Přejít na obsah


Fotka

Odstranění závoje


  • Pokud chcete vložit odpověď, přihlašte se
34 odpovědí na toto téma

#1 Kankrla

Kankrla

    Nováček

  • Předplatitel
  • 113 příspěvků(y)
Reputace: 31

Publikováno 10 leden 2021 - 19:29:50

Dobrý den.

Potřebuji poradit - na Temné jsem nenašel. (Jistota je, že neumím hledat.)

Chci si vyrábět z negativů diáky, čb. Ve svitku nevím, zda se dá koupit, rozhodně foma má dia jen v kinu. Mám plno starých grafických filmů orwo, našel jsem si vývojku, která mi vyvolá i něco jiného než je č-b (pyrokatechin). Vyrobil jsem si zkusmý diák, všechno mi hraje, jen ten závoj se mi nepodařil odstranit.

Použil jsem kyselý ustalovač a následně diák vykoupal ve farmeráku. Stejně je závoj dost silně žlutý.

Máte pro mě nějaký postup, jak docílit průhledné podložky bez závoje?

Mnohokrát děkuji.

Míra

 

Přiložený soubor  zavoj.jpg   279,58K   3 Počet stažení


  • 0

#2 Stříbrokaz

Stříbrokaz

    Tlampač (grafoman)

  • Předplatitel
  • 1 468 příspěvků(y)
  • LocationModřany
Reputace: 202

Publikováno 10 leden 2021 - 20:10:23

Pyrokatechin obecně vyvolává v hnědém tónu, dělá ti to i jiná vývojka? Nejde teď o polotóny, ale o  barvu.

Proč ten Farmer?

Ještě si pamatuju, že pyrokatechin se nemá rád s Borem, dělá závoje.


  • 0

#3 patriot

patriot

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 108 příspěvků(y)
Reputace: 9

Publikováno 10 leden 2021 - 21:39:04

vyzkoušel bych pyrosiřičitan


  • 0

#4 Kankrla

Kankrla

    Nováček

  • Předplatitel
  • 113 příspěvků(y)
Reputace: 31

Publikováno 10 leden 2021 - 21:53:43

Farmerák používám na odstranění závoje u prošlých papírů.

Pyrosiřičitan zkusím.

Díky


  • 0

#5 Stříbrokaz

Stříbrokaz

    Tlampač (grafoman)

  • Předplatitel
  • 1 468 příspěvků(y)
  • LocationModřany
Reputace: 202

Publikováno 10 leden 2021 - 23:54:05

A tu barvu tam máš až po farmeru? Závoj po farmeru (krevní sůl) se odstraňoval lázní NaCl  a dalším praním.

Pokud je to barva vyvolaného stříbra, tak snad rehalogenace a nové vyvolání. Trochu harakiri.

Jestli je to neodmytá antihalačka (půjde to odškrábat z rubu), tak pyrosiřičitan by měl zabrat.


  • 0

#6 Stříbrokaz

Stříbrokaz

    Tlampač (grafoman)

  • Předplatitel
  • 1 468 příspěvků(y)
  • LocationModřany
Reputace: 202

Publikováno 11 leden 2021 - 04:28:07

Tak mi to nedalo, je to v Macek-Paspa.

 

Po vyjmutí materiálu z lázně (zeslabovače) jej opláchneme vodou a vložíme do 10% roztoku NaCl a pohybujeme jím. Roztok se rychle barví žlutě. 2 až 3 takové lázně zbaví vrstvu nežádoucích solí a pak stačí krátké praní ve 3 až 4 vodách k vylouženi NaCl.

 

Nevím, co udělá stolní jodovaná sůl, ale posypovka, nebo pekařská asi budou v pohodě.


  • 1

#7 Kankrla

Kankrla

    Nováček

  • Předplatitel
  • 113 příspěvků(y)
Reputace: 31

Publikováno 11 leden 2021 - 09:04:16

Dekuji, vypada to slibne. Dam vedet vysledek.
  • 0

#8 Kankrla

Kankrla

    Nováček

  • Předplatitel
  • 113 příspěvků(y)
Reputace: 31

Publikováno 11 leden 2021 - 16:57:45

Použil jsem jak farmerák, sůl i pyrosiřičitan - výsledek je výrazně lepší, nikoliv však dokonalý. :) Ale to dotáhnu.

Díky.

 

Kdybyste někdo mohl ještě poradit, budu rád.

Míra


  • 0

#9 vlkm

vlkm

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 194 příspěvků(y)
  • LocationPraha - Klánovice
Reputace: 78

Publikováno 11 leden 2021 - 17:52:00

Uz tady zaznelo, musi to byt pyro? Zluty zavoj pyro dela tak nejak od prirozenosti.

Kdyby to byla nejaka metol/hydrochinon bylo by o starost min.


  • 0

#10 keko

keko

    Hrabě kydoň

  • Registrovaní
  • PipPipPipPip
  • 3 038 příspěvků(y)
  • LocationSlovakia, Alžbetin Dvor 130
Reputace: 1 010

Publikováno 11 leden 2021 - 18:18:44

Uz tady zaznelo, musi to byt pyro? Zluty zavoj pyro dela tak nejak od prirozenosti.

Kdyby to byla nejaka metol/hydrochinon bylo by o starost min.

Su pyrovyvojky, ktore zavoj netvoria. Ak sa pouzije kysly ustalovac, zvacsa sa pyro-stain strati. AK sa vysledok vykupe v tiosirane, pyrosiricitane, ci i obycajnom siricitane, nebodaj v H2SO4, zavoj je ta-tam.


  • 0

#11 vlkm

vlkm

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 194 příspěvků(y)
  • LocationPraha - Klánovice
Reputace: 78

Publikováno 11 leden 2021 - 18:34:53

Hm, ziju v predstave, ze v pyrovyvojkach se vola prave kvuli tomu zavoji. Ony existuji takove, ktere nebarvi?

Tim myslim, ze kdyz vyndam negativ z vyvojky, tak je ciry?


  • 0

#12 Stříbrokaz

Stříbrokaz

    Tlampač (grafoman)

  • Předplatitel
  • 1 468 příspěvků(y)
  • LocationModřany
Reputace: 202

Publikováno 11 leden 2021 - 22:05:01

Hermanova vývojka nebarví, resp. asi se barva odmyje v kyselém ustalovači.


  • 0

#13 Vojta

Vojta

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 372 příspěvků(y)
Reputace: 53

Publikováno 11 leden 2021 - 23:28:45

   Pokud zabarvení zůstává i po pyrosiřičitanu, může to být i barva samotného stříbra. Pyrokatechin dělá teplejší tón. Ale to na tom obrázku je fakt hodně retro.

Zkuste otestovat Ilford FP4 ve svitku přímo jako diák, mně fungoval na inverzi lépe než Foma.

 

   To se dneska bájí o tom blahodárném proporcionálním zabarvením želatiny a nutnosti používat nekyselý ustalovač, ale ve starší literatuře o tom kupodivu ani zmínka.

Jen že hlavní vlastností pyrokatechinu je utvrzování želatiny a tím značné vyrovnání kontrastů.

Jestli za to nemůže ten článek o Pyrocat HD na Unbinkigeye.


  • 0

#14 Stříbrokaz

Stříbrokaz

    Tlampač (grafoman)

  • Předplatitel
  • 1 468 příspěvků(y)
  • LocationModřany
Reputace: 202

Publikováno 12 leden 2021 - 00:48:20

   Pokud zabarvení zůstává i po pyrosiřičitanu, může to být i barva samotného stříbra. Pyrokatechin dělá teplejší tón. Ale to na tom obrázku je fakt hodně retro.

Zkuste otestovat Ilford FP4 ve svitku přímo jako diák, mně fungoval na inverzi lépe než Foma.

 

   To se dneska bájí o tom blahodárném proporcionálním zabarvením želatiny a nutnosti používat nekyselý ustalovač, ale ve starší literatuře o tom kupodivu ani zmínka.

Jen že hlavní vlastností pyrokatechinu je utvrzování želatiny a tím značné vyrovnání kontrastů.

Jestli za to nemůže ten článek o Pyrocat HD na Unbinkigeye.

Proto se ptám, jestli je to zbarvení až po farmeru, nebo už po vyvolání. Jestli tu řešíme zbarvení filmu po krevní soli, nebo barvu vyvolaného stříbra. Je potřeba postupovat krok za krokem, ať poznáme co zabere.


  • 0

#15 Kankrla

Kankrla

    Nováček

  • Předplatitel
  • 113 příspěvků(y)
Reputace: 31

Publikováno 12 leden 2021 - 08:17:27

Film FU 5,
Vyvojka: koncentrat:
1. Pyrokatechin 20 g, siricitan Na 5 g, voda do 100 ml
2. 10% roztok NaOH
K pouziti:
Koncentrat 1 ml, 10% NaOH 5 ml, voda do 100 ml.
Vyvojka urcena pro graficke filmy, aby vyvolala i polotony.
Ustalovac kysely, orwo A300.
Pri zpracovani FU5 je povolen zelene svetlo.
Zavoj je tvoren ihned ve vyvojce, ustalovac odstrani antihalacku, hnedoźuty zavoj zustane. Farmerak ten zavoj malinko zeslabi, solna lazen bez viditelnych nasledku. Pyrosiricitan odstrani velkou cast zbyvajiciho zlutohnedeho zabarveni.

Kdyz jsem pouzil jine vyvojky, vysledky byly velmi nedostatecne (fu5).

Mohu pouzit jiny film s vhodnou vyvojkou (foma), ale musel bych potme. Moc bych na sebe nevsazel. Tak si hraju takto.

Diky vsem. Promitacka jeste nedorazila, nemam predstavu, jak moc nekoukatelne ty moje ,,diaky" jsou.

Kdyz budu promitat na zlute platno? Bude obraz cb?

Mira
  • 0

#16 vlkm

vlkm

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 194 příspěvků(y)
  • LocationPraha - Klánovice
Reputace: 78

Publikováno 12 leden 2021 - 09:23:20

Otestoval bych dle Kulhanka metolovou vyvojku bez alkalie:

metol: 7,5 g

siricitan sodny: 45g

voda: 1000ml

 

Pise, ze vyvolava mekce, velmi dobre vyrovnava, vola se 15-25min.


  • 0

#17 Kankrla

Kankrla

    Nováček

  • Předplatitel
  • 113 příspěvků(y)
Reputace: 31

Publikováno 12 leden 2021 - 16:40:57

To můžu zkusit, díky.

mk


  • 0

#18 sokolvideo

sokolvideo

    Tlampač (grafoman)

  • Registrovaní
  • PipPipPip
  • 2 450 příspěvků(y)
  • LocationPrešov
Reputace: 195

Publikováno 12 leden 2021 - 17:16:30

Len taka poznámka, prečo vyvolávate FU5 negatívnou vývojkou? Nie je to náhodou pozitívny film (nepamätám si to presne), na ktorý sa pripravovali matrice do tlače? Kedysi dávno som to používal, ale vyvolával som to pozitívnou vývojkou vhodnou pre závojujúcí materiál.


  • 0

#19 Kankrla

Kankrla

    Nováček

  • Předplatitel
  • 113 příspěvků(y)
Reputace: 31

Publikováno 12 leden 2021 - 19:03:10

Jediný pozitivní film, který jsem měl v ruce bylo cosi jako samolepka. Používalo se to pro fyzické korektury v textu na filmu. Domnívám se, že ta FU 5 je negativní. Jistě to nevím, pokusím se zjistit.

Ještě jsem opomenul uvést zdroj receptu na výše uvedenou vývojku: Miloš Polášek, 7x10", klasická fotografie v digitálním věku, str. 59.


  • 0

#20 Kankrla

Kankrla

    Nováček

  • Předplatitel
  • 113 příspěvků(y)
Reputace: 31

Publikováno 12 leden 2021 - 20:04:20

Ověřil jsem si na krabici i pomocí strejdy gúúgla: FU5 je tvrdý negativní film. Ale nasadil jsi mi brouka - mám pozitivní film v listech 30x40, to by šlo nařezat a namotat jako svitek. :)


  • 0

#21 sokolvideo

sokolvideo

    Tlampač (grafoman)

  • Registrovaní
  • PipPipPip
  • 2 450 příspěvků(y)
  • LocationPrešov
Reputace: 195

Publikováno 12 leden 2021 - 22:47:20

A, tak to sa ospravedlňujem, používal som to niekedy v 80 rokoch, tak si to presne nepamätám, bolo toho viac.


  • 0

#22 Kankrla

Kankrla

    Nováček

  • Předplatitel
  • 113 příspěvků(y)
Reputace: 31

Publikováno 12 leden 2021 - 23:01:39

Ospravedlnie nie je treba! :) Taky jsem tyhle filmy používal někdy v 80. letech. Ale našel jsem pozitivní film! :)


  • 0

#23 keko

keko

    Hrabě kydoň

  • Registrovaní
  • PipPipPipPip
  • 3 038 příspěvků(y)
  • LocationSlovakia, Alžbetin Dvor 130
Reputace: 1 010

Publikováno 13 leden 2021 - 00:35:28

Hm, ziju v predstave, ze v pyrovyvojkach se vola prave kvuli tomu zavoji. Ony existuji takove, ktere nebarvi?

Tim myslim, ze kdyz vyndam negativ z vyvojky, tak je ciry?

Pyrovyvojky je familiarny, nie vsak uplne presny popis.
Vsetko sa deli na male, velke a stredne ...

Su vyvojky s pyrogalolom/pyrokatecholom, ktore zavojuju (staining and tanning developers) a su vyvojky s pyrogalolom/pyrokatecholom, ktore nezavojuju.
Zavojuje aj hydrochinon, ale vyznam je zanedbatelny pre tento ucel ...
Prevda, zavoj pre tento ucel vzniknuvsi v "pyrovyvojkach" sa musi mojkat/pelhat/rozmaznavat neutralnym prerusovacom i neutralnym/zasaditym ustalovacom.


  • 0

#24 vlkm

vlkm

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 194 příspěvků(y)
  • LocationPraha - Klánovice
Reputace: 78

Publikováno 13 leden 2021 - 07:38:11

Keko, diky za rozsireni obzoru. Clovek se porad uci 8-).


  • 0

#25 danz

danz

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 193 příspěvků(y)
  • LocationHavířov / Karviná
Reputace: 84

Publikováno 13 leden 2021 - 12:09:13

Koupil jsem za rozumný peníz docela zajímavou knížku o vyvolávání negativů - John Finch "The Art of Black and White Developing"

Je tam hodně info o pyro vývojkách, recepty, návody, fotografie, popis výsledků atd.


  • 0

#26 vejfuk

vejfuk

    Nováček

  • Předplatitel
  • 321 příspěvků(y)
  • LocationPraha
Reputace: 91

Publikováno 13 leden 2021 - 13:05:24

IMG-20210113-125209.jpg

 

Nebo sem postnul úplnej nesmysl.?


  • 0

#27 Kankrla

Kankrla

    Nováček

  • Předplatitel
  • 113 příspěvků(y)
Reputace: 31

Publikováno 13 leden 2021 - 13:37:50

Vejfuk - dle mého je to k věci, zkusím. 

Primárně nechci pyrovývojku, můj problém by řešila vývojka, na grafické filmy, která by volala i polotóny. Zatím pyrovývojka je jediná, která má slušné výsledky. Až na ten závoj tedy.

rcp 743 tedy je:

voda 1000 ml

síromočovina 20 g

kys. citrónová 10 g

kamenec hlinitodraselný 20 g

 

Můžu poprosit: Přečetl jsem to dobře?

Děkuji


  • 0

#28 Kankrla

Kankrla

    Nováček

  • Předplatitel
  • 113 příspěvků(y)
Reputace: 31

Publikováno 13 leden 2021 - 13:41:33

Strejda gúúgl: síromočovina = thiomočovina


  • 0

#29 Kjuba

Kjuba

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 158 příspěvků(y)
Reputace: 10

Publikováno 13 leden 2021 - 14:02:18

@Vejfuk: Můžu dotaz? Ta fotka je z jaké knihy/receptáře? To je Paspa, Kulhánek nebo něco jiného? Že bych zkusil pohledat po netu.

Diky
  • 0

#30 Skorec

Skorec

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 231 příspěvků(y)
  • LocationÚstí nad Labem
Reputace: 55

Publikováno 13 leden 2021 - 14:09:22

Já bych to viděl na Fotografický receptář Jaroslav Kulhánek.
  • 0

#31 vejfuk

vejfuk

    Nováček

  • Předplatitel
  • 321 příspěvků(y)
  • LocationPraha
Reputace: 91

Publikováno 13 leden 2021 - 14:09:30

IMG-20210113-140601.jpg

 

1972. Super receptář a hezká azurová barva :D


  • 0

#32 Kjuba

Kjuba

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 158 příspěvků(y)
Reputace: 10

Publikováno 13 leden 2021 - 14:18:48

Bezva, díky.
  • 0

#33 Erik Kurach

Erik Kurach

    Tlampač (grafoman)

  • Registrovaní
  • PipPipPip
  • 1 899 příspěvků(y)
Reputace: 670

Publikováno 13 leden 2021 - 14:22:46

Vážený kolego, nostalgická vzpomínka na Vánoce roku 1972, kdy jsem receptář p. Ladislava Kulhánka našel pod smrčím. Veliká radost z obtížně sehnatelného výtisku v ceně Kčs 22,- , jo a ještě nějaké ponožky....., pokud si vzpomínám. Ponožky již nevydržely, vánoční Receptář z edice Merkur mám v knihovně dodnes.  S pozdravem:

"Starý Jezevec" Erik


  • 0

#34 Kankrla

Kankrla

    Nováček

  • Předplatitel
  • 113 příspěvků(y)
Reputace: 31

Publikováno 14 leden 2021 - 21:23:52

Přiložený soubor  zk_sd561p_001.jpg   266,1K   4 Počet staženíProběhla zkouška na přímopozitivní film agfa SD610p. Závoj i při použití pyrokatechinové vývojky není barevný, ale bohužel těch 40 let se na kvalitě filmu podepsalo. Řezal jsem první list z balíku, mohl být zaprášený a i jinak poškozený. Sken epson 4990.


  • 0

#35 Kankrla

Kankrla

    Nováček

  • Předplatitel
  • 113 příspěvků(y)
Reputace: 31

Publikováno 15 leden 2021 - 18:08:26

Dorazila promítačka, něco porozbitého, ale funguje. Vložil jsem ty ,,žluté" pokusy - zabarvení není nijak rušivé, rozhodně to není barevné. SD610p je bez barevného závoje, jen je ten obraz jak z dob Nicephora Niepce. :) Pokusničit budu dál.

Děkuji všem za rady.

Míra


  • 1




0 uživatel(ů) prochází toto téma

0 členů, 0 návštěvníků, 0 anonymních