Přejít na obsah


Fotka

Svitek v metráži


  • Pokud chcete vložit odpověď, přihlašte se
20 odpovědí na toto téma

#1 oteccasu

oteccasu

    Tlampač (grafoman)

  • Předplatitel
  • 2 436 příspěvků(y)
Reputace: 506

Publikováno 7 březen 2019 - 13:20:37

1.

Otvírám znovu debatu o svitkovém filmu dodávaný v metráži,  podobně jak kinofilm.  Touto myšlenkou se zabývám už cca 5let a občas na setkání na ní také dojde. Po delším jednání zde máme možnost film obdržet v metráži délky 400m citlivosti 100. 

Zajímal by mě Váš názor na tuto koupi. Počet balíčků je neomezený. Osobně se mi zdá navrhovaná délka dost velká. Přemotávat na menší délku ve výrobě zatím není možné. 

V čem vidím výhody a problémy:

 

1. namotám si kolik chci, klidně i délku 220. 

2. cena filmu o délce jednoho svitku  120 by neměla přesáhnout 40Kč

3. cívek a vodících papírů máme doma dost. To není problém. 

4. problém by mohl nastat v motání v prašném prostředí. 

 

Jak vás znám, tak počty výhod i nevýhod bohatě doplníte. Po zkušenostech s kalendářem věřím ve zrod nového filmu. Pracovně by jsem jej nazval TK100. (tékáčko).

 

Ještě Vás prosím o vážné připomínky.  Srandičky pište do jiných vláken. Kalendář i TK100 už sežraly mnoho času i aktivit a blbými poznámkami snižujete chuť činnosti pro vás.  Za to Vám moc dík.


  • 2

#2 Orfanic

Orfanic

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 106 příspěvků(y)
Reputace: 26

Publikováno 7 březen 2019 - 14:12:38

Jestli dobře počítám, tak cena vychází na cca. 18 800,- Kč za 400m resp. 470 ks svitků 120 (400:0,85)x40 To je fakt dost.

 

Nějaká možnost dělení na kratší tratě 50, 100, 200m svépomocí pro nás co 400m neuběhnem v rozumném čase?


  • 0

#3 past

past

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 60 příspěvků(y)
Reputace: 2

Publikováno 7 březen 2019 - 14:18:46

Chybí mi informace, o jaký film se jedná. Pokud je to Foma, tak do toho např. já nejdu. Je lhostejno, jestli je problém ve filmu nebo ve mně, ale ve výsledky z té kombinace prostě nejsou dobré.

 
Pokud to je některý film, který mi vyhovuje, rád se připojím k nějakému dělení role.
 
(Na můj dotaz na stejné téma v Ilfordu minulý týden zatím žádná odpověď.)

  • 0

#4 sokolvideo

sokolvideo

    Tlampač (grafoman)

  • Registrovaní
  • PipPipPip
  • 2 065 příspěvků(y)
  • LocationPrešov
Reputace: 126

Publikováno 7 březen 2019 - 14:18:56

Otec času, je to veľmi zaujímavá vec, a už dávno som rozmýšľal nad tým, ako fajn by bolo metraž na zvitok mať. Cenovo by to bolo fajn, aj keď to nie je hlavný dôvod.

Vidím v tom len jeden problém: Čo zo 400 metrami filmu. Je to po prepočítaní na zvitok cca 530 filmov. A to je pre mňa osobne veľmi veľa. Ja by som bral tak 100 metrov. Snáď by sa našiel niekto, kto by to dokázal rozmeniť na drobnejšie, a v takom prípade by sa spojili dajme tomu štyria, ktorý by zobrali jeden návin a ten by sa im rozdelil na štyri. Nič viac, výrobu zvitkov by si už musel zabezpečiť každý sám.

Ja fotím hlavne kinofilm, mám rád diapozitívy, a zo zvitkov to bolo finančne neutiahnuteľné a hlavne v tej dobe, a tak tých zvitkov toľko nespotrebujem. Ale niekto, kto fotí hlavne zvitky to asi aj spotrebuje. A mať k dispozícií 24 obr pri 6x6, respektíve 16 pri 6x9 či 32 pri 4,5x6 je myslím si dobrá vec. Pre mňa to bola jedna z hlavných vecí pri orientácii na kinofilm.


  • 0

#5 Orfanic

Orfanic

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 106 příspěvků(y)
Reputace: 26

Publikováno 7 březen 2019 - 14:24:22

Něco jako převíječka s měřením kilometráže.

?:

- jaký má role vnější průměr

- byl by film na nějaké špulce/bubnu?

- jestli ne, jaký má role vnitřní průměr?

 

:idea:

- světlo těsná bedna s dvě hřídelemi

- boční vedení filmu

- rozumné brzdění pro akurátní utáhnutí navinuté cívky 

- gumové přítlačné kolečko s daným průměrem a čítačem, počet otáček = odvinutá délka

- navíjecí cívka s pohonem ručním

- návin může bejt na kus plastový trubky

 

To by nemuselo bejt až zas tak složitý na výrobu. Cenu od boku odhaduju 5-10 000 Kč, když se to poskládá z prefabrikátů tak u spodní hranice.


  • 0

#6 oteccasu

oteccasu

    Tlampač (grafoman)

  • Předplatitel
  • 2 436 příspěvků(y)
Reputace: 506

Publikováno 7 březen 2019 - 17:56:07

6.

Jo a ještě jsem zapomněl na film v metráži v šíři 70 mm. Těch kazet se mezi námi pohybuje málo, tak jen pro úplnost, kdyby náhodou zájem byl.


  • 0

#7 berraneck

berraneck

    Tlampač (grafoman)

  • Registrovaní
  • PipPipPip
  • 2 014 příspěvků(y)
  • LocationPraha/Vsetín
Reputace: 159

Publikováno 7 březen 2019 - 22:53:00

Co to je za matroš Otče? Pokud to je něco solidního, tak by mne to zajímalo. Fomu ani Shanghai nechci.


  • 0

#8 sokolvideo

sokolvideo

    Tlampač (grafoman)

  • Registrovaní
  • PipPipPip
  • 2 065 příspěvků(y)
  • LocationPrešov
Reputace: 126

Publikováno 8 březen 2019 - 00:41:21

No, ak som dobre pochopil, jedná sa o Fomu


  • 0

#9 oteccasu

oteccasu

    Tlampač (grafoman)

  • Předplatitel
  • 2 436 příspěvků(y)
Reputace: 506

Publikováno 8 březen 2019 - 10:57:55

9.

Ano jedná se o Fomu a 70mm z Anglie.

Stovku jsem volil pro její rozšířenost. Foma nám nechce převinout film z důvodu reklamací. V případě, že by se převíjením a ani možná převíjením, ale mašinkama a prackama našich kolegu nějak poškrábala. To máme za to, že jsme reklamovali dvoustovku. Já by jsem převíjení risknul. Pro takovéto domácí cvakání na kvalitu filmu nehledím. A určitě to znáte, nebo jste alespoň slyšeli, jak mašinka volá a zve vás, aby jste si něco cvakli.  No a když se spojí volání s neukojitelných chtíčem, hned mašinka dřímá v rukou........Na to bychom tento film vyzkoušeli. 

  Samozřejmě i mě napadlo, že metráž pro každého je dlouuuuuuuhá. Očekávám, že napíšete kolik metrů je pro Vás akorát a kolik akceptovatelných. O převíjení se dohodneme, až budeme vědět, že 400 udáme. 

Až to vypadá velmi jednoduše, tak pracovníci Domy s našim požadavkem mají dost práce, přesto nám vychází vstříc. Za to jim veliký dík.


  • 0

#10 oteccasu

oteccasu

    Tlampač (grafoman)

  • Předplatitel
  • 2 436 příspěvků(y)
Reputace: 506

Publikováno 8 březen 2019 - 11:16:09

10.

K pátému příspěvku by jsem dodal, že převíjení není zase tak jednoduché s ohledem na prach a přesné převíjení. Drát (provázek) utahováním a mikroposuvem nepoškrábeš. Film se může poškrábat. 

TK 100 je zatím jen  přípravách, kdy se bavíme o možnostech Fomy a našich požadavcích. 

Pokud máš Orfanic možnost výroby převíječky, tak by jsme ji rádi využili. Já mám akorát možnost upevnit svěrák v kuchyni a kmitat pilníkem. Cívky s ohledem na průměr návinu a šířku filmu musí mít čela. Jinak hrozí příčné poškrábání filmu. 


  • 0

#11 sokolvideo

sokolvideo

    Tlampač (grafoman)

  • Registrovaní
  • PipPipPip
  • 2 065 příspěvků(y)
  • LocationPrešov
Reputace: 126

Publikováno 8 březen 2019 - 11:38:57

Hovorí sa tu o 70 mm filme. S týmto nemám žiadne skúsenosti, ako sa používa vo fotoaparáte na zvitok? Prosím vysvetlite to neznalému.


  • 0

#12 berraneck

berraneck

    Tlampač (grafoman)

  • Registrovaní
  • PipPipPip
  • 2 014 příspěvků(y)
  • LocationPraha/Vsetín
Reputace: 159

Publikováno 8 březen 2019 - 13:01:56

Fomapan100 je hezký film, ne že ne. Ale tuhle šanci "ušetřit" nechám jiným :)

 

Hovorí sa tu o 70 mm filme. S týmto nemám žiadne skúsenosti, ako sa používa vo fotoaparáte na zvitok? Prosím vysvetlite to neznalému.

A) Existují kazety pro 70mm film. Hasselblad to dělal. Možná i jiní.

B) Seřízneš jej na šířku formátu 120/220 čili 62,7 mm a namotáš na cívky. Chce to mít nasyslené cívky a krycí papír, nebo jej koupit. Ilford krycí papír prodává, Foma možná na dotaz.


  • 0

#13 jirin_ol

jirin_ol

    Hrabě kydoň

  • Registrovaní
  • PipPipPipPip
  • 3 065 příspěvků(y)
  • LocationPraha
Reputace: 949

Publikováno 8 březen 2019 - 13:28:48

možnost nadělat si 220 svitky je lákavá.   To je  asi pro mě to jediné,   nad čím zpozorním.    Cenový rozdíl  hotové konfekce vs. metráž,   s přihlédnutím k té piplačce  tu metráž  adjustovat,   mě  v případě tohoto filmu  neláká.    Jo  kdyby to byl  Kodak Plus-x,   to by kurňa byla  jiná,   po tom bych šel po hlavě!


  • 1

#14 sokolvideo

sokolvideo

    Tlampač (grafoman)

  • Registrovaní
  • PipPipPip
  • 2 065 příspěvků(y)
  • LocationPrešov
Reputace: 126

Publikováno 8 březen 2019 - 13:58:28

Beraneček, OK, ale čo s perforáciou, myslím si, že bude zasahovať do okraja odrezaného pásu, alebo do obrazu, či nie?


  • 0

#15 berraneck

berraneck

    Tlampač (grafoman)

  • Registrovaní
  • PipPipPip
  • 2 014 příspěvků(y)
  • LocationPraha/Vsetín
Reputace: 159

Publikováno 8 březen 2019 - 14:12:05

Jojo, perforace bude zasahovat do snímku. Trochu. Dá se to prodat jako umělecký záměr. Na instáči to bude mít lajky.

 

Myslím, že takováto akce má smysl u filmů nedostupných či ekonomický výhodných. Což Fomapan100 není. Ilford však je schopen na zakázku dodat svitek v metráži i se špulkama a krycím papírem. Pro šílence lačnícím po 220 svitcích je to cesta.

 

Bacha na to, že kinematografické filmy v tomto formátu bývají na tlustší podložce. Některé aparáty s tím mohou mít problém či nemusí dostatečně dotáhnout svitek a poslední snímky pak budou zafoukané světlem. Vlastní zkušenost kombinace Cinestill filmu (=Kodak Vision3) v Makina 67.


  • 0

#16 oteccasu

oteccasu

    Tlampač (grafoman)

  • Předplatitel
  • 2 436 příspěvků(y)
Reputace: 506

Publikováno 8 březen 2019 - 16:38:00

O tom vím taky, ale cena je hodně nezajímavá. Tedy v loni na podzim alespoň byla. K tomu ještě přeprava a další. 


  • 0

#17 sokolvideo

sokolvideo

    Tlampač (grafoman)

  • Registrovaní
  • PipPipPip
  • 2 065 příspěvků(y)
  • LocationPrešov
Reputace: 126

Publikováno 9 březen 2019 - 00:31:15

Možno trošku odbočím, ale pokiaľ viem, tak veľký propagátor fotenia s Flexaretou, pán Einhorn navrhol Meopte výrobu Flexarety na perforovaný 70mm film v kazete, dokonca som myslím čítal, že bol vyrobený jeden či dva funkčne vzorky. Hm, to by bolo zaujímavé.


  • 0

#18 bourvil

bourvil

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 81 příspěvků(y)
Reputace: 28

Publikováno 10 březen 2019 - 10:21:07

Zdravím,

 

Podle mě je tohle dobrá idea a jsem rád, že ve Fomě slyší na custom nároky zákazníků, ale těch 400 metrů je pro jednotlivce vážně víc než dost velká porce. Dá se hýbat se šířkou filmu nebo je daná? Počítám, že 400m návin je polotovar dále používaný pro výrobu svitků... Mě konkrétně by nejvíce zajímala metráž svitku šíře 10cm do Panoramu 4 ale to by musela být Foma 400 a v tom případě by 400metrů byla již lépe zpracovatelná dávka (teoreticky přes 1300 snímků 10x30). V souvislosti s tímto rozmýšlím jak se vlastně ony svitky vyrábějí a jak by se v domácích podmínkách dalo nějakým jednoduchým přípravkem zajistit opakovatelná adjustace správně dlouhých kusů svitů na krycí papír - největší problém spatřuju ve faktu, že se svitek motá na cívku volným koncem filmu napřed a pokud je na opačném konci již přilepený na správnou pozici, bude se při navíjení "opožďovat" a ma konci bude fald, který se pak nedá těsně donavinout.

 

Hádám, že postup kusové výroby by byl asi následující: Začnu navíjet krycí pás, když se dostanu k díře v papíru, do krycího papíru přidám volný konec svitku filmu o správné délce a motám opatrně dál, když se pak dostanu na konec filmu, tento přilepím kouskem pásky a celý návin krycího papíru domotám. Tímto se s tolerancí +-1cm dostanu do stavu, že začátek filmu je dle popisných čísel na správném místě. 220 by se pak motala snáze jelikož řeším pouze navazování filmu a papíru a nikoliv sendvič dvou vrstev, které se pak vzájemně v návinu posouvají trochu jinak (a hlavně se při utahování mohou vzájemně o sebe poškrábat.

 

A ještě dotaz - na čem by byla ona metráž namotaná? Na nějakém kousku trubky bez čel a nebo je to větší verze 120 cívky s čely?


  • 2

#19 oteccasu

oteccasu

    Tlampač (grafoman)

  • Předplatitel
  • 2 436 příspěvků(y)
Reputace: 506

Publikováno 10 březen 2019 - 23:12:58

přesně jak píšeš, tak to dělají ve Fomě. Proto je tam ta díra. Ochota je značná i při velkých problémech. Divím se, že do toho šli. Mají nás rádi! Špulka na které bude návin se teprve řeší. Prakticky vzniká nový výrobek, kde se použije polotovar. Pokud se podaří zajistit dost odběratelů metráže (min 16 lidí) a bude výsledek odpovídat našim představám, tak můžeme zkusit i jiný počin. 


  • 1

#20 oteccasu

oteccasu

    Tlampač (grafoman)

  • Předplatitel
  • 2 436 příspěvků(y)
Reputace: 506

Publikováno 13 březen 2019 - 19:22:32

Tak metráž nám leží připravena ve skladu. Je jen třeba zajistit rozřezání. Cena bude obdobná  okolo poloviny ceny filmu jak u Škody.  Po dohodě s vedením Fomy  jsme dali přednost citlivosti 100. Do budoucna může být i čtyřstovka a časem i dvoustovka. Nyní sháním  19 dobrovolníků, kteří by film rádi odzkoušeli. Pokud máte zájem pište se mi do zpráv. 

   Do tohoto vlákna už  informace dávat nebudu. Ty co pohrdají Fomou a převinutí filmu filmů je obtěžuje stejně metráž nezajímá.


  • 0

#21 oteccasu

oteccasu

    Tlampač (grafoman)

  • Předplatitel
  • 2 436 příspěvků(y)
Reputace: 506

Publikováno 19 březen 2019 - 22:10:31

Ještě deset lidí a můžeme metráž rozjet. 


  • 0




0 uživatel(ů) prochází toto téma

0 členů, 0 návštěvníků, 0 anonymních