riedenim sa da ovplyvnit tvar zrna, ale neverim, ze u PanF 50, jeho zrno je na to prilis male;

- standom sa velkost a tvar zrna prilis nemeni, meni sa vsak miera vyvolania velych ploch, vlastne ich pomer; a este dolezitejsie, dochadza k difuzii vyvolavacich latok z menej exponovanych miest do miest, kde viac exponovane miesta vyvolavac uz sporebovali, cim sa na obrysoch - hranach vytvori ostrejsi prechod; toto pod mikroskopom neuvidis;

Osobne by som Foma 200 skusil v nejakej Pyro vyvojke:

- zaznam okrem striebra tvori lokalny pyrozavoj

- tam, kde by zrno v pozitive (diera v negative) mohla posobit uz rusivo, pyrozavoj dieru ciastocne prekryje a celkovy dojem je lepsi


  • 1

#33 bphot0

bphot0

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 7 příspěvků(y)
Reputace: 2

Publikováno 31 leden 2018 - 23:28:02

Motorbiker:

 

diky moc, to zni fakt zajimave. Docela mi na tech filmech zalezi, i kdyz je to jako skoro vsechno v zivote jen takova hra :-)

Zrejme pockam do rozedneni a nafotim testovaci film a vyzkousim


  • 0

#34 Motorbiker

Motorbiker

    Dost toho nakecá

  • Registrovaní
  • PipPip
  • 952 příspěvků(y)
  • LocationNa kopci u Jantarové stezky, v zatáčce po cestě do Vídně
Reputace: 184

Publikováno 1 únor 2018 - 06:39:46

keko - dost mozna, ale s pyrovyvojkama nemam takove zkusenosti, tak tam nemuzu poradit.

 

bphto0 - to je vzdycky nejlepsi reseni.


  • 0

#35 jirin_ol

jirin_ol

    Tlampač (grafoman)

  • Registrovaní
  • PipPipPip
  • 2 741 příspěvků(y)
  • LocationPraha
Reputace: 854

Publikováno 1 únor 2018 - 07:13:45


- tam, kde by zrno v pozitive (diera v negative) mohla posobit uz rusivo, pyrozavoj dieru ciastocne prekryje a celkovy dojem je lepsi

re:   kde nic není,  ani smrt nebere,    aneb  kde je  díra v emulzi,  pyrozávoj nezakryje,  neb  tam emulze, který by  pyrozávojem mohla být  obarvena,  chybí. 


  • 0

#36 keko

keko

    Tlampač (grafoman)

  • Registrovaní
  • PipPipPip
  • 2 049 příspěvků(y)
  • LocationSlovakia, Alžbetin Dvor 130
Reputace: 630

Publikováno 1 únor 2018 - 08:03:55

Nemyslel som dieru po vrtacke.


  • 1

#37 NeonKnight

NeonKnight

    Nováček

  • Předplatitel
  • 9 příspěvků(y)
Reputace: 1

Publikováno 1 únor 2018 - 09:01:53

Fomapan 200, pokud nemá vyloženě z výroby mechanické vady (dráty apod.), je velmi dobrý film, s jemným (subjektivně) a ostrým zrnem. Pokud někdo trvá na špičkovém výsledku, měl by tomu přizpůsobit proces. A hlavně dodržet teplotu všech lázní. A to platí zejména i pro vypírání po ustalování! Doporučovaný rozdíl 5°C je příliš velký. Existují popsané zkušenosti, které radí tenhle rozptyl minimalizovat dokonce do intervalu 1°C. Nejde pouze o retikulaci, ale o tzv. druhotný růst zrna vlivem studené prací vody. 

 

Neznám současnou R09 od Fomy, ale v klasickém Rodinalu se dal z Fomapanu 200 vydolovat i v kinofilmu jemnozrnný (subjektivně) výsledek.

A to platí i pro Fomapan 100. Osobně jsem viděl zvětšeniny z kinofilmového F100 na 30 x 40 z Rodinalu 1+50, ze kterých mi padala čelist.

 

Chce to najít si zkoušením vlastní expozici (a vyvolání) pro konkrétní film, která bude právě tak dostačující (ani moc ani málo), aby v dalším procesu (zvětšenina/sken + postproces) nedocházelo ke zvětšování zrna doháněním kontrastu.

Nevím, na čem (a jak) to bylo skenováno, třeba ten skener umí líp barvu? Ale ten výsledek je škaredý, to je bez debaty. Každopádně si nemyslím, že to je chyba filmu nebo vývojky.

Nejlépe to lze ovšem posoudit na zvětšenině kvalitním zvětšovacím objektivem. Skenery často zrno dovedou zveličit nebo najít tam, kde žádné není, v případě, že film není optimálně zpracovaný.

 

Neházel bych flintu do žita. Osobně bych to zkusil exponovat při normání scéně na 125-160, a pak volat v Rodinalu (R09) 1+50. Při kontrastní bych šel na ředění 1+100 a překlápěl méně (semistand až stand). Obecně u Rodinalu s ředěním se zrno spíše zmenšuje a ostří (a hranové jevy se zvýrazní) oproti vývojkám, které obsahují siřičitan sodný. Časy už si musí každý vyzkoušet sám. Začít pohledáním zkušeností na internetu (temnakomora.cz, filmdev.org, flickr.com, apug, ...) a od toho se odpíchnout. Případně vyzkoušet ten Excel, který by podle zkušeností na internetu měl dát zrno opravdu jemnější.

 

Další volba je použití jemnozrnné vývojky. Ale ty vyloženě pravé jemnozrnné vývojky (=nerozmývající zrno) na bázi derivátů fenylendiaminů už v konfekci nepůjdou sehnat, zbývá snad jen Atomal na bázi barvotvorných vyvíječů, ale i tam dojde ke snížení úrovně detailů = cena ze jemné zrno.

 

Hodně zdaru přeju.


  • 0

#38 bphot0

bphot0

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 7 příspěvků(y)
Reputace: 2

Publikováno 2 únor 2018 - 15:35:26

Ahoj, uznavam, ze jsem trocho OT, ale provedl jsem volani Fomapanu 100 EI na nominal v Perceptolu 1+3. Vysledek prikladam jako dukaz, ze kdyz se pouzije vhodna kombinace, i nejakych detailu se da dosahnout. Exponovano pres zluto-zeleny filtr (skoro v barve toho jehlici na strome).

 

Obecne musim rict, ze jsem svymi prvnimi pokusy s Perceptolem nadsen. Zklamanim je pro mne pak s tim souvisejici viditelna neostrost snimku, dana nekdy hybnutim pri expozici, nekdy spatnym zaostrenim ci nevhodne ci z nutnosti zvolenou clonou.

Přiložený soubor (y)


  • 0

#39 keko

keko

    Tlampač (grafoman)

  • Registrovaní
  • PipPipPip
  • 2 049 příspěvků(y)
  • LocationSlovakia, Alžbetin Dvor 130
Reputace: 630

Publikováno 2 únor 2018 - 20:25:31

Stromy su tazky objekt na ostre fotografie. Staci iba vanok a listy ostre nebudu.


  • 0

#40 lukee

lukee

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 110 příspěvků(y)
Reputace: 13

Publikováno 4 únor 2018 - 14:30:21

Tak první dvoustovka prošla Excelkou, a není to špatný. Měl jsem trošku problém rozmíchat malý pytlík a pořád zbývaly růžové krystalky, i když jsem měl docela dost teplou vodu. Nechal jsem tomu celou noc, ale ráno ve flašce pořád špetka růžových krystalků. Protože jsem měl z večera nachystanou exponovanou dvoustovku v Pattersonce a chtěl jsem to volat nově objednanou Excelkou, tak jsem se už víc nezdržoval, procedil to přes jemnou tkaninu abych v namíchané Excelce neměl pevné částice a co se v Excelce nerozmíchalo a zůstalo ve tkanině jsem vyhodil. Šlo to na 7 minut do Pattersonky a řekl bych, že se to vyvolalo krásně.

Přikládám dvě fotky, celá fotka (zmenšená) + 100% zvětšenina detailu sériového čísla flašky.

 

Přiložený soubor (y)


  • 0

#41 bphot0

bphot0

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 7 příspěvků(y)
Reputace: 2

Publikováno 5 únor 2018 - 13:48:19

vidis, to je docela jina kava. z toho celku bych necekal, ze nejake cislo flasky pujde precist :-)

 

btw, jaky to byl objektiv (a clona)?


  • 0

#42 Nakadah

Nakadah

    Nováček

  • Předplatitel
  • 498 příspěvků(y)
  • LocationOstrava
Reputace: 87

Publikováno 5 únor 2018 - 13:50:41

Hodně dobrý výsledek. Jaký máš skener smím-li se zeptat?


  • 0

#43 Ctvrtek

Ctvrtek

    Nováček

  • Předplatitel
  • 81 příspěvků(y)
  • LocationŽatec LN/ Brno
Reputace: 31

Publikováno 5 únor 2018 - 18:24:24

Občas žasnu a musím se ujistit, zda jsem na TEMNAKOMORA.CZ


  • 3

#44 RHx

RHx

    Hrabě kydoň

  • Předplatitel
  • 5 293 příspěvků(y)
  • LocationHK
Reputace: 278

Publikováno 5 únor 2018 - 18:56:13

taky si řikám foma 200 zrovna do sluníčka


  • 0

#45 lukee

lukee

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 110 příspěvků(y)
Reputace: 13

Publikováno 5 únor 2018 - 21:11:51

Je to foceno nejlevnější padesátkou od Nikonu - E Series 50mm f/1.8 druhé generace (celokovový a se stříbrným kroužkem uprostřed typickým pro AiS skla), clona těžko říct, jelikož ale byla docela mlha a málo světla, tipuju to někde kolem f/4-f/5.6. Paradox je, že jsem tenhle objektiv koupil za takřka zlodějskou cenu a až mi došel, tak jsem zjistil proč. Ve skupině před clonou a za ní šíleného prachu za těch skoro 40 let existence E skel (přikládám fotky před čištěním a po). Podařilo se mi objektiv otevřít jen pomocí odšroubování předního límce a dostat se tak k poslední čočce přední skupiny před clonou a první čočce zadní skupiny hned za clonou, takže jsem objektiv celkem jednoduše "rozpůlil" a zaprášené místa očistit. Důležité při čištění bylo omylem neotočit clonovým kroužkem, když jsem tam zrovna jezdil ušním vrtátkem - při f/1.8 jsou ale všechny lamely schované a nijak vrtátku nevadí. Jinak celá skupina před clonou i za ní je jakoby sešroubovaná dohromady a i když to tak nevypadá, prach se tam nemá jak dostat a všechen prach na fotce před čištěním je jen na členech před a za clonou, nikde jinde. Skener používám Epson V550.

Přiložený soubor (y)


  • 0

#46 Nimrod

Nimrod

    Tlampač (grafoman)

  • Registrovaní
  • PipPipPip
  • 1 086 příspěvků(y)
  • LocationPísek
Reputace: 178

Publikováno 6 únor 2018 - 17:39:46

tohle není prach, ale mastnota ze clony. nevím, co nikoni používali za mazadla, ale maj to snad všechny tyhle padiny. ale jak říkáš, vyčištění je velmi jednoduché


  • 0

#47 Mlok1327332595

Mlok1327332595

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 110 příspěvků(y)
  • LocationPraha 6
Reputace: 3

Publikováno 23 duben 2018 - 06:46:42

Pridam jen svou zkusenost. Fomapan 200 je muj top film v kinu (kupuju metraz). Volam to v rodinalu 1+50 (chci zkusit excelku - za tech par kc). Volam ho v pul litru vody + 10ml Rodinalu (Agfa) (490ml vody abych byl presny). Vetsinou 11 minut, nijak moc nekvrdlat, par preklopeni po 2 minutach. A vysledek miluju, krasny vysledky je to muj oblibeny film. Nemam tady sken kina, tohle je foma 200 svitek za stejnych podminek (foceno na Mamiya RB67 Pro SD)

 

https://www.flickr.c...eposted-public/


  • 0

#48 Mlok1327332595

Mlok1327332595

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 110 příspěvků(y)
  • LocationPraha 6
Reputace: 3

Publikováno 23 duben 2018 - 06:47:56

Zapomnel jsem dodat ze ten film exponuju na ISO 100 :) vzdycky, ma prakticky citlivost ISO 125 a ten maly pull mu neskodi :)


  • 0

#49 Radosval

Radosval

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 42 příspěvků(y)
Reputace: 7

Publikováno 23 duben 2018 - 15:10:38

no a ja si zasa neviem pomôcť, ale podľa mňa najlepšie fotky na tej stránke sú z Fomy 400 bez push/pull, ktorou sú fotené tie husle. Expozícia - jedná báseň.


  • 1

#50 Runner

Runner

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 144 příspěvků(y)
Reputace: 10

Publikováno 24 duben 2018 - 07:40:27

  Parádní fotografie :)

 

K tomuto  thematu :  Na fomu 200 jsem kdysi použil A 49 1+1 a nestačil jsem se divit. žádný přepaly, zrno jemné a malé , polotóny úchvatné....Ale pak jsem jen kvůli telegrafním drátům a tečkám opustil.  R 09 na tyto filmy T 200, delta, tmax, acros je lepší R 09 nepoužívat vůbec a nebo v ředění max 1+25. Cokoli jiného včeně excel dává stejně lepší výsledky.

 

No třeba klasický foma 100 Prof v R 09 i v ředění 1+100 vychází super.  

 

Mám dva zbylý acrosy 100 svitky. kdyžtak kdo by chtěl , vyměním za ilford HP 5 + Nebo FP 4+, ve svitcích

Pridam jen svou zkusenost. Fomapan 200 je muj top film v kinu (kupuju metraz). Volam to v rodinalu 1+50 (chci zkusit excelku - za tech par kc). Volam ho v pul litru vody + 10ml Rodinalu (Agfa) (490ml vody abych byl presny). Vetsinou 11 minut, nijak moc nekvrdlat, par preklopeni po 2 minutach. A vysledek miluju, krasny vysledky je to muj oblibeny film. Nemam tady sken kina, tohle je foma 200 svitek za stejnych podminek (foceno na Mamiya RB67 Pro SD)

 

https://www.flickr.c...eposted-public/


  • 1




0 uživatel(ů) prochází toto téma

0 členů, 0 návštěvníků, 0 anonymních