Přejít na obsah


Fotka

Inverzní proces r100


  • Pokud chcete vložit odpověď, přihlašte se
22 odpovědí na toto téma

#1 Sajmonus

Sajmonus

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 43 příspěvků(y)
Reputace: 3

Publikováno 5 srpen 2020 - 12:27:18

Ahoj. Chtěl bych vyvolat ilford panF ve svitku ve foma r100 setu. Dle ilford je panF vhodný. Nevím ale jak při vyšším ředění roztoků prodloužit časy. Díky moc
  • 0

#2 Nakadah

Nakadah

    Tlampač (grafoman)

  • Registrovaní
  • PipPipPip
  • 1 002 příspěvků(y)
  • LocationOstrava
Reputace: 178

Publikováno 5 srpen 2020 - 13:41:17

První vyvolání 12minut a druhé tipuju tak 6-7minut. Ale to druhé už můžeš dělat po reexpozici s otevřeným tankem, takže uvidíš aspoň trochu jestli už je vyvolání dostatečné. Klasickou Fomu R100 jedu na 12+9 minut v LQR 1+10.


  • 0

#3 pignon

pignon

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 389 příspěvků(y)
Reputace: 15

Publikováno 5 srpen 2020 - 18:34:34

Cas u druheho volani nehraje roli, jen musi byt dostatecny, proces jede do konce
  • 0

#4 oteccasu

oteccasu

    Tlampač (grafoman)

  • Registrovaní
  • PipPipPip
  • 2 715 příspěvků(y)
  • LocationTrutnov
Reputace: 904

Publikováno 29 prosinec 2020 - 17:48:58

Přátelé prosím o radu.

Po narození vnučky by jsem rád po delší přestávce pokračoval filmováním rodiny už 5.!!!!!! generace. Tank mám ve sklepě, promítačku by jsem také opravil a kamera mi již cvrčí. Když jsem se podíval na materiál potřebný k této Bohulibé činnosti tak mě docela polil pot. Pamatuji, že jsem používal univerzální vývojku, ustalovač na negativy a ostatní namíchal z toho, co se našlo pod stolem. Lze podobným způsobem míchat chemii nyní?  Pak ještě při cvrlikání 18 snímků za vteřinu mám nastavit jaký čas na expozimetru. Dík.

  Pro milovníky 8mm by jsem rád připravil víkendové setkání i s promítáním. Min, počet 5 lidí aktivních. 


  • 0

#5 Ivanovicz

Ivanovicz

    Nováček

  • Předplatitel
  • 314 příspěvků(y)
  • LocationLiberecko
Reputace: 69

Publikováno 29 prosinec 2020 - 21:24:54

Ano, univerzální vývojku a standardní ustalovač lze s klidem použít i pro zpracování dnešního Fomapanu R. Vyvolávací časy a ředění vývojky je nutno vyzkoušet. Bude potřeba koncentrovanější než pro běžné negativy.

Pak je potřeba bělič - nejlépe dichromanový, a čistič. Na tyto roztoky jsou potřeba pouhé 3 chemikálie - dichroman draselný, kyselina sírová (stačí akumulátorová z drogerie) a pro čistič disiřičitan sodný (alias konzervant  E223, k dostání v lépe zásobených drogeriích). Recepty snadno najdeš v tomto fóru.

 

Expoziční doba kamery se liší v závislosti na úhlu otevření závěrky (tj. úhlu výseče v rotační závěrce). Např. Quarz má 1/30 s, Admiry mají myslím 1/45 s.

 

První krůčky si jistě zaslouží zaznamenat na pravý film, naprosto schvaluji. Je navíc naděje, že takový záznam vydrží i déle než by vydržel v mobilním telefonu.

 

Trutnov nemám daleko, k případnému srazu 8čkářů se rád zúčastním.


  • 0

#6 Andras

Andras

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 11 příspěvků(y)
Reputace: 2

Publikováno 14 únor 2021 - 13:27:03

Dobrý deň. Nakoľko môj prvý pokus o vytvorenie diapozitívu dopadol negatívne, chcel by som sa podeliť, respektíve rád by som si nechal poradiť, kde sa mohla stať chyba. Chémiu (foma set) a filmy som kupoval cez bazoš od jedného fotografa z Trnavy. Príjemne sme pokecali, vraj je chémia aj film ešte v záruke a všetko bolo skladované v chladničke a musí fungovať. Nepredpokladám, že by niekto chcel druhého oklamať kvôli 20 €urám. Ale kľudne to môže byť chyba č.1. Film som nafotil automatickým kompaktom od Olympusu (interiér aj exteriér). Nečakal som žiadne zázraky, ale bol som presvedčený, že niekoľko záberov sa musí vydariť. Na vyvolanie som použil set z fomy a pomerne precízne som dodržal celý postup. Prvé obavy sa vo mne objavily pri otvorení tanku pre reexpozíciu. Film bol snehobiely, ale dokončil som podľa plánu. Výsledok je číry film bez náznaku kresby.  Je možné počas vyvolania urobiť tak fatálnu chybu, aby sa toto stalo ? Nakoľko som kupoval dva filmy a ten druhý je vložený do druhého fotoaparátu, budem skúšku opakovať. Na čo treba dávať najväčší pozor ?  Za prípadné rady vopred ďakujem.


  • 0

#7 sokolvideo

sokolvideo

    Tlampač (grafoman)

  • Registrovaní
  • PipPipPip
  • 2 450 příspěvků(y)
  • LocationPrešov
Reputace: 195

Publikováno 14 únor 2021 - 15:04:44

Otázkou je, či bola chémia už otvorená, teda čiastočne použitá, alebo si ju otváral sám. Je starou známou vecou, aj tu na TK už mnohokrát vyslovenou, a žiaľ aj podľa osobnej skúsenosti, že vývojka LQR po otvorení originálneho balenia veľmi rýchle degraduje, takže ak bola otvorená dlhšie ako dva týždne až mesiac, tak je to jeden z prvých dôvodov zničenia filmu. Uloženie v chladničke tomu nezabráni. Ja osobne, ak nespotrebujem balenie okamžite, teda v priebehu jedného až dvoch dní zbytok prelievam do sklenených fľaštičiek od liekov 50-100ml podľa potreby po vrchnák a musia dobre tesniť. Ani pri skladovaní hore dnom nesmú premakať, ale ani takto neskladujem dlhšie ako mesiac. Inverzná lazeň na bazi manganistanu (zo sady Foma R100) má životnosť maximálne hodinu, takže je najlepšie pripraviť si roztok manganistanu skôr, aspoň deň dopredu, aby sa dokonale rozpustil a kyselinu do toho naliať až tesne pred použitím. A pozor na teplotu, ak bola vyššia, napríklad 23 stupňov, tak sa odplavila emulzia. Je to druhý potenciálny ničiteľ obrázkov na filme. Tu maximálne 20 stupňov. S ostatnými lázňami nie je problém. 


  • 2

#8 kubik

kubik

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 94 příspěvků(y)
Reputace: 2

Publikováno 14 únor 2021 - 15:13:09

Nejspis to bude spatnou chemii. Sada je dobra, akorat vyvojka dlouho nevydrzi. Zvlast pokud uz byla vyvojka (A) nazloutla az hneda. Zpracovani eRka je nekdy alchymie, ale je to krasny film.


  • 1

#9 Andras

Andras

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 11 příspěvků(y)
Reputace: 2

Publikováno 14 únor 2021 - 16:21:05

Ďakujem za odpoveď. Bude to vývojkou. Diel A je tmavo hnedý. Narýchlo som dofotil aj druhý film. Chcel som proces zopakovať, ale najprv objednám novú chémiu. Ešte raz ďakujem.


  • 0

#10 Andras

Andras

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 11 příspěvků(y)
Reputace: 2

Publikováno 14 únor 2021 - 22:01:54

Sokolvideo, ďakujem za vysvetlenie. Tvoja podrobná odpoveď sa mi poobede nezobrazila a všimol som si ju až teraz. Všetky balenia boli otvorené viac mesiacov. Teploty som dodržal pod 20 "C. Vývojka časť A je už tmavohnedá. Nevedel som aká má byť pôvodne.

Tejto časti tvôjho príspevku nerozumiem :

 

 

... Inverzná lazeň na bazi manganistanu (zo sady Foma R100) má životnosť maximálne hodinu, takže je najlepšie pripraviť si roztok manganistanu skôr, aspoň deň dopredu, aby sa dokonale rozpustil a kyselinu do toho naliať až tesne pred použitím. ...

 

Neviem ktorá je inverzná lázeň. Pokial to je bielič časť B1 a B2, tak roztok som pripravil 300ml voda + 30ml B1 + 30ml B2 a do hodiny použil. Vznikol roztok fialovej farby. Vlastne všetky roztoky boli pripravené tesne pred použitím.


  • 0

#11 Ivanovicz

Ivanovicz

    Nováček

  • Předplatitel
  • 314 příspěvků(y)
  • LocationLiberecko
Reputace: 69

Publikováno 14 únor 2021 - 22:50:18

Ano, inverzní lázeň se říká běliči. Vývojka (díl A) by měla být v čerstvém stavu čirá, takže i podle mě jsi ji měl mrtvou. Abys nemusel kupovat celou novou sadu jen kvůli vývojce, kup si jen vývojku Fomadon LQR, je prakticky stejná nebo hodně podobná té z Fomasetu. Ředění stejné, vyvolávací čas bude nejspíš třeba trochu delší.


  • 1

#12 Nakadah

Nakadah

    Tlampač (grafoman)

  • Registrovaní
  • PipPipPip
  • 1 002 příspěvků(y)
  • LocationOstrava
Reputace: 178

Publikováno 14 únor 2021 - 23:17:02

Mám za to, že bělič je bělič a inverzní lázeň je inverzní lázeň. Inverzní proto, že nepotřebujeme při vyvolávání druhý osvit světlem.


  • 1

#13 sokolvideo

sokolvideo

    Tlampač (grafoman)

  • Registrovaní
  • PipPipPip
  • 2 450 příspěvků(y)
  • LocationPrešov
Reputace: 195

Publikováno 15 únor 2021 - 08:56:11

Ako napísal Ivan, vývojka musí byť číra, alebo len s náznakom farby bieleho vína, ak má akúkoľvek inú farbu, je vývojka v ťahu a riskuješ, že si zničíš film.

 

K tej "inverznej lázni". V staršej literatúre sa rozlišovalo, či sa jedná o čb alebo farebný proces. U čb inverzného procesu sa táto lázeň volala buď inverzná, alebo napr. prevracacia a pod. lázeň, naproti tomu u farebneho procesu to je bieliaca lazeň. Ono je to asi pre to, že obe tieto lazne majú aj keď sa zdá rovnakú funkciu, v skutočnosti pracujú trošku na inom princípe. Inverzná, prevracacia, alebo nazvyme ju hocako funguje na tom princípe, že odstární len striebro, ktoré bolo prvou vývojkou zasiahnuté, teda negatívny obraz, ktoré sa v následujúcom praní odstráni a zvyšok bromidu strieborného ostane na filme nedotknutý, ktorý potom osvetlením a vyvolaním v druhej vývojke vytvorí pozitívny obraz na filme. Pre zmenu bieliaca lázeň u farebného procesu premení všetko striebro na filme na zlúčeninu, ktorá sa v následnom ustaľovači odstráni úplne, a na filme ostanú len farebné komponenty, ktoré tvoria farebný obraz. takže farebný film v podstate neobsahuje žiadne striebro, naproti tomu obraz na čb filme tvoria molekuly kovového striebra. Preto aj u inverznej, porevracacej lázne sa používa dvojchroman draselný, respektíve manganistan draselný, zatiaľ čo u bieliacej lázne u farebnej inverzie sa používa červená krvná soľ (hexakyanoželezitan draselný).

 

O LQR som písal aj ja, len sa to kdesi stratilo.


  • 1

#14 Ivanovicz

Ivanovicz

    Nováček

  • Předplatitel
  • 314 příspěvků(y)
  • LocationLiberecko
Reputace: 69

Publikováno 15 únor 2021 - 09:40:02

O LQR jsi omylem napsal do vlákna Negativní vývojky DS-10 a DS-12 (:

 

Pojem inverzní lázeň je starší označení pro standardní dichromanový bělič, zmiňuje to i Řehořek. Ale jinak dává v knize přednost výrazu bělicí lázeň.


  • 0

#15 sokolvideo

sokolvideo

    Tlampač (grafoman)

  • Registrovaní
  • PipPipPip
  • 2 450 příspěvků(y)
  • LocationPrešov
Reputace: 195

Publikováno 15 únor 2021 - 18:36:50

Hm, jak Ivan, tak Honza máte pravdu. Existuje bieliacia lazeň, po použití ktorej sa film nemusí druhý krát exponovat. Upozorňujem, že sa jedná len o ČB proces! Má zloženie Dvojchoman draselný 5g a Síran draselný kysely tavený 49 g do litra. Neviem prečo, ale všade sa písalo, že jej použitie v domácom procese je problematické  a používa sa len vo veľkých laboratóriach na automatoch, ktoré nemali možnosť druhého osvitu. Preto som to vypustil z hlavy, len niekde v tmavom kútiku tá spomienka zostala.

 

S tou LQR sa ospravedlňujem.


  • 0

#16 Igor61

Igor61

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 80 příspěvků(y)
  • LocationРоссия, Москва
Reputace: 23

Publikováno 16 únor 2021 - 09:04:31

Dobrý deň. Nakoľko môj prvý pokus o vytvorenie diapozitívu dopadol negatívne, chcel by som sa podeliť, respektíve rád by som si nechal poradiť, kde sa mohla stať chyba. Chémiu (foma set) a filmy som kupoval cez bazoš od jedného fotografa z Trnavy. Príjemne sme pokecali, vraj je chémia aj film ešte v záruke a všetko bolo skladované v chladničke a musí fungovať. Nepredpokladám, že by niekto chcel druhého oklamať kvôli 20 €urám. Ale kľudne to môže byť chyba č.1. Film som nafotil automatickým kompaktom od Olympusu (interiér aj exteriér). Nečakal som žiadne zázraky, ale bol som presvedčený, že niekoľko záberov sa musí vydariť. Na vyvolanie som použil set z fomy a pomerne precízne som dodržal celý postup. Prvé obavy sa vo mne objavily pri otvorení tanku pre reexpozíciu. Film bol snehobiely, ale dokončil som podľa plánu. Výsledok je číry film bez náznaku kresby.  Je možné počas vyvolania urobiť tak fatálnu chybu, aby sa toto stalo ? Nakoľko som kupoval dva filmy a ten druhý je vložený do druhého fotoaparátu, budem skúšku opakovať. Na čo treba dávať najväčší pozor ?  Za prípadné rady vopred ďakujem.

 

Добрый день Andras!

Посмотрите и почитайте по ссылке ниже рекомендации по обращению черно-белых обращаемых фото и кино пленок, возможно Вам это пригодиться и поможет в вашей практической работе. В этом PDF написано по русски и по чешски ниже (перевод  сделан в Yandex). 

 

https://cloud.mail.r.../GuUB/eDuJw23eS

 

Плюс посмотрите вот эту книгу Волгина стр. 169-187. Здесь описаны процессы Свема, ORWO, FOMA, KODAK с режимами обработки и рецептами, правда только на русском языке.

 

https://cloud.mail.r.../2SvQ/4cWxJRq3J

 

Удачи и хорошего Вам дня.

 

Dobrý den Andras!
 
Podívejte se a přečtěte si níže uvedený odkaz na doporučení pro zacházení s černobílými kreslenými fotografiemi a filmovými filmy, možná se vám to hodí a pomůže vám s vaší praktickou prací. Tento PDF je napsán v ruštině a v Češtině níže (překlad je vyroben v Yandex).
 
 
Navíc se podívejte na tuto knihu Volgin str. Zde jsou popsány procesy Swema, ORWO, FOMA, KODAK s režimy zpracování a recepty, pravda pouze v ruštině.
 
 
Hodně štěstí a hezký den.

  • 0

#17 Igor61

Igor61

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 80 příspěvků(y)
  • LocationРоссия, Москва
Reputace: 23

Publikováno 16 únor 2021 - 09:27:10

Еще один открытый интернет-ресурс по аналоговой фотографии.

 

Další otevřený internetový zdroj na analogové fotografii.

 

https://ru.wikibooks...й_процесс_Kodak


  • 0

#18 sokolvideo

sokolvideo

    Tlampač (grafoman)

  • Registrovaní
  • PipPipPip
  • 2 450 příspěvků(y)
  • LocationPrešov
Reputace: 195

Publikováno 16 únor 2021 - 13:30:49

Všetky vyššie spomínané filmy okrem Fomy, som celý život vyvolávam procesom ORWO  829 a nikdy som nemal žiadny problém. Vývojky mám stále namiešané, takže kedykoľvek môžem sadnú do komory a filmy vyvolať. V podstate aj na Fomu R100 používam, okrem vývojky, ostatné lazne. Tu ako prvú vývojku používam LQR, ale snažím sa odpútať od tejto nespoľahlivej vývojky (skorá smrť).

 

P.S. ako počítačový analfabet to neviem previesť do ruštiny či iného jazyka. Teda sorry.


  • 1

#19 Ivanovicz

Ivanovicz

    Nováček

  • Předplatitel
  • 314 příspěvků(y)
  • LocationLiberecko
Reputace: 69

Publikováno 16 únor 2021 - 14:15:22

Еще один открытый интернет-ресурс по аналоговой фотографии.

 

Další otevřený internetový zdroj na analogové fotografii.

 

https://ru.wikibooks...й_процесс_Kodak

Ty časy jsou zajímavé. 60 sekund vyvolávání v D-95?

(Vremji interesnoje. Tolko 60 sek. v D-95? Eto vozmožno?)


  • 0

#20 Igor61

Igor61

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 80 příspěvků(y)
  • LocationРоссия, Москва
Reputace: 23

Publikováno 16 únor 2021 - 14:32:17

 

Еще один открытый интернет-ресурс по аналоговой фотографии.

 

Další otevřený internetový zdroj na analogové fotografii.

 

https://ru.wikibooks...й_процесс_Kodak

Ty časy jsou zajímavé. 60 sekund vyvolávání v D-95?

(Vremji interesnoje. Tolko 60 sek. v D-95? Eto vozmožno?)

 

Лично я не пробовал именно этот процесс с D-95, но при увеличении температуры проявителя все возможно, но у меня сомнение в том, что может поплыть эмульсионный слой у FOMA R100, плюс к этому я не предпочитаю скоростную проявку пленки и склоняюсь проявлять старыми процессами Svema, Fomachema, ORWO.

 


  • 0

#21 Igor61

Igor61

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 80 příspěvků(y)
  • LocationРоссия, Москва
Reputace: 23

Publikováno 16 únor 2021 - 14:33:18

 

 

Еще один открытый интернет-ресурс по аналоговой фотографии.

 

Další otevřený internetový zdroj na analogové fotografii.

 

https://ru.wikibooks...й_процесс_Kodak

Ty časy jsou zajímavé. 60 sekund vyvolávání v D-95?

(Vremji interesnoje. Tolko 60 sek. v D-95? Eto vozmožno?)

 

Лично я не пробовал именно этот процесс с D-95, но при увеличении температуры проявителя все возможно, но у меня сомнение в том, что может поплыть эмульсионный слой у FOMA R100, плюс к этому я не предпочитаю скоростную проявку пленки и склоняюсь проявлять старыми процессами Svema, Fomachema, ORWO.

 

Osobně jsem se snažil tento proces s D-95, ale při zvýšení teploty проявителя všechno je možné, ale mám pochybnosti v tom, že může поплыть эмульсионный vrstva u FOMA R100 plus k tomu nemám raději rychlém проявку film a sklony projevovat starými procesy Svema , Фомахема, ORWO.

 

 


  • 0

#22 jirin_ol

jirin_ol

    Hrabě kydoň

  • Registrovaní
  • PipPipPipPip
  • 3 748 příspěvků(y)
  • LocationLobkovice
Reputace: 1 240

Publikováno 16 únor 2021 - 15:09:56

 

 

 

 

Ty časy jsou zajímavé. 60 sekund vyvolávání v D-95?

(Vremji interesnoje. Tolko 60 sek. v D-95? Eto vozmožno?)

 

 

při 24,4 st.C   to může 60 sec být (při 20 st.C  90 sec).    Jak  D-94a, tak D-95 jsou  hrozné dryáky vysoce alkalické a energické.  
 


  • 1

#23 Igor61

Igor61

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 80 příspěvků(y)
  • LocationРоссия, Москва
Reputace: 23

Publikováno 16 únor 2021 - 15:53:09

Добрый день jirin_ol !

 

Вы правы этот процесс разработан для автоматизированного процесса проявления, в ручном режиме практически невозможно выдержать весь процесс так как он скоростной и разработан специально для фотолабораторий.

Эту ссылку я дал просто для информации.

 

 

Dobrý den jirin_ol !
 
Máte pravdu, tento proces je navržen tak, aby automatizovaného procesu projevy, v manuálním režimu je téměř nemožné vydržet celý proces tak, jak je to rychlé a je navržen speciálně pro fotolaboratoře. Tento odkaz jsem dal jen pro informaci.

  • 0




0 uživatel(ů) prochází toto téma

0 členů, 0 návštěvníků, 0 anonymních