Přejít na obsah


Fotka

Pár otázek

temná komora nováček

  • Pokud chcete vložit odpověď, přihlašte se
15 odpovědí na toto téma

#1 AlesK

AlesK

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 80 příspěvků(y)
Reputace: 0

Publikováno 28 září 2018 - 19:10:45

Zdravím vás,

chci začít s vyvoláváním fotografií. Zatím jsem vyvolával jen negativy a následně skenoval. Koupil jsem si zvětšovák Axomat 4 s objektivem Anaret 4,5/50.

Mám pár otázek, na které jsem nenašel jasné odpovědi.

 

1.) Mohou být misky hned vedle zvětšováku? Napadlo mě, jestli by třeba výpary nemohly zapříčinit oxidaci, nebo nějaký zákal v objektivu zvětšováku. Nemám větší prostory, komoru dělám ve špajzu, v bytě bydlím s mou ženou.

 

2.) Na obalu pozitivní vývojky je napsáno podezření o tvorbě rakoviny. Já blbec to přečetl mé ženě a teď se bojí, že tu z toho všichni budeme nemocní. To je to s tou chemií tak drsný? Samozřejmě budu používat rukavice a brýle.

 

3.) Nějak stále nechápu ten mechanismus clona/čas. Pokud vyjde fotka příliš kontrastní, mám spíš přiclonit, nebo zkrátit čas? Z toho jsem jelen.

 

4.) Absolutní tma. No bohužel bydlíme ve městě, byt je prosvětlený a máme v něm prosklené dveře. Špajz je součást chodby a jsou to v podstatě police/skříňový komplex bez dveří, umístěný v chodbě/předsíni. I když večer zatáhnu všechna okna, po chvíli se tam rozkoukám. Jak hodně budu muset zatemnit? Znamená to pověsit černé závěsy do oken a do dveří? Klasické závěsy v oknech máme, ale nejsou úplně nepropustné. A koupelna s toaletou jako varianta má taky okna, dvě.

 

5.) Vyvolávání negativu. Je lepší otáčet pomocí tý tyčinky co jsem dostal k tanku, nebo zvedat, překlopit, bouchnout? Zatím protáčím cívku a negativy lezou dobře, tak se ptám, jestli nepolezou lepší při tý všeobecný klasice.

 

5.) Je to jen můj pocit, nebo jsou fotky "živější" a zajímavější z celuloidu, než z digitálu? Připadá mi to podobný jako hudbou. Vím, že tahle věčná otázka nikdy nebude mít jasnou odpověď. Někteří režiséři točí na film, jiní na digitál a každý věří tomu svému. Já říkám, chemie je chemie, magnet je magnet(hudba) :D
Ale asi to bude od žánru k žánru, od vkusu ke vkusu. Nedovedu si představit, že bych poslouchal chillout, nebo ambient, který by byl ryze živý.

 

Jestli jsou to až moc dementní otázky, tak se nezlobte :)

 

Jmenuji se Aleš, bude mi 37 let, rád fotím, natáčím a barvím videa a živím se jako osvětlovač v divadle a doma počítačovou 3D grafikou/animacemi

 

Předem díky za debatu! ;)

 

a.


  • 0

#2 jirin_ol

jirin_ol

    Hrabě kydoň

  • Registrovaní
  • PipPipPipPip
  • 3 786 příspěvků(y)
  • LocationSrdce Sedlecké plošiny
Reputace: 1 283

Publikováno 28 září 2018 - 19:25:27

viz začátečníkova školka. 

Odkud  jsi?  

Možná by ti  víc pomohla  návštěva  provozované fotokomory u  zkušeného   fotografa/laboranta,  byť  i  amatérského temnokomorníka.  

a možná  i  bylo  dobré,  kdybys  vzal  i  svou  ženu,  aby  neměla  strach a  místo,  aby  tě  odrazovala,  tak  tě podpořila. 

Fotokomora ve špajzu,  ve kterém  se  i  po zatažení závěsů v noci  rozkoukáš,   nebude  spolehlivé řešení. Máš  tam  ve špajzu vodu? 


  • 0

#3 AlesK

AlesK

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 80 příspěvků(y)
Reputace: 0

Publikováno 28 září 2018 - 19:44:22

viz začátečníkova školka. 

Odkud  jsi?  

Možná by ti  víc pomohla  návštěva  provozované fotokomory u  zkušeného   fotografa/laboranta,  byť  i  amatérského temnokomorníka.  

a možná  i  bylo  dobré,  kdybys  vzal  i  svou  ženu,  aby  neměla  strach a  místo,  aby  tě  odrazovala,  tak  tě podpořila. 

Fotokomora ve špajzu,  ve kterém  se  i  po zatažení závěsů v noci  rozkoukáš,   nebude  spolehlivé řešení. Máš  tam  ve špajzu vodu? 

 

Díky! Zkusím pročíst co tu všechno je. Teď už vím, že to budu dělat v koupelně a zatemním okna. Protože máš recht. Bez tekoucí vody to asi není ideální.

Jinak jsem z Kladna.


  • 0

#4 keko

keko

    Hrabě kydoň

  • Registrovaní
  • PipPipPipPip
  • 3 066 příspěvků(y)
  • LocationSlovakia, Juzna 1, 900 42 Alzbetin Dvor
Reputace: 1 035

Publikováno 28 září 2018 - 19:56:06

- Mat misky hned vedla zvacsovaku sa nepatri. Nie, hrdza v tom nie je, ide o cistotu. Staci frkanec ustalovaca a ten papier, co tam polozis ... no skratka, vyhni sa tomu.

- Pouziva tvoja pani Acilpyrin? Alebo Paralen? Praciu sodu? Ocot? Pripadne kapsule do umyvacky riadu? Tankuje si obcas bezin do auta? Vsetko sposobuje rakovinu. Rakovinu sposobuje aj uhlik v ceruzke/tuske, papiloma virus ... Najvacsi problem sposobuju chemikalie ak sa vdychnu, preto pri miesanie do vody treba najviac obozretnosti. Treba sa vsak vyhybat kontaktu kvapalin s pokozkou, chranit si treba aj oci. Vidno, ako velmi maju ludia strach z chemie a ako velmi je potrebne vratit potrebny rozsah uciva o chemi naspat do zakladnych skol. Mozes svoju manzelku ubezpecit, najviac rakovinu sposobuje kyslik, kozmicke ziarenie a male ciastocky uvoolnovane z pneumatik, pripadne sadze z Temelina.

- Ak vidis az potom, "co se rozkoukas", malo by to stacit, teda pre zvacsovanie papiera.
- Kontrast s clonenim a casom nesuvisi. Ak je fotografia kontrastna, bude pravdepodobne kontrastny uz negativ.

- Otazky dDementne to nie su, ja by som asi daval ovela dementnejsie otazky pred prvym zoskokom s padakom. Tak smelo do toho, hoci pre zaciatok je ta zaciatocnicka skola fajn. Naprikald pritomnost skusenejsieho temnokomornika je zo zaciatku tiez mimoriadne vhodna.

- Kup si preklapaciu vyvojnicu. Netoc tycinkou.

- Fotografie z celuloidu su vo vseobecnosti krajsie. (Hoci sa uz celuloid nejaku tu dekadu nepozuziva, celuloid je totiz horlavy.) Ja osobne uz skoro 30 rokov pozorujem, ako digital nad filmom vitazi s kazdym novym modelom DSLR. Kazdy je totiz prelomovy. A zakazdym sa vyrobca musi pochvalit, ze film uz zomrel. To snad o niecom svedci.

Je vsak niekolko odvetvi, kde bol film uplne digitalom prekonany - infrafotografia napriklad. Z casovych dovodov novinarsksa fotografia. Alebo napr fotografovanie dopravnych priestupkov. Teda vsade tam, kde obrazova kvalita nie je vobec dolezita.
- Ahoj, volam sa Vlado Petras a mam 54 rokov. Dnes ma kazdy druhy sopliak cez 30 :D


  • 0

#5 AlesK

AlesK

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 80 příspěvků(y)
Reputace: 0

Publikováno 28 září 2018 - 21:36:05

Skvělé Vlado! Díky moc za cenné rady. Mimochodem, už k chemikáliím nečichám. Jednou jsem přičichnul k ustalovači a málem mi to ustřelilo kecky :D Bylo to něco jako velmi, ale velmi silný ocet. Mimochodem, používám ředěný ocet pro STOP koupel. Což jsem viděl v nějakém slovenském návodu na youtube.


  • 0

#6 Qulck

Qulck

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 146 příspěvků(y)
Reputace: 32

Publikováno 28 září 2018 - 22:24:45

Kysele přerušuji jen u pozitivního procesu, při vyvolávání negativů jsem vždy přerušoval jen vodou a nikdy nebyl problém. Možná je to špatně, že vývojka ještě chvíli pracuje, ale co už. Chyby při expozici se projeví víc než těch pár vteřin vyvolávání navíc :-)


  • 0

#7 keko

keko

    Hrabě kydoň

  • Registrovaní
  • PipPipPipPip
  • 3 066 příspěvků(y)
  • LocationSlovakia, Juzna 1, 900 42 Alzbetin Dvor
Reputace: 1 035

Publikováno 29 září 2018 - 00:35:58

Treba si uvedomit, naco je kysle prerusovanie dobre. Zaviedlo sa kvoli ochrane ustalovaca. Kysleho ustalovaca. Ustalovac ako taky je kupel/lazen, ktora sa sklada z ustalujucej latky, najcastejsie sirnatanu a latok udrzujucej ho pri zivote. Plain fixer, ktory pozostava iba zo sirnatanu sodneho, totiz prezije iba niekolko hodin.

Co do pH su vsak este ustalovace neutralne a zasadite. Mozno su o nieco drahsie, ale lepsie sa vypieraju, ich pouzitie je nevyhnutne pre zavojujuce vyvojky (staining and tanning develpers). U tychto typov vyvojok je kysle prerusovanie absolutne neziaduce. Neziaduce je aj pre pouzitie v kombe s neutralnymi ci zasditymi ustalovacmi.

Ak pouzijem vyvojku s uhlicitanom ako zasadou, dochadza v kyslom prerusovaci k vyvinu plynov, ktore maju za nasledok devastaciu zelatiny. Sam nemozem posluzit ukazkou, ale vyzera to ako velmi zrnity film.

Prerusovanie vodou, opakovane robene pri rovnakej teplote a rovnakom case je vlastne stabilnym prvkom v spracovatelskom retazci. Vyvolavanie dobieha iba velmi mierne, ba dokonca ma priaznivy ucinok ako vyrovajuci efekt, vyvolavanie totiz dobieha viacej tam, kde sa pocas vyvolavania minulo menej vyvolavaca.
Ak teda prerusujem kyslym prerusovacom, tak iba v pozitivnom procese a pri pouziti malo zasaditej vyvojky a kysleho ustalovaca.


  • 0

#8 AlesK

AlesK

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 80 příspěvků(y)
Reputace: 0

Publikováno 29 září 2018 - 06:22:08

Aha, to je dobrý vědět. Já používám ILFORD RAPID FIXER a sám výrobce má video, kde přerušovací koupel používá, tak jsem myslel, že je to správně. Faktem ale je, že to není přerušovač namíchaný z octa :)

 

https://www.youtube....h?v=aPQ7OPy8T2w


  • 0

#9 keko

keko

    Hrabě kydoň

  • Registrovaní
  • PipPipPipPip
  • 3 066 příspěvků(y)
  • LocationSlovakia, Juzna 1, 900 42 Alzbetin Dvor
Reputace: 1 035

Publikováno 29 září 2018 - 16:09:22

Aha, to je dobrý vědět. Já používám ILFORD RAPID FIXER a sám výrobce má video, kde přerušovací koupel používá, tak jsem myslel, že je to správně. Faktem ale je, že to není přerušovač namíchaný z octa :)

 

https://www.youtube....h?v=aPQ7OPy8T2w

Ano, DD-X a nasledny Rapid Fixer, preco nie.


  • 0

#10 AlesK

AlesK

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 80 příspěvků(y)
Reputace: 0

Publikováno 29 září 2018 - 16:20:04

Já jsem spíš měl jako takovou teorii, že je dobrý něco před ustalovačem použít kvůli ustalovači. Že jako, abych do něho nemíchal tolik vývojky a mohl ho déle opakovaně použít. Ale voda by asi taky mohla stačit (pro negativ).


  • 0

#11 AlesK

AlesK

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 80 příspěvků(y)
Reputace: 0

Publikováno 29 září 2018 - 18:54:05

Jen se ještě zeptám páni odborníci. Tenhle návod mám hrozně rád, je jednoduchý, přímočarý a pochopí ho i polodebil :) Ale je technicky ok?

https://www.youtube....h?v=leir7DxY4k4


  • 0

#12 keko

keko

    Hrabě kydoň

  • Registrovaní
  • PipPipPipPip
  • 3 066 příspěvků(y)
  • LocationSlovakia, Juzna 1, 900 42 Alzbetin Dvor
Reputace: 1 035

Publikováno 29 září 2018 - 19:20:20

Nuz, nie so vsetkym, co tam vidim i suhlasim. Napr pouzitie univerzalnej vyvojky ... Brrr.
Zrovna univerzalna vyvojka obsahuje velke mnozstvo uhlicitanu a jej pouziti v negative kysly prerusovac sposobi nepeknu destrukciu.
Nadoby by nemali ani nahodou pripominat tie, z ktorych komzumujeme, ci pijeme !!! Pamatam si ako moj otec vypil riadnu davku cohosi a dodnes mi to pripomina.
Kazdy ma nejake drobne nuansy, ktore robi pretoze ma s tym dobre skusenosti. Ja napr skoro vobec nepouzivam ochranne osvetlenie. Rozhodne nekontrolujem podla neho priebeh vyvolavania.
Video ma za ciel popularizovat domacu vyrobu fotografii. Ale my to tu uz vieme lepsie a kazdy ukon, ktory lepsie vykonavame sluzi ku prospechu a nakoniec je zdrojom uspokojenia. A ja to pre to robim.

Takze ano, technicky je O.K.


  • 0

#13 AlesK

AlesK

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 80 příspěvků(y)
Reputace: 0

Publikováno 29 září 2018 - 19:35:35

Díky Keko! Tyjo, ale mám v tom zatím trochu bordel. To znamená, na ustalovač ILFORD RAPID FIXER mohu, nebo nemohu použít ocet? Já zatím takhle dělal negativy a vyšli celkem pěkně, tedy dle skenu v počítači.


  • 0

#14 AlesK

AlesK

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 80 příspěvků(y)
Reputace: 0

Publikováno 29 září 2018 - 19:36:08

"vyšly" pardon :)


  • 0

#15 keko

keko

    Hrabě kydoň

  • Registrovaní
  • PipPipPipPip
  • 3 066 příspěvků(y)
  • LocationSlovakia, Juzna 1, 900 42 Alzbetin Dvor
Reputace: 1 035

Publikováno 29 září 2018 - 20:01:14

Rapid fixer je mierne kysly, a tak pouzitie kysleho prerusovaca je skor k jeho dobru, ako k neduhu.
(Pre porovnanie, zasadity ustalovac vylucuje pouzitie kysleho prerusovaca. Zasadity ustalovac sa miesa doma, alebo sa kupuje ako hodne exoticka zalezitost.)

 

Kysly ustalovac vsak moze vadit po vyvokach so silnymi zasadami, zrovna vsetky, co su tzv. high acutance (prosim dostudovat, co to znamena), su take. Co prutka zmena pH robi so zelatinou, je az starch. Zvlastnou kategoriou su vyvojky s uhlicitanmi, kedy prostym posobenim kyseliny dochadza k vyvinu plynu. Predstavte si, co sa da vidiet pod mikroskopom: dierka uprostred zhluku striebra, ktore nazyvame zrnom. Deje sa toto vobec? Ale ano :). Casto. Namet pre Normana Freemana.

 

Pre vsetkych, co nechcu mysliet na vsetky mozne kombinacie po sebe nasledujucich pH je tu moznost prerusovat vodou. Voda na prerusovanie je ta obycajna, z vodovodu. Je odstata a ma teplotu idealne totoznu s tou, co ma vyvojka. Pocas vylievania zacina plynut cas na prerusovanie. Ja mam vyliatie vyvojky a naliatie prerusovacej vody hotove tak za 15 az 20sekund. Hned ako uzavriem veko preklapacej vyojnice, zacnnem naozaj velmi usilovne triast a preklapat, znoj na cele je znamkou dobreho prerusovania, ja sa dokonca mierne zadycham. Na konci spominanej minuty vodu vylievam a nalievam ustalovac. S nim zacinam potriasat rovnako intenzivne, ale mozno tak 15 sekund. Na to otvaram vyvojnicu uplne a zvysok casu zvyknem pohybovat celou cievkou piestovytym pohybom.


  • 0

#16 AlesK

AlesK

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 80 příspěvků(y)
Reputace: 0

Publikováno 29 září 2018 - 20:23:23

Dobré rady, skvělý a díky! Jak koukám, každý má své osvědčené postupy, takže se snad časem ukáže praxí ;)


  • 0





Také označené jedním nebo více z těchto klíčových slov:temná komora, nováček

0 uživatel(ů) prochází toto téma

0 členů, 0 návštěvníků, 0 anonymních