Přejít na obsah


Fotka

Čištění vzduchu


  • Pokud chcete vložit odpověď, přihlašte se
22 odpovědí na toto téma

#1 tomasnovotnyjr

tomasnovotnyjr

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 295 příspěvků(y)
Reputace: 34

Publikováno 2 prosinec 2022 - 01:35:46

Už jsem tu o tom myslím někde četl, ale nepodařilo se mi dohledat.
Nemám momentálně žádné větrání v komoře (místnost asi 6m2).
Při práci na 4 a více hodin s chemií v miskách je to už trochu otravné.
Než vyrobím funkční ventilaci nemá někdo zkušenost s nějakým aktivním čištěním vzduchu?
Jako nějaký domácí spotřebič. Abych alespoň dočasně a alespoň trochu pomohl.
Díky za každý tip.


  • 0

#2 iuliuzz

iuliuzz

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 293 příspěvků(y)
  • LocationBítovany
Reputace: 126

Publikováno 2 prosinec 2022 - 02:40:14

Co za chemikálie ti vadí?
  • 0

#3 tomasnovotnyjr

tomasnovotnyjr

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 295 příspěvků(y)
Reputace: 34

Publikováno 2 prosinec 2022 - 10:22:29

Nejvíc asi ustalovač (Adox) a RA4, která se při své teplotě ještě rychleji odpařuje. Tak ono není příjemné být v nevětrané místnosti ani bez bez chemikalií.
  • 0

#4 iuliuzz

iuliuzz

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 293 příspěvků(y)
  • LocationBítovany
Reputace: 126

Publikováno 2 prosinec 2022 - 12:35:52

Kdyby to bylo příjemné a snadné, jmenovalo by se to nakupování a dělali by to všichni;)

Můžeš zkusit nahradit některé chemikálie - jestli je ustalovač rapidní, páchne v něm thiosíran amonný (popřípadě síran nebo chlorid amonný) a disiřičitan. Můžeš použít normální kyselý ustalovač, tam páchne jen disiřičitan, nebo namíchat "plain fixer" z thiosíranu a siřičitanu (ale upozorňuju, že se vedou kruté boje mezi jeho odpůrci a zastánci; já ho používám). Místo přerušovací lázně s kyselinou octovou lze používat lázeň s citronovou kyselinou (při používání plain fixeru je přerušovací lázeň nutností). Sluší se ale dodat, že i ta citronová kyselina má určitou nevýhodou - v kombinaci s vývojkou se vytváří určité množství oxidu siřičitého, což je stejný nepříjemný a dráždivý zápach jako z disiřičitanu a je zde určité riziko vzniku bublinek tohoto plynu mezi emulzí a podložkou (je to nejspíš výsledek reakce kyseliny a siřičitanu sodného, ale už si to nevybavuju přesně). Tato přerušovací lázeň má nižší pH a životnost než lázeň s kyselinou octovou.

Jestli je možno stejně nahradit chemikálie v procesu RA4, nevím, snad v té přerušovací lázni..

Technické řešení problému neznám.
  • 0

#5 Ivan Kozlík

Ivan Kozlík

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 104 příspěvků(y)
  • LocationZnojemsko Jemnicko
Reputace: 44

Publikováno 2 prosinec 2022 - 15:32:41

Nejvíc asi ustalovač (Adox) a RA4, která se při své teplotě ještě rychleji odpařuje. Tak ono není příjemné být v nevětrané místnosti ani bez bez chemikalií.

Každý slušný temnokomorník musí být drsoň


  • 0

#6 tomasnovotnyjr

tomasnovotnyjr

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 295 příspěvků(y)
Reputace: 34

Publikováno 2 prosinec 2022 - 15:58:49

Ono je právě docela drsné už být v šestimetrové místnosti bez oken víc jak čtyři hodiny. Možná zkusím nějakou domácí čističku vzduchu. Ta stojí kolem čtyř tisíc. Jinak ty Adox roztoky ani moc zápach nemají. Spíš jde o to reálné (tedy spíš pocitové) osvěžení vzduchu.
  • 0

#7 iuliuzz

iuliuzz

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 293 příspěvků(y)
  • LocationBítovany
Reputace: 126

Publikováno 2 prosinec 2022 - 16:13:25

To mám taky. Některé věci prostě dělat nemůžu..
  • 0

#8 danz

danz

    Nováček

  • Předplatitel
  • 317 příspěvků(y)
  • LocationHavířov / Karviná
Reputace: 123

Publikováno 3 prosinec 2022 - 16:01:24

Mám komoru 4,5m2, ano mám odvětrání, které jsem pro tento účel řešil (komora je účelově postavená) a je to rozhodně pomoc - odvětrání nemám zapnuté nonstop, zapínám jednou za čas. Je to velký rozdíl v práci, protože zvětšuji většinou nárazově - pátek nebo sobota od 19h do 1 až 2h ráno a při tak dlouhé práci už se to pozná. Vím, že i to odvětrání by mohlo fungovat lépe, kdybych měl odsávání přímo nad mistkami skoro jako v laboratoři, možná to jednou dodělám.


  • 0

#9 Popmar

Popmar

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 476 příspěvků(y)
  • LocationLitomyšl
Reputace: 86

Publikováno 4 prosinec 2022 - 10:09:12

Ahoj ... taky to chci ted resit ... pokud ma nekdo nejake typy, fotky apod. sup se s tim ... 


  • 0

#10 Vojta

Vojta

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 378 příspěvků(y)
Reputace: 55

Publikováno 4 prosinec 2022 - 10:46:59

Nevím jaké máte podmínky, ale já jsem v malé komoře otevřel dveře kdykoliv to bylo možné, např. jsem chodil kontrolovat zkoušky ven na denní světlo.

Víc než vůně z ustalovače (poctivého z pytliku) mi vadilo vedro a dusno, potili se mi pak nejen ruce.


  • 0

#11 Black2684

Black2684

    Nováček

  • Předplatitel
  • 126 příspěvků(y)
  • LocationPraha
Reputace: 24

Publikováno 4 prosinec 2022 - 22:05:09

Odsávání je nutnost. Než hledat provizorní řešení, pustil bych se rovnou do toho.

Různé čističky vzduchu jsou primárně na odfiltrování prachu, pokud mají uhlíkový filtr, asi chytnou i nějaké chemikálie, ale těžko odhadnout nakolik a jak dlouho filtr vydrží. 

Ty výpary z chemie prostě musí pryč. Jde i o zdraví, nejen o pohodu.


  • 0

#12 Ivan Kozlík

Ivan Kozlík

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 104 příspěvků(y)
  • LocationZnojemsko Jemnicko
Reputace: 44

Publikováno 5 prosinec 2022 - 06:54:10

Já jsem drsoň,komoru mám na izolované půdě a zespodu mi jde odsávání z WC


  • 0

#13 RHx

RHx

    Hrabě kydoň

  • Registrovaní
  • PipPipPipPip
  • 5 640 příspěvků(y)
  • LocationHK
Reputace: 367

Publikováno 5 prosinec 2022 - 16:20:39

Už jsem tu o tom myslím někde četl, ale nepodařilo se mi dohledat.
Nemám momentálně žádné větrání v komoře (místnost asi 6m2)....

nucené větrání - z jedné strany přívod, třeba z chodby a nad chemii odsavač, stejný výkon obou motorů, odsavač klidně jednoduchá konstrukce z nerezového drátu potažená průhlednou igelitovou folií vyšší gramáže

odzkoušet a případně řešit odsavač z jiných materiálů apod. ale ten igelitový funguje výborně, měl jsem takový svého času v komoře, dneska to mám ze skla

na vstupu nějakou jednoduchou filtraci z textilu apod.

dva výkony, jeden klidný na trvalý chod, jeden silný stupeň na intenzivní větrání

když jsem dělal v malé komoře z koupelny, pouštěl jsem odsávání a otevíral dveře každou volnou chvilku mezi osvitem a mácháním papíru, vydržet se to jinak nedalo, nejsem drsoněm, naši otcové byli asi odolnější, tolik nevětrali


  • 0

#14 vejfuk

vejfuk

    Nováček

  • Předplatitel
  • 400 příspěvků(y)
  • LocationPraha
Reputace: 111

Publikováno 5 prosinec 2022 - 18:03:19

Tak musim říct že já větrání vůbec nepotřebuju, nic necejtim a nic mi nevadí. Nedělám ale žádné alternativní procesy, jedu klasickou Fomu v miskách, toť vše. 


  • 0

#15 tomasnovotnyjr

tomasnovotnyjr

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 295 příspěvků(y)
Reputace: 34

Publikováno 5 prosinec 2022 - 20:16:52

Už jsem tu o tom myslím někde četl, ale nepodařilo se mi dohledat.
Nemám momentálně žádné větrání v komoře (místnost asi 6m2)....

nucené větrání - z jedné strany přívod, třeba z chodby a nad chemii odsavač, stejný výkon obou motorů, odsavač klidně jednoduchá konstrukce z nerezového drátu potažená průhlednou igelitovou folií vyšší gramáže
odzkoušet a případně řešit odsavač z jiných materiálů apod. ale ten igelitový funguje výborně, měl jsem takový svého času v komoře, dneska to mám ze skla
na vstupu nějakou jednoduchou filtraci z textilu apod.
dva výkony, jeden klidný na trvalý chod, jeden silný stupeň na intenzivní větrání
když jsem dělal v malé komoře z koupelny, pouštěl jsem odsávání a otevíral dveře každou volnou chvilku mezi osvitem a mácháním papíru, vydržet se to jinak nedalo, nejsem drsoněm, naši otcové byli asi odolnější, tolik nevětrali

Tuhle ideální metodu samozřejmě znám. Ale ptám se na nějaké dočasné řešení než budu mít možnost to takhle adekvátně zařídit.
Výpary z čb chemie jsou v miskách 50x60 už docela znát. U barvy dvakrát.
Tak jsem si objednal čističku vzduch s ionizací a uhlíkovými filtry. Nečekám zázraky, ale třeba to bude funkční. Aspoň pocitově.
  • 0

#16 RHx

RHx

    Hrabě kydoň

  • Registrovaní
  • PipPipPipPip
  • 5 640 příspěvků(y)
  • LocationHK
Reputace: 367

Publikováno 6 prosinec 2022 - 09:10:32

skleněný příklop na misku, dělený ve třetině - třetina jako část s úchopem, když jsem neměl větrání, příklopy pomůžou značně

ovšem to byly misky poloviční, tady snad sklo jen kam musíš vidět, zbytek lehčí materiál

čistička asi pomůže, dost záleží jaká to bude, věděl by to chemik - pachy -  musí mít uhlíkový filtr asi jako odsavač v kuchyni bez vývodu ven - tipuji vidím nějakou za šest tisíc

vánoce nevánoce pustil bych se do stavebních prací


  • 0

#17 tomasnovotnyjr

tomasnovotnyjr

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 295 příspěvků(y)
Reputace: 34

Publikováno 6 prosinec 2022 - 10:56:43

Misky přikryté samozřejmě mám. To pomáhá dost. Jsou z akrylátu, ale vidět do nich není potřeba.
Čistička má uhlíkový filtr, tak zápachu se snad zbavím. Stála asi 4500 z obchodu pro alergiky.
Do stavebních prací - jak už jsem psal - se opravdu pustit nemůžu. Jinak bych to už dávno udělal.
  • 0

#18 KAT

KAT

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 22 příspěvků(y)
  • LocationOstrava
Reputace: 19

Publikováno 6 prosinec 2022 - 12:45:43

No tak hlavně bych taky brala v úvahu, že takhle malou místnost si i celkem rychle vydejcháš, takže tam po pár hodinách bude hnusnej vzduch chemie nechemie. (samozřejmě s chemií hnusnější :D ), chce to tak jako tak větrat...


  • 0

#19 tomasnovotnyjr

tomasnovotnyjr

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 295 příspěvků(y)
Reputace: 34

Publikováno 6 prosinec 2022 - 16:22:13

To už jsem tady taky psal. Větrání dveřma samozřejmě používám, ale ptám se na zkušenosti s nějakým alternativním domácím spotřebičem.
  • 0

#20 RHx

RHx

    Hrabě kydoň

  • Registrovaní
  • PipPipPipPip
  • 5 640 příspěvků(y)
  • LocationHK
Reputace: 367

Publikováno 6 prosinec 2022 - 16:53:42

přece něco, použít systém, jakým dýchají svářeči, či střelci pěchotního bunkru

sehnat za stovku náhradní dveře do kterých lze libovolně řezat díry a vetknout tichý pc ventilátor, tento bude stále přihánět čerstvý vzduch z chodby a vytvářet mírný přetlak v prostoru - levné, rychlé a na stěně může běžet desítky hodin na powerbanku

jestli tam udělat někde ve dveřích druhou díru a vzduch z komory odvádět na chodbu, je otázka, asi unikne samovolně

zastínění nějakým labyrintem kolem děr 

takovým ventilátorem, mimo jinou vzduchotechniku, větrám trvale pokoj v podkroví, není ani slyšet a vyvětráno jest stabilně a první žil asi čtyři roky nepřetržitého chodu


  • 0

#21 Ivan Kozlík

Ivan Kozlík

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 104 příspěvků(y)
  • LocationZnojemsko Jemnicko
Reputace: 44

Publikováno 6 prosinec 2022 - 17:48:31

Ve stěně fotokomory mám dva otvory

Otvor 1. 15x15 cm - uzavíratelný zvenku šoupátkem v lištách - za horkých dnů tam mám zvenku připojenou klimatizaci, která dovnitř vhání potřebných 20 o C

 

Otvor 2  kruhový o velikosti redukcí vysavačových hadic. Při vysávání zvenku připojím vysavač, uvnitř komory připojím další  hadici a vysávám. Mikroprach, který jde z vysavače tak jde (před fotokomorou) pryč- vysavač mimo komoru.

 

Pokud nevysávám v komoře - je odpojena hadice , prostým zapnutím vysavače (je mimo komoru) saje vzduch z komory pryč a je nahrazován podtlakem stavebními štěrbinami (kolem dveří, ....atd) tak větrám já. Ovládání vysavače je samozřejmě v komoře.


  • 0

#22 Heliar

Heliar

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 18 příspěvků(y)
Reputace: 14

Publikováno 7 prosinec 2022 - 12:37:17

Moje zkušenosti (různé fotokomory obývám cca 45 let):

- místnost v suterénu, tepelně izolovaná (teplota bez přitápění a chlazení 12-22 st. C), 7 m2, výška 3m, černě vymalovaná, dva zvětšováky (24x36 - 130 x 180), LED hlavy, zpracování do 50 x 60 cm, prostor je akorát, lehce se dotápí přímotopem na 20 st. C

- větrání z důvodu výměny vzduchu (vlhkost, oxid uhličitý) - otvory do obytné části domu u stropu a u podlahy, u podlahy trubka průměru 100 mm s částečně se překrývajícími černými polopřepážkami (světlotěsnost), u stropu trubka s filtrem a ventilátorem (tlačí dovnitř), vnitřní prostor mírně přetlakován (ochrana proti prachu), ventilátor řízen podle vlhkosti a CO2

 

Bez větrání byly problémy s vlhkostí (koroze, plísně), trpěly negativy, optika i já (ani ne výpary, spíše vydýchaný vzduch). Po instalaci popsaného větrání nejsou žádné problémy (dokud nezapomenu vyčistit filtr).

V případě zájmu to zkusím nafotit, leč je to vybíleno černě.

Ta černá barva stěn i stropu je trošku depresivní (zvykl jsem si), ale (spolu s minimalizací parazitního světla ze zvětšováků) má výrazný dopad na kvalitu (jemnost odstínů, kontrast) zvětšenin.


  • 1

#23 tomasnovotnyjr

tomasnovotnyjr

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 295 příspěvků(y)
Reputace: 34

Publikováno 8 prosinec 2022 - 10:46:40

Jj, tohle aktivní větrání já chápu. I ten systém je celkem jasně popsán v mnoha kníhách a fórech. Já hledám zkušenost s osvěžením vzduchu v případě, že není možnost konstrukčně zasáhnout do místnosti.

Nicméně mě celkem zajímá ten rozdíl po vymalování a eliminaci odrazů a parazitního světla. Je to hodně znát?


  • 0




0 uživatel(ů) prochází toto téma

0 členů, 0 návštěvníků, 0 anonymních