Přejít na obsah


Fotka

Durst M70 - nejde zaostřit

Durst modular m70

  • Pokud chcete vložit odpověď, přihlašte se
42 odpovědí na toto téma

#1 tomasnovotnyjr

tomasnovotnyjr

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 43 příspěvků(y)
Reputace: 1

Publikováno 5 červenec 2018 - 19:09:11

Ahoj,
Může mi prosím někdo poradit s následujícím problémem? Mám kondenzorový Durst M70, kondenzor pro 35mm, misku Siriotub pro 35mm otočenou dnem ke kondenzoru, 50mm objektivy Rodagon, El Nikkor a Focotar a nemůžu za boha zaostřit ani při nejvyšším výtahu zvětšováku. S Rodagonem se to povedlo, ale když jsem mezi misku a objektiv dal adaptér na filtry, tak už byl zase mimo.

Napadá někoho něco? Na jiných fórech psali, že jim pomohl jiný objektiv. Mě ne.
  • 0

#2 keko

keko

    Tlampač (grafoman)

  • Předplatitel
  • 2 181 příspěvků(y)
  • LocationSlovakia, Alžbetin Dvor 130
Reputace: 656

Publikováno 5 červenec 2018 - 19:22:42

Nema mat 50-ka plochu "misku" ? A co otocit ju dnom od kondenzora?

Nemozes zaostrit pri maximalnom vytahu, alebo ked je hlava v minimalnej vyske? Zaostri to aspon v nejakej polohe?


  • 0

#3 tomasnovotnyjr

tomasnovotnyjr

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 43 příspěvků(y)
Reputace: 1

Publikováno 5 červenec 2018 - 19:41:00

50ka ma prave vpouklou (smerem ke kondenzoru).
Nemuzu zaostrit v zadnem zvetseni.
Vubec nevim cim to muze byt.
  • 0

#4 tomasnovotnyjr

tomasnovotnyjr

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 43 příspěvků(y)
Reputace: 1

Publikováno 5 červenec 2018 - 19:44:14

Otocit ta miska ani nejde, protoze tam ma presny profil, aby sedela ve zvetsovaku. Jako by mi chybelo k zaostreni jeste misto na měchu.
  • 0

#5 dodoxbb

dodoxbb

    Nováček

  • Předplatitel
  • 339 příspěvků(y)
  • LocationBanská Bystrica
Reputace: 167

Publikováno 5 červenec 2018 - 21:07:10

Tie Durst misky existujú v rôznej hĺbke. Základná je prakticky plochá, mám doma okrem plochých jednu s hĺbkou 15 mm a jednu s hĺbkou 35 mm. Tá 35 mm hlboká miska mi je zbytočná, aj by som ju predal. Tá musí byť dostatočne hlboká na hocaký objektív :-) :-) Vyzerá nejak takto...

https://www.ebay.com...NAAAOSwDApaX1pI


  • 0

#6 tomasnovotnyjr

tomasnovotnyjr

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 43 příspěvků(y)
Reputace: 1

Publikováno 5 červenec 2018 - 21:46:29

Já mám téměř plochou siriopla pro 6x6/6x7 a hlubší siriopla pro 35mm.
  • 0

#7 tomasnovotnyjr

tomasnovotnyjr

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 43 příspěvků(y)
Reputace: 1

Publikováno 5 červenec 2018 - 21:48:23

Ta 35mm hluboká by zřejmě pomohla, ale nechápu proč to nejde vyřešit systémově.
  • 0

#8 Ctvrtek

Ctvrtek

    Nováček

  • Předplatitel
  • 95 příspěvků(y)
  • LocationŽatec LN/ Brno
Reputace: 33

Publikováno 5 červenec 2018 - 22:17:29

Na objektiv 50mm a kratší patří miska Siriotub, vypouklá- dnem k negativu.

Na objektivy delší patří Siriopla.

Vřele doporučuji koupit ty misky kovové, to jest:  místo Siriotub tak SETOPLA 39 a místo Siriopla tak LAPLA 39.

SETOPLA 39 se dělala v různých hloubkách, na ohnisko 50mm používám hloubku 28mm.

Pokud by jsi se toho kondenzoru chtěl zbavit, tak dej vědět a vyměním za barevnou hlavu ;)

 

 

Přiložený soubor (y)


  • 0

#9 dodoxbb

dodoxbb

    Nováček

  • Předplatitel
  • 339 příspěvků(y)
  • LocationBanská Bystrica
Reputace: 167

Publikováno 5 červenec 2018 - 22:20:17

tie misky sú vlastne systémové riešenie. Výrobca zrejme vychádza z toho, že M70 je zväčšovák na svitok = objektívy 80 a viac a stačí plochá miska. Na kino sú iné modely zväčšovákov a tam na 50 mm objektív tiež stačí plochá miska. Používanie M70 na kino teda riešia zahĺbenými miskami. Možno by stačila aj tá 15 mm hlboká... Tú 35 mm som si kúpil pre zväčšovanie kinofilmu na veľkom Durste 1318 (fungovalo to), ale rýchlo som to vzdal a zohnal som si kinofilmový model od Dursta. V podstate už nepotrebujem ani tú strednú, aj to už mám vyriešené... Obidve sú kovové...


  • 0

#10 tomasnovotnyjr

tomasnovotnyjr

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 43 příspěvků(y)
Reputace: 1

Publikováno 5 červenec 2018 - 22:22:03

Já vím jaký misky jsou na co. Nakonec je obě mám. Ale nechápu proč to nefunguje. Ta hluboká Neriotub by to zřejmě vyřešila, ale ta je na mikrofilmy. Navíc v ní už téměř ani nejde měnit clonu na objektivu jak je hluboká.

Kovový misky by byly fajn, ale momentálně by nic nevyřešily.

Kondenzoru se zbavovat nehodlám))
  • 0

#11 tomasnovotnyjr

tomasnovotnyjr

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 43 příspěvků(y)
Reputace: 1

Publikováno 5 červenec 2018 - 22:24:02

Tady je foto z manuálu k M70. Je určenej jak na 35, tak 120.
  • 0

#12 tomasnovotnyjr

tomasnovotnyjr

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 43 příspěvků(y)
Reputace: 1

Publikováno 5 červenec 2018 - 22:25:16

Pardon

Přiložený soubor (y)


  • 0

#13 Ctvrtek

Ctvrtek

    Nováček

  • Předplatitel
  • 95 příspěvků(y)
  • LocationŽatec LN/ Brno
Reputace: 33

Publikováno 5 červenec 2018 - 22:28:02

Tak zase nic :) Od pořízení miltigradační hlavy, sedá na barevnou prach.


  • 0

#14 Ctvrtek

Ctvrtek

    Nováček

  • Předplatitel
  • 95 příspěvků(y)
  • LocationŽatec LN/ Brno
Reputace: 33

Publikováno 5 červenec 2018 - 22:38:00

 ale když jsem mezi misku a objektiv dal adaptér na filtry, tak už byl zase mimo.

 

Problém hledej tady ;)


  • 0

#15 tomasnovotnyjr

tomasnovotnyjr

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 43 příspěvků(y)
Reputace: 1

Publikováno 6 červenec 2018 - 07:19:52

To není ten problém. Jednak se tam ten Ilford holder běžně používá a druhak to nejde zaostřit ani bez něj.
  • 0

#16 dodoxbb

dodoxbb

    Nováček

  • Předplatitel
  • 339 příspěvků(y)
  • LocationBanská Bystrica
Reputace: 167

Publikováno 6 červenec 2018 - 09:05:42

Tady je foto z manuálu k M70. Je určenej jak na 35, tak 120.

Nie je určený na kino, len to núdzove umožňuje... Mám Durst na negatív 13x18, tam sa tiež v manuáli píše, že je možné ho použiť aj na kinofilm. Ale vyžaduje si to tú hlbokú misku, keď je tam založená, tak sa takmer nedá meniť clona (na tento režim práce existuje špeciálny objektív 50 mm, ktorý má na clone takú páčku, tá trčí von z misky), zväčšovák má otočný karusel na rôzne objektívy, ten s miskami nefunguje a urovnať maličký negatív v obrovskom rámiku je drina... Proste dá sa to, ale je to hrozne neobratné, nepraktické a ako som spomínal, rýchlo som to vzdal. Za pár šupov som kúpil Durst M305 a je to úplne iná práca - radosť robiť a netreba riešiť misky. Nakoniec aj u meopťáckeho svitkového Magnifaxu sa musí používať zahĺbená miska na 50 mm objektív na kinofilm... Používať zväčšovák na iný formát ako je určený výrobca umožňuje, ale nie je to obvykle pohodlné riešenie.


  • 0

#17 keko

keko

    Tlampač (grafoman)

  • Předplatitel
  • 2 181 příspěvků(y)
  • LocationSlovakia, Alžbetin Dvor 130
Reputace: 656

Publikováno 6 červenec 2018 - 11:28:22

Radit nieco ine ako hlbsiu misku asi nema zmysel. Mozno objektiv 80-ku.
Predsalen, medzi miskou a objektivom, nepouzivas nejaku redukciu?


  • 0

#18 tomasnovotnyjr

tomasnovotnyjr

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 43 příspěvků(y)
Reputace: 1

Publikováno 6 červenec 2018 - 13:25:21

Nemam zadnou redukci. Vsechno mam original. Objektivy mam jako kazdy. 80mm objektiv nic nevyresi.

A ani se nemyslim, ze ackoliv je to zvetsovak az do 6x7, tak, ze na nem legitimne nelze delat z kinofilmu. Zvlast kdyz k tomu vyrabeli prislusenstvi jako misky a kondenzory. Jako kdyby na Magnifaxu slo delat jen 6x9 a z 35mm jen na 10x13cm papir.
  • 0

#19 dodoxbb

dodoxbb

    Nováček

  • Předplatitel
  • 339 příspěvků(y)
  • LocationBanská Bystrica
Reputace: 167

Publikováno 6 červenec 2018 - 15:54:31

https://www.ebay.ie/...=item3635691768

Podľa toho manuálu k M70 je na prevádzkovanie objektívu 50 mm potrebná táto redukčná doštička hĺbky 16 mm (je to presne tá, čo mám aj ja). Do nej sa priamo zaskrutkuje objektív 50 mm (bez akejkoľvek redukcie či držiaku filtrov) a negatív sa dá zaostriť v celom rozsahu zväčšováku. Vyskúšal som to teraz na mojom svitkovom Durste M805 a bezvadne to funguje (objektív Nikon 50 aj nejaká meopťácka 50 mm). Porovnával som to na obrázkoch na nete, mechový systém a držiak filmu je asi vcelku totožný, malo by to fungovať aj na M70. Ak to nefunguje, chyba asi nie je v technike, ale niekde inde...


  • 0

#20 tomasnovotnyjr

tomasnovotnyjr

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 43 příspěvků(y)
Reputace: 1

Publikováno 6 červenec 2018 - 17:34:50

No jasně, to je Siriotub - miska pro 35mm. Tu tam mám. Ale netušim kde jinde hledat chybu.
  • 0

#21 keko

keko

    Tlampač (grafoman)

  • Předplatitel
  • 2 181 příspěvků(y)
  • LocationSlovakia, Alžbetin Dvor 130
Reputace: 656

Publikováno 6 červenec 2018 - 18:52:51

A objektiv je vporiadku?


  • 0

#22 dodoxbb

dodoxbb

    Nováček

  • Předplatitel
  • 339 příspěvků(y)
  • LocationBanská Bystrica
Reputace: 167

Publikováno 6 červenec 2018 - 20:47:51

A objektiv je vporiadku?

Má tri, to by bola neskutočná náhoda, aby boli všetky zlé...

Približná kontrola správnosti založenia objektívu - pri zaostrení na najvyššom mieste zväčšováku (najväčšie možné zväčšenie) by mala byť vzdialenosť zadnej dosadacej plochy objektívu (alebo dosadacej plochy na dne misky) od roviny negatívu v rámčeku približne rovná ohnisku (v tomto prípade cca 50 mm).


  • 0

#23 keko

keko

    Tlampač (grafoman)

  • Předplatitel
  • 2 181 příspěvků(y)
  • LocationSlovakia, Alžbetin Dvor 130
Reputace: 656

Publikováno 6 červenec 2018 - 21:56:38

Aha, uz zasa som necital.

Potom ma napada, ze sasi a hlava nie su toho isteho modelu.
Inak to vidim ako otazku pre Gizelu, co vyklada karty ...


  • 0

#24 tomasnovotnyjr

tomasnovotnyjr

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 43 příspěvků(y)
Reputace: 1

Publikováno 8 červenec 2018 - 16:55:04

No jo! To by mohlo byt ono. Ramecek by mohl byt z jineho zvetsovaku. Tenhle je Unineg, coz podle me nepatri na M70, ale M605. Nemuzete se nekdo prosim podivat na svuj?
  • 0

#25 tomasnovotnyjr

tomasnovotnyjr

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 43 příspěvků(y)
Reputace: 1

Publikováno 11 červenec 2018 - 10:41:12

Ne, tak bohužel, i rámeček je Sinoneg - tudíž správnej. Takže už vůbec nevím kde pátrat.


  • 0

#26 maaca

maaca

    Nováček

  • Předplatitel
  • 101 příspěvků(y)
Reputace: 5

Publikováno 11 červenec 2018 - 13:03:10

Když vyhodíš misku a vezmeš objektiv jen tak do ruky a zkusíš jak blízko/daleko od filmu je obraz ostrý? 

Možná blbost, ale nemáš náhodou ve zvětšováku nějaký "vylepšený" měch?


  • 1

#27 tomasnovotnyjr

tomasnovotnyjr

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 43 příspěvků(y)
Reputace: 1

Publikováno 11 červenec 2018 - 18:02:24

To jsem samozřejmě zkoušel a funguje to bezvadně. Pokud ručně přiblížím objektiv o cca 5mm blíž než s miskou, tak zaostřím libovolnou velikost.
  • 0

#28 tomasnovotnyjr

tomasnovotnyjr

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 43 příspěvků(y)
Reputace: 1

Publikováno 11 červenec 2018 - 18:52:02

Tady přikládám fotku měchu dotaženýho na max. Nezdá se mi teda, že by nějaký měch mohl jít víc.
  • 0

#29 tomasnovotnyjr

tomasnovotnyjr

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 43 příspěvků(y)
Reputace: 1

Publikováno 11 červenec 2018 - 19:15:29

...

Přiložený soubor (y)


  • 0

#30 maaca

maaca

    Nováček

  • Předplatitel
  • 101 příspěvků(y)
Reputace: 5

Publikováno 12 červenec 2018 - 07:17:38

Podle fotek co mi vrátil strejda google to vypadá, že by měl jít měch dotáhnout ještě trochu víc. Na té Tvé fotce mi přijde, že máš ten měch docela volný. Nemáš nějaký bordel/zarážku na kolejničkách?


  • 0

#31 dodoxbb

dodoxbb

    Nováček

  • Předplatitel
  • 339 příspěvků(y)
  • LocationBanská Bystrica
Reputace: 167

Publikováno 12 červenec 2018 - 08:47:57

Môžem to len porovnávať s tým mojím modelom M805. Jeho konštrukcia držiaka filmu sa mi zdá veľmi podobná, na ňom sa horný a dolný držiak mechu pri maximálnom zasunutí takmer dotýkajú (medzera medzi držiakmi mechu je tak 2 milimetre), mech nie je vôbec vidieť... Keď vyberiem platničku s objektívom, tak vzdialenosť držiaka platničky od roviny negatívu je cca 35 mm - cez ten otvor po platničke sa to dá ľahko odmerať. Podľa postnutého obrázku tej M70 je to určite viac, medzera medzi držiakmi je cca 15 mm, to je asi práve tá vzdialenosť, čo chýba tej päťdesiatke na ostrenie... Tiež sa prikláňam k názoru, že niečo bráni úplnému zasunutiu mechu do najvyššej polohy. Rozobrať, skontrolovať a vyčistiť. 


  • 0

#32 dodoxbb

dodoxbb

    Nováček

  • Předplatitel
  • 339 příspěvků(y)
  • LocationBanská Bystrica
Reputace: 167

Publikováno 12 červenec 2018 - 08:49:24

pridávam obrázok...

Přiložený soubor (y)


  • 0

#33 tomasnovotnyjr

tomasnovotnyjr

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 43 příspěvků(y)
Reputace: 1

Publikováno 12 červenec 2018 - 09:51:00

Taky jsem pak vygoogloval, že na jiných M70 to jde dotáhnout o poznání víc. Večer se na to podívám.
Snad to bude vážně jen nějaká nečistota. Ačkoliv jsem nedávno zrovna celý zvětšovák dost pečlivě čistil.
Díky za feedback.


  • 0

#34 Ctvrtek

Ctvrtek

    Nováček

  • Předplatitel
  • 95 příspěvků(y)
  • LocationŽatec LN/ Brno
Reputace: 33

Publikováno 17 červenec 2018 - 17:12:56

Dnes jsem přeměřil svoji M70.

ps: omluva za kvalitu, ale jediný ,,tiki obrázkovač" mám ve starém mobilu :)

Přiložený soubor (y)


  • 0

#35 keko

keko

    Tlampač (grafoman)

  • Předplatitel
  • 2 181 příspěvků(y)
  • LocationSlovakia, Alžbetin Dvor 130
Reputace: 656

Publikováno 17 červenec 2018 - 18:38:06

Vedel by si si vybrat ten mech?


  • 0

#36 Ctvrtek

Ctvrtek

    Nováček

  • Předplatitel
  • 95 příspěvků(y)
  • LocationŽatec LN/ Brno
Reputace: 33

Publikováno 17 červenec 2018 - 19:59:11

Co co co? Nějak teď nechápu :)


  • 0

#37 keko

keko

    Tlampač (grafoman)

  • Předplatitel
  • 2 181 příspěvků(y)
  • LocationSlovakia, Alžbetin Dvor 130
Reputace: 656

Publikováno 17 červenec 2018 - 22:10:29

Mech sa da odstarnit, vymenit, odmontovat.
Na DeVere je prilepeny, na Opemuse prisrobovany, a na Durste si nepamatam, tak sa pytam.
Nie je to bezna cinnost, iba ci nejaky predchodca neprimontoval vsetko tak, ako by to malo byt..


  • 0

#38 Ctvrtek

Ctvrtek

    Nováček

  • Předplatitel
  • 95 příspěvků(y)
  • LocationŽatec LN/ Brno
Reputace: 33

Publikováno 17 červenec 2018 - 23:18:00

Zítra se mohu podívat, jak je tam měch přidělaný, popřípadě to vše rozdělat a zvláště nafotit. Pokud to zadavateli otázky pomůže.


  • 0

#39 anatole

anatole

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 6 příspěvků(y)
  • LocationBrno
Reputace: 0

Publikováno 18 červenec 2018 - 09:55:38

tomasnovotnyjr -

bude to asi ten mech. Mam Durst M605, ktery stal nepouzit nejakou dobu po ktere jsem mel najednou problem zaostrit. Lamal jsem si nad tim hlavu, googlil misky a objektivy jestli nedelam neco spatne a nakonec to byl opravdu ten mech. V podstate kolecko se kroutilo, mech od urciteho bodu ne.

 

PS: Nepitval jsem to zatim mechanicky, abych zjistil co se presne stalo, protoze jsem nasel funkcni cestu kolem (kdyz tomu mechu clovek pomuze trochu tahem rukou, ve spolupraci s otacenim kolecka druhou rukou, stihne si dat i bradu na desku a oko to lupy, vse funguje, i si clovek trochu protahne telo :-) ).


  • 0

#40 tomasnovotnyjr

tomasnovotnyjr

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 43 příspěvků(y)
Reputace: 1

Publikováno 19 červenec 2018 - 11:19:31

Ahoj!
1/ Ctrvtek - podle fotky se mi zda, ze mam tu vzdalenost stejnou. Doma to premerim.

2/ Keko - ten mech je nahore prisroubovany a dole prilepeny, rozhodne se nezda, ze by byl navrzen pro vymeny nebo cisteni

3/ Anatole - tohle vysvetleni se mi zda asi nejpravdepodobnejsi. Zvetsovak byl dlouho nepouzivan a je pravda, ze "hrubou" silou jsem to jeste nezkousel. Stejne jako pises - kolecko se toci, ale mech uz se od urcite chvile nehybe. Zkusim tomu teda rucne pomoct. Jeste me napadlo, ze by mozna chtelo prithanout packy, ktere reguluji plynulost ostreni. Mam je pomerne na volno, aby se ostrilo hladce.


  • 0

#41 keko

keko

    Tlampač (grafoman)

  • Předplatitel
  • 2 181 příspěvků(y)
  • LocationSlovakia, Alžbetin Dvor 130
Reputace: 656

Publikováno 19 červenec 2018 - 16:06:53

... som iba podozrieval, ci tam nejaky predchodca neprisroboval nieco ine ... :(


  • 0

#42 tomasnovotnyjr

tomasnovotnyjr

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 43 příspěvků(y)
Reputace: 1

Publikováno 19 červenec 2018 - 19:37:10

Tak me to taky vychazi na tech 48mm jako Ctvrtek ((( Tak co dal muze jeste byt spatne??


  • 0

#43 tomasnovotnyjr

tomasnovotnyjr

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 43 příspěvků(y)
Reputace: 1

Publikováno 23 srpen 2018 - 17:29:48

Ještě se vrátím k tomuto tématu:

Napadlo mě, jestli by mi v tomhle případě (nedostatečný posuv pro zaostření kinofilmu) nepomohl širokúhlý objektiv?
Nějaký 40mm by mi teoreticky mohl vykompenzovat tu chybějící vzdálenost k negativu, ne?


  • 0




0 uživatel(ů) prochází toto téma

0 členů, 0 návštěvníků, 0 anonymních