Přejít na obsah


Fotka

Záhadné fleky na negativu


  • Pokud chcete vložit odpověď, přihlašte se
24 odpovědí na toto téma

#1 JanProchazka

JanProchazka

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 32 příspěvků(y)
Reputace: 1

Publikováno 5 únor 2019 - 22:25:50

Myslel jsem si, že po těch letech mám vyvolávací proces zmáknutý, ale dnes jsem zažil záhadu... Jobo tank, jedna cívka a v ní za sebou dva svitky. Vyvolávám jako vždycky: voda, Rodinal, přerušovač, proplach, ustalovač, praní Jobo kaskádou... A když vytáhnu filmy na světlo, na jednom je přes asi tři snímky jakoby žlutobílej flek, ve kterým je obraz skoro pozitivní... Ze dvou filmů je to jen na jednom, samozřejmě nevím, jestli na prvním a nebo na druhým... Nechápu, srdce mi buší, ale nezpanikařím, narvu film zpět do cívky, naliju znovu ustalovač, znovu vyperu. A je to víceméně pryč, jen v místech, kde to bylo, má film slabounce růžový nádech. Ale záhada pokračuje. Mám totiž ty tanky dva. A když zpracuju druhý, je to úplně to samé. Na jednom ze dvou filmů zase ten divný flek, ale na úplně jiném místě. Uprostřed filmu, to už mi hlava vůbec nebere... Kdyby to bylo na kraji, řeknu si, že se mi třeba filmy překryly.. Nicméně už vím, co mám udělat, znovu ustálím a vyperu a je to opět pryč, zbude zase jen ten růžový nádech. A od té doby si lámu hlavu, co to bylo, co jsem udělal špatně.

Ustalovač byl Fomafix, namíchaný asi před 10 dny, prošlo jím do té doby šest svitků, takže vyčerpaný by být neměl. Lahvička Rodinalu už delší dobu otevřená, ale vyvolané je to všechno hezky, tím to nebude... Přerušuju octovou vodou, peru kaskádou... Filmy byly Ilford HP5+. Rád bych té záhadě přišel na kloub, jestli někoho něco napadá, budu moc vděčný.


  • 0

#2 Nakadah

Nakadah

    Tlampač (grafoman)

  • Registrovaní
  • PipPipPip
  • 1 002 příspěvků(y)
  • LocationOstrava
Reputace: 178

Publikováno 6 únor 2019 - 07:21:06

O jaké přesně tanky se jedná? Rodinal je myšleno co? Fomadon R09 nebo jiný výrobce? Co zkusit namotat na cívku zkušební film, namočit a podívat se jestli se film nelepí k sobě? Přerušovač octová voda? Proč? Ilford sám nabízí Ilfostop - kyselina citrónová. Já osobně doporučuju spíš jen přerušit vodou 30s a šup tam ustalovač. Vývojka je silně zásaditá, přerušovač zase kyselý. To nemůže tomu filmu dělat dobře, tak prudké změny pH. Proto to dělám prvně vodou s podstatě neutrálním pH. A v nově namíchaném Fomafixu bych chybu neviděl.

 

A dovolil bych si podotknout, že Rodinal a HP5+ není vhodná kombinace. Vůbec nevyužije možnosti toho filmu.


  • 0

#3 JanProchazka

JanProchazka

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 32 příspěvků(y)
Reputace: 1

Publikováno 6 únor 2019 - 07:58:58

Jobo 1520. Foma R09. S tou octovou vodou, případně kyselinou citronovou, to tak dělám roky a nikdy nebyl žádný problém. Přerušuji tak i při pozitivním procesu. Ta záhada je v tom, že tenhle proces dělám stejně roky (za loňský rok cca 250 filmů) a nikdy se mi tohle nestalo....

 

O té kombinaci vývojka + film by se mohly vést hodinové diskuze ;-) a každý by prosazoval něco jiného. Mně se výsledky líbí.


  • 0

#4 lukee

lukee

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 262 příspěvků(y)
Reputace: 49

Publikováno 6 únor 2019 - 08:16:17

Měl jsem nedávno podobný problém s barvou (C41) v tanku Patterson. Proces dle návodu Tetenalu a protože je rotační, roztáčím vždycky cívku aku šroubovákem. Uprostřed filmu se mi udělaly jakoby "letokruhy", není to na každém snímku, ale vždy to je +/- v prostřední ose snímku. Přidávám příklad. Film je Fuji C200.

Přiložený soubor (y)


  • 0

#5 faajn

faajn

    Nováček

  • Předplatitel
  • 362 příspěvků(y)
  • LocationOstrava-Wroclaw
Reputace: 56

Publikováno 6 únor 2019 - 08:28:53

Podobně zbarvené fleky jsem kdysi obstaral na negativu nedostatečným ustálením. Stejně jako u tebe odstraněno opětovným ustálením. Předpokládám, že čas ustálení adekvátně prodlužuješ. Bohužel si již nevzpomenu zda li tam potom byly taky nějaké narůžovělé fleky.

Bohužel či bohudík nás praxe neustále nutí být ve střehu i po letech kdy si myslíme, že NÁS přece nemůže už nic překvapit. Dá se říct že i to je jedna z věcí která mě na tomhle koníčku baví....ta trocha napětí při vytahování právě vyvolaného filmu z tanku.


  • 0

#6 JanProchazka

JanProchazka

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 32 příspěvků(y)
Reputace: 1

Publikováno 6 únor 2019 - 09:24:13

Já se též přikláním k variantě, že je to ustalovačem. Jen nechápu, proč je to jen na jednom místě a druhý film z cívky je zcela v pořádku... Ustaluju Fomafixem 6 minut.
  • 0

#7 sokolvideo

sokolvideo

    Tlampač (grafoman)

  • Registrovaní
  • PipPipPip
  • 2 450 příspěvků(y)
  • LocationPrešov
Reputace: 195

Publikováno 6 únor 2019 - 09:31:50

Práve kvôli takýmto "nepredvídaným prekvapeniam" Fomafix nepoužívam, radšej klasický kyslý ustaľovač alebo TF2. Ten povestný smrad z ustaľovača mi nevadí.


  • 0

#8 Qulck

Qulck

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 145 příspěvků(y)
Reputace: 32

Publikováno 6 únor 2019 - 09:56:09

Měl jsem nedávno podobný problém s barvou (C41) v tanku Patterson. Proces dle návodu Tetenalu a protože je rotační, roztáčím vždycky cívku aku šroubovákem. Uprostřed filmu se mi udělaly jakoby "letokruhy", není to na každém snímku, ale vždy to je +/- v prostřední ose snímku. Přidávám příklad. Film je Fuji C200.

 

A je to skutečně i na negativu nebo jen na skenu/zvětšenině? Protože to vypadá spíš jako Newtonovy kroužky. Odpovídá to i pozici, protože se vytváří odrazem světla při dotyku rovné a sférické plochy (zde v prohnutí negativu), skenuješ/zvětšuješ mezi skly?


  • 2

#9 JanProchazka

JanProchazka

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 32 příspěvků(y)
Reputace: 1

Publikováno 6 únor 2019 - 10:14:02

Práve kvôli takýmto "nepredvídaným prekvapeniam" Fomafix nepoužívam, radšej klasický kyslý ustaľovač alebo TF2. Ten povestný smrad z ustaľovača mi nevadí.

Já jsem snad filmy nikdy neustaloval v ničem jiném a tohle je poprvé, kdy vznikl jakýsi problém. Mám pětilitrový kanystr a i když výrobce uvádí, že litr zvládne 17 svitků, po deseti kusech míchám nový...


  • 0

#10 Nakadah

Nakadah

    Tlampač (grafoman)

  • Registrovaní
  • PipPipPip
  • 1 002 příspěvků(y)
  • LocationOstrava
Reputace: 178

Publikováno 6 únor 2019 - 14:33:17

Špatně pracující ustalovač by těch fleků na filmu musel udělat víc a ne jenom jeden flek přes tři políčka. Mě se to nějako nezdá. Litr pracovního roztoku Fomafixu 1+5 ustálí 17 kinofilmů bez potíží, to mám ověřeno. Je v něm pak obsah stříbra okolo 3g/l, podle indikátorových papírků co mám. Někde jsem se dočetl, že ustalovač zvládne pracovat do obsahu stříbra 8-10g/l, ale to je zbytečné hardcore.


  • 0

#11 JanProchazka

JanProchazka

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 32 příspěvků(y)
Reputace: 1

Publikováno 6 únor 2019 - 15:04:04

Špatně pracující ustalovač by těch fleků na filmu musel udělat víc a ne jenom jeden flek přes tři políčka. Mě se to nějako nezdá. Litr pracovního roztoku Fomafixu 1+5 ustálí 17 kinofilmů bez potíží, to mám ověřeno. Je v něm pak obsah stříbra okolo 3g/l, podle indikátorových papírků co mám. Někde jsem se dočetl, že ustalovač zvládne pracovat do obsahu stříbra 8-10g/l, ale to je zbytečné hardcore.

No právě! Jenže ono to opětovným ustálením zmizelo... Kdyby se to ve druhém tanku neobjevilo znovu, tak si řeknu, že je to nějaký ojedinělý error a nebudu se tím dál zabývat. Ale když se mi to podařilo vyrobit dvakrát za sebou, je to hodně divné...


  • 0

#12 milosm

milosm

    Tlampač (grafoman)

  • Předplatitel
  • 1 718 příspěvků(y)
Reputace: 1 926

Publikováno 6 únor 2019 - 15:08:25

dva svitky za sebou

.

pres sebe namotane konec jednoho a zacatek druheho

 

.

mozna


  • 0

#13 keko

keko

    Hrabě kydoň

  • Registrovaní
  • PipPipPipPip
  • 3 038 příspěvků(y)
  • LocationSlovakia, Alžbetin Dvor 130
Reputace: 1 010

Publikováno 6 únor 2019 - 15:32:47

dva svitky za sebou

.

pres sebe namotane konec jednoho a zacatek druheho

 

.

mozna

Ou nou!!!
nikdy nedavam do tej istej spiraly viac, ako jeden film.


  • 0

#14 milosm

milosm

    Tlampač (grafoman)

  • Předplatitel
  • 1 718 příspěvků(y)
Reputace: 1 926

Publikováno 6 únor 2019 - 15:41:33

 

dva svitky za sebou

.

pres sebe namotane konec jednoho a zacatek druheho

 

.

mozna

Ou nou!!!
nikdy nedavam do tej istej spiraly viac, ako jeden film.

 

 

 

ja vzdy

.

ale prvy namotam naozaj na doraz a pouzijem ten cerveny cumplik na jobo cievke ako doraz pre film druhy

 

.

ten uz namotam len tak lezerne zlahka po okraj


  • -1

#15 keko

keko

    Hrabě kydoň

  • Registrovaní
  • PipPipPipPip
  • 3 038 příspěvků(y)
  • LocationSlovakia, Alžbetin Dvor 130
Reputace: 1 010

Publikováno 6 únor 2019 - 15:43:30

Neviem, ci ste si vsimli, ale ako Ilford, tak aj Fuji, ba i Kodak v poslednej dobe dost experimentuju s "pomocnymi materialmi". To su take, ktore vysledny obraz neovplyvnuju, ale na filme z jeho podstaty byt musia.Napr.: kryci papierovy pas na svitkaci. Mne sa tiez nikdy predtym u Kodaku nestalo, ze by sa mi "otlacili: ciselka a pismenka z krycieho pasu do emulzie. Prisahla by som, ze sa to Kodaku nikdy stat nemoze. A ejhla, usporne opatrenia viedlu ku katastrofe. Managera, co o tom rozhodol by mali zavesit do prievanu. Tak nejako sa experimentuje aj s "celuloidovymi" podlozkami. Pomerne draha sucast filmu. Odprisahal by som, ze ten Tri-X ju mal kedysi tuhsiu. Aspon pri svitkacoch. Zbortit film pri jeho vkaldani do cievky dnes nie je ziaden problem. Taketo zbotretie navyse moze dovolit ciastocny pristup roztoku a nemusi sa prejavit tak charakteristicky, ako to pozname z detskych cias. Ak robi problem Fomafix, alebo Fomacitro svojou prudkou zmenou filmu tym, ze sa film zacne prehybat na opacnu stranu, problem sa moze vyskytnut iba v jednom z roztokov.
Toto je len uvaha, ktora ma v poslednom case strasi. Nemusi to nevyhnutne byt zasah do cierneho.


  • 0

#16 JanProchazka

JanProchazka

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 32 příspěvků(y)
Reputace: 1

Publikováno 6 únor 2019 - 18:57:09

dva svitky za sebou

.

pres sebe namotane konec jednoho a zacatek druheho

 

.

mozna

 To by ale bylo na konci, případně na začátku filmu, ne? Tady ten problém vznikl uprostřed....


  • 0

#17 milosm

milosm

    Tlampač (grafoman)

  • Předplatitel
  • 1 718 příspěvků(y)
Reputace: 1 926

Publikováno 6 únor 2019 - 19:13:13

omluva, nedocetl jsem ten prvni prispevek

.

jak pise keko, jeste bych skusil rychle a zbesile preklapeni ustalovace

 

 

 To by ale bylo na konci, případně na začátku filmu, ne? Tady ten problém vznikl uprostřed....

 


  • 0

#18 hypnogen

hypnogen

    Tlampač (grafoman)

  • Registrovaní
  • PipPipPip
  • 1 066 příspěvků(y)
Reputace: 160

Publikováno 13 únor 2021 - 20:59:13

Jednou za par let se mi stane nejaky fail s negativy.. 

pred pul rokem jsem vyvolal svitek (Foma 400), ktery se mi nejak zahadne podelal.. nejprve jsem si na skenu vsiml na poslednim policku (na kterem mi prave zalezi) docela vyraznych fleku, stikancu .. to neni nic, co bych uz na filmech nezazil - zpravidla, kdyz uz jsem mel smacedlo nejakeho starsiho data nebo jsem ho dal moc a nestahl ze svitku prebytecnou vodu apod.

 

Jelikoz jsem ho hodlal i nazvetsovat, potreboval jsem ten film preprat. Takze vcera jsem tento kousek namocil behem volani jinych svitku cca na 30 min do destilky s Mirasolem. Kdyz jsem ho po ususeni prohlizel, nenasel jsem zadne mapy po smacedle, nybrz hnedy pruh jdouci +-prerusovane pres cely ten prouzek 3 poilcek. Bude to ze strany emulze. Jsem temer presvedceny, ze jsem si na nem  zadnych hnedych fleku pred tou praci procedurou nevsiml. Navic to podle preruseni toho pruhu az na samem okraji prouzku vypada, ze by mel pokracovat na dalsim prouzku, ktery jej od nej odstrizeny.. ale na tom neni ani stopy po nejakem hnedem pruhu/fleku. Tak to jej aktivovalo až to smacedlo? Co to ma znamenat? Problemy s ustalenim nebo pranim jsem na svych filmech nikdy nepozoroval (ani po 10ti letech archivace). Co ted? Da se s tim neco delat?

Přiložený soubor (y)


  • 0

#19 sokolvideo

sokolvideo

    Tlampač (grafoman)

  • Registrovaní
  • PipPipPip
  • 2 450 příspěvků(y)
  • LocationPrešov
Reputace: 195

Publikováno 14 únor 2021 - 08:26:31

Hm, neviem no, ale 30 minút v Mirasole? nie je to tridsať krát viac. Neusadil sa ten Mirasol na negatíve.


  • 0

#20 hypnogen

hypnogen

    Tlampač (grafoman)

  • Registrovaní
  • PipPipPip
  • 1 066 příspěvků(y)
Reputace: 160

Publikováno 14 únor 2021 - 09:43:45

usadil se ve forme pruhu/fleku?
v destilce s Mirasolem jsem filmy machal uz asi 100x po dobu 1h i vice v pripadech, kdy jsem volal vic filmu naraz a do roztoku se smacedlem jsem si je ukladal do doby, nez je povesim k ususeni. Nikdy nebyl problem. Povazoval jsem vzdy 1 min ve smacedle jako doporucene “minimum”. Podle me jsem uz takto nouzove nechal filmy smacene i pres noc.

Stalo se tady nekdy nekomu neco zleho s filmy pri delsim pobytu v roztoku destilky se smacedlem?
  • 0

#21 keko

keko

    Hrabě kydoň

  • Registrovaní
  • PipPipPipPip
  • 3 038 příspěvků(y)
  • LocationSlovakia, Alžbetin Dvor 130
Reputace: 1 010

Publikováno 14 únor 2021 - 12:00:00

usadil se ve forme pruhu/fleku?
v destilce s Mirasolem jsem filmy machal uz asi 100x po dobu 1h i vice v pripadech, kdy jsem volal vic filmu naraz a do roztoku se smacedlem jsem si je ukladal do doby, nez je povesim k ususeni. Nikdy nebyl problem. Povazoval jsem vzdy 1 min ve smacedle jako doporucene “minimum”. Podle me jsem uz takto nouzove nechal filmy smacene i pres noc.

Stalo se tady nekdy nekomu neco zleho s filmy pri delsim pobytu v roztoku destilky se smacedlem?

Je to doustalene?
Otazka padla, pretoze na obrazku vidno malo ...
Mirasol, podobne ako ine zmacadla funguju v duchu - menej je viac. On ma svoju zivotnost, minimalne by som pri kazdom otvoreni nadoby s koncentratom tento podrobil testu dovere.
Jeden roztok pouzivam rozrobeny v destilke i niekolko mesiacov. Roztok vsak musi byt ciry, na dne sa nesmie nic prevalovat, na hladine nic plavat. Akekolvek podozrenie vedie k novemu roztoku.
Mirasol, podobne ako ine zmacadla vyzaduju kupel/lazen aspon 1 minutu. Viac minut, ovedzme 3 minuty je vsak horna hranica. Bez predosleho postacujuceho prania vsak Mirasol znehodnocujes, zaroven vsak on sam nedokaze nahradit pranie.

Film navin naspat do cievky, ustaluj ho este raz v cerstvom ustalovaci, dokonale vyper (ja zasadne pouzivam Jobo Cascade), nechaj posobit cisty Mirasol, zaves v cerstvo vysprchovanom sprchovacom kute a tes sa z dobreho vysledku.

Ja viem, ze ty to vies, ale otazky maju byt zodpovedane.

:D


  • 0

#22 hypnogen

hypnogen

    Tlampač (grafoman)

  • Registrovaní
  • PipPipPip
  • 1 066 příspěvků(y)
Reputace: 160

Publikováno 15 únor 2021 - 09:40:07

diky :) jo, uvazujes logicky. ustalovac jsem mel v planu a vcera jsem to preustalil - hnedy pruh zmizel. Nicmene uz tam po nem zbyla naopak lehce svetlejsi stopa (na negativu), takze na pozitivu cekam tmavsi pruh .. no nevim, jak tohle vykryju.. to bude dobry boj.

 

zasadni point, ktery by mohl (nejen) mi ulehcit zivot, je davat mensi koncentraci toho Mirasolu. Vzdy jsem drzel krasnych 1+400.. a obcas byly fleky. Nevim, jestli se ten koncentrat muze behem let vice zkoncentrovat ci co. Ale pojedu ted proste 1+200 az 1+300 a uvidim, co se bude dit.

 

Naopak moc si nedokazu predstavit, ze pouzivam ten pracovni roztok opakovane. Asi kdybych delal desitky filmu tydne, tak jo, ale ja delam desitky rocne, takze pri redeni 1+400 mi ten koncentrat vydrzi 5 let. A jelikoz po par letech byva zpravidla lehce zakaleny, tak stejne pujde z domu.

 

A NEBO  by mohl fungovat jako ten lestici agent v koncentraci 1+40 pro lesteni barytu za tepla. Pri tomto redeni pak i chapu tu potrebu pouzit ten roztok opakovane.


  • 0

#23 stanleyb7

stanleyb7

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 93 příspěvků(y)
  • LocationOstrava
Reputace: 36

Publikováno 15 únor 2021 - 10:44:22

Vzdy jsem drzel krasnych 1+400.. a obcas byly fleky. Nevim, jestli se ten koncentrat muze behem let vice zkoncentrovat ci co. Ale pojedu ted proste 1+200 az 1+300 a uvidim, co se bude dit.

Asi to byly jen rychlejší prsty než hlava, ale přece jen si neodpustím varování: pokud je třeba to více zředit, tak do toho musím nalít víc vody. Takže třeba 1+600. 1+200 je poloviční ředění oproti 1+400.


  • 1

#24 keko

keko

    Hrabě kydoň

  • Registrovaní
  • PipPipPipPip
  • 3 038 příspěvků(y)
  • LocationSlovakia, Alžbetin Dvor 130
Reputace: 1 010

Publikováno 15 únor 2021 - 11:10:04

Opakovane pouzivam Photoflo (s Triton X-om v zaklade), a to preto, lebo pri druhom a dalsom pouziti menej peni, teda ku koncu uz vobec.
Nehladam v tom ziadnu ekonomiku.
Flakov z neho sa neobavam. Tie vznikaju obvykle na podlozke. Take sa daju jemne alkoholom pokropenou bavlnenou handrickou zotriet jednosmernym pozdlznym pohybom po filme polozenom na makkom a cistom podklade.
 


  • 0

#25 hypnogen

hypnogen

    Tlampač (grafoman)

  • Registrovaní
  • PipPipPip
  • 1 066 příspěvků(y)
Reputace: 160

Publikováno 15 únor 2021 - 12:50:39

 

Vzdy jsem drzel krasnych 1+400.. a obcas byly fleky. Nevim, jestli se ten koncentrat muze behem let vice zkoncentrovat ci co. Ale pojedu ted proste 1+200 az 1+300 a uvidim, co se bude dit.

Asi to byly jen rychlejší prsty než hlava, ale přece jen si neodpustím varování: pokud je třeba to více zředit, tak do toho musím nalít víc vody. Takže třeba 1+600. 1+200 je poloviční ředění oproti 1+400.

 

samozrejme! jsem pako :)


  • 1




0 uživatel(ů) prochází toto téma

0 členů, 0 návštěvníků, 0 anonymních