21 odpovědí na toto téma

[trdli]

Dobrý den,
zajímalo by mě, jaké používáte multigradační RC papíry a jaké s nimi máte zkušenosti? Popřípadě s jakou pozitivní vývojkou?
Moje zkušenoti s používáním papírů FORTE, KENTMERE, FOMA a Ilford X-PRESS:

Jednoznačně nejlepší zkušenosti mám s papíry FORTE!! Z výše uvedených mají rozhodně největší zčernání a zachovají si neutrální tón. Ale dnes mi ve FotoŠkoda bohužel sdělili, že už je nedostávaj a mít nebudou:(((

Papíry KENTMERE mě neustále víc zklamávají. Nejdřív jsem si myslel, že třeba používám nevhodnou vývojku. Ale zkoušel jsem Ilford Multigrade, Tetenal Wariospeed, Agfa Neutol. Ale s těmito papíry zaboha nemohu dosáhnou tak kvalitního zčernání, jako u FORTE a navíc se mi zdá obraz takový celkově vyšedlý. Jinak oproti FORTE maj trochu tonální posun k teplým tónům. Nevím kde dělám chybu. Slyšel jsem na tyto papíry dost chválu. Já s nimi mám ale jen výše popsané problémy.

Papíry FOMA variospeed - jsem na tom podobně. Také nemohu dosáhnout dostatečného zčernání a také maj posun k teplým tónům. Také používám výše zmíněné pozitivní vývojky.

S papíry Ilford X-PRESS je to to samé jako u FOMY.

Tak nevím kde dělám chybu, ale jen s papíry FORTE dokážu udělat zvětšenínu s dostatečným zčernáním a v neutrálním tónu. Bohužel už je ale asi nikde nekoupím

A tak prosím o rady Vás zkušenější. Jaké papíry používáte a s jakou vývojkou? A jaké máte při té-které kombinaci výsledky?
Jinak se mi jedná jen o papíry na RC podložce, protože na baryty si zatím netroufám. Hlavně kvůli nutnosti leštění.

Díky trdli

[Eda]

Ahoj, tak to já jsem začala pro jistotu hned s barytem...pak jsem si koupila i RC (a teď nevím, co s ním - oproti barytu je to nebe a dudy)

Barytu se vůbec neboj, v poslední době někteří od leštění ustupují, takže, když ho vypínáš, nelepíš ho lícem (obrázkem) na sklo, ale obráceně, emulzí nahoru.

[me]

V jiném místním fóru někdo psal (a někdo další potvrdil, mám pocit), že lesklý Fomaspeedy variant v kombinaci s Ilford Multigrade dávají podobné výsledky jako RC Agfa. A to byly papíry, na který jsem nikoho neslyšel nadávat. Ty Fomaspeedy jsem si na zkoušku objednal (inetovej obchod Fomy nabízí 10ti % slevu na objednávky do konce března!!!) a až mi příjdou, poreferuji. Víceméně z nouze (došly mi Agfy) jsem začal používat matný Fomabromy a jsem moc spokojenej. Ty neleštím, jen vypínam a paráda!!!

[kodl]

Z RC papiru pouzivam Ilford MG IV, MG IV Warmtone, Fomatone, Kentmere VC Select. Dobry byly Agfy Multicontrast, slysel jsem, ze je nekdo zacal znovu delat. Vyvojky pouzivam bud Ethol LPD nebo Ilford Multigrade. U tech Kentmeru jsem mel problem nakalibrovat expozimetr, kdyz se to povedlo nemaj chybu.

Ale stejne baryt je baryt, RC pouzivam kdyz potrebuju neco rychle, nebo pro scan.

[Benki]

Leskly FomaVariant + Ilford Multgrade vyvojka.. a pohoda... nedelal jsem teda na nic nez na fomu, ale i v porovnani s fomackejma tvrdejma dostanu na varianty lepsi cernou... celkove se mi jejich podani zalibilo dost na to, ze nemam duvod experimentovat s jinyma vecma. Teda..jen na baryt se jeste nekdy chystam az bude cas... ale ted.. bleee... jsem rad kdyz se dostatnu k vyovolani filmu

[trdli]

to kodl:
u tech Kentmeru si myslim, ze delam nejakou chybu při osvitu. Mám přizpůsobit dobu osvitu délce vyvolání, nebo obrácene?
Nevim jak dlouho je mám exponovat, aby černá byla opravdu černá a ve světsech nebyla místo bílá tak šedivá.

díky trdli

[trdli]

Ještě k té délce osvitu: udělám proužkovou zkoušku a potom exponuji takovám časem, který se mi podle prožkové zkoušky zká nejlepší.
Vyvolávám potom dostatečně dlouho (alespoň si myslím). Většinou 1,5 - 2 minuty.

trdli

[kodl]

trdli:
Ty Kentmery jsou asi o stopu rychlejsi nez treba Ilfordy, tj pri stejne clone je potrebna doba osvitu o polovinu kratsi. V zadnem neni dobre zkracovat dobu vyvolavani.

[kodl]

trdli:

prouzkova zkouske je dobra vec, ale jde taky o to jak ji delate. Spousta lidi to dela na cely pole negativu. Me se osvedcila metoda kdy vyberu pro mne nejdulezitejsi cast negativu a zkouzku delam jen v tyhle oblasti tj. mam nekolik prouzku ze stejny casti negativu. Lepe se mi to posuzuje.
1,5 - 2 minuty pro tehle papir musi stacit, tedy pokud neni vyvojka znacne vycachla.

[zajda]

trdli:

prouzkova zkouske je dobra vec, ale jde taky o to jak ji delate. Spousta lidi to dela na cely pole negativu. Me se osvedcila metoda kdy vyberu pro mne nejdulezitejsi cast negativu a zkouzku delam jen v tyhle oblasti tj. mam nekolik prouzku ze stejny casti negativu. Lepe se mi to posuzuje.
1,5 - 2 minuty pro tehle papir musi stacit, tedy pokud neni vyvojka znacne vycachla.

no tak jsem se snad přesvědčil, že to dělám dobře
já na zkoušku obětuju 10x15 papír /ty mrchy ohnutý/, který rozstříhám na cca 5-6 proužků, většinou to stačí - vyberu nejvíc kontrastní místo na negativu - obvykle se tam vejde mnohem víc a postupně přidávám časy osvitu
krásně je pak na stole narovnám vedle sebe a vidím
dívám se jak pod umělým, tak po denním světlem - pokud teda nevolám v noci jako většinou

[kodl]

zajda:

nevim jsetli je to tak dobre, proste mi to vyhovuje takhle nejvic. Kdyz uz se o tom bavime, tak potom co najdu zakladni cas delam tri expozice

- nalezeny cas
- 3/4 casu (-1/2 stopy)
- 1.5 nasobek casu (+1/2 stopy)

porovnani tehle tri fotek mi dava pomerne presnou predstavu o tom kde nadrzet a kde vykryt.

[zajda]

hmm - ted mozná hloupá otázka, jak moc cloníte objektiv na zvětšováku, já asi tak, aby papír byl osvícen cca 30-40 vteřin *aby se dobře nadržovalo, vykrývalo* a aby papír byl pocitově dobře osvícen

[kodl]

hmm - ted mozná hloupá otázka, jak moc cloníte objektiv na zvětšováku, já asi tak, aby papír byl osvícen cca 30-40 vteřin *aby se dobře nadržovalo, vykrývalo* a aby papír byl pocitově dobře osvícen

Na to je tezka odpoved - zalezi na typu objektivu, jak moc potrebuju vykryvat atp. Obvykle 5.6 - 11 (Rodagon APO 2.8), mensi clonove cislo nez 5.6 temer nepouzivam. Pokud si vystacim s nadrzovanim tak 5.6, casy nekde kolem 15-20 vterin. Pokud vykryvam, vic zaclonim. Takze jsem vam bohuzel nedokazal uspokojive odpovedet.

[trdli]

ještě k těm Kentmerům:
Kodl psal, že volá v Ilford Multigrade.
V čem tedy vy ostatní voláte ty Kentmery, aby jste dosáhli dostatečného zčernání a zvětčenina nepůsobila celkově vyšedle?
Teplota vývojky by měla být kolem 20°C. Mě se občas stává, že má 18-19°C. Ale i při 20 a víc mi stajně zvětšenina přijde vyšedlá.
Tak opravdu nevím, kde dělám chybu. Ty papíry by měly být kvalitní....

trdli

[Benki]

Tridli> .. mozna .. napada mne takova nepravdepodobna vec, ale stalo semi to jednou s fomou.. tak trebas.. je to mozne i u jinych vyrobcu...

mel jsem papiry od fomy, normlani gradace, lesk, zacinal jsem, zvetsoval jsem po nekolika letech porpve.. a sedivky jak prase, bila zadna, cerna zadna.. bylo to 100ks 10x15.. zkusil jsem novou vyvojku, nic, objektiv, nic.. byl jsem zoufalej, ..koupil jsem tvrdou gradaci.. a dobry, teda.. az na to, ze to bylo MOC tvrdy ;o) .. tak sjem koupil jeste jednou normlani gradaci a vsecko v cajku.. proste ty papiry byly nejaky vadny... rozdelaval jsem je poprve az v komore a delaly to od prvniho kousku, takze ze by se mi do nich dostalo svetlo se mi nezda.. haluz... tak.. jeslti to nebude neco podobneho..

Drzim pesti !

[IngKarelCheval]

hmm - ted mozná hloupá otázka, jak moc cloníte objektiv na zvětšováku, já asi tak, aby papír byl osvícen cca 30-40 vteřin *aby se dobře nadržovalo, vykrývalo* a aby papír byl pocitově dobře osvícen

O dve clony nad plnou diru. Delka osvitu se ovlivnuje sedym filtrem, ne zaclonenim. Maximalni delku osvitu mam tak do 20 sec.

[zajda]

hmm - ted mozná hloupá otázka, jak moc cloníte objektiv na zvětšováku, já asi tak, aby papír byl osvícen cca 30-40 vteřin *aby se dobře nadržovalo, vykrývalo* a aby papír byl pocitově dobře osvícen

O dve clony nad plnou diru. Delka osvitu se ovlivnuje sedym filtrem, ne zaclonenim. Maximalni delku osvitu mam tak do 20 sec.

nojo, ale já žádný filtr nemám

[kodl]

hmm - ted mozná hloupá otázka, jak moc cloníte objektiv na zvětšováku, já asi tak, aby papír byl osvícen cca 30-40 vteřin *aby se dobře nadržovalo, vykrývalo* a aby papír byl pocitově dobře osvícen

O dve clony nad plnou diru. Delka osvitu se ovlivnuje sedym filtrem, ne zaclonenim. Maximalni delku osvitu mam tak do 20 sec.

Pokud tomu dobre rozumim, vy tvrdite, ze pri zvetsovani nema zacloneni zvetsovaciho objektivu vliv na dobu osvitu?

[Mamiak]

zaclonění vliv má (úplně stejnej jako u snímací kamery), ale vzhledem k ideální kresebnosti vobjektivu a potřebnýmu rozsahu je výhodnější množství světla regulovat šedym filtrem

[trdli]

to Benki:
No je pravda, že těch Kentmerů mám taky 100ks a dělaj to od začátku. Taky jsem je rozbalil až v komoře. Tak zkusím koupit čvičně nějaký menší balení a vyzkouším, jestli to bude stejné.
Uvidím...
Díky trdli

[trdli]

Ještě mě napadlo ohledně těch Kentmerů, že používám obyčejný (ty nejlevnější) multigradační filtry od Fomy.
Tak nevím, jestli třeba ta celková vyšedlost zvětšenin není způsobena tím, že se tyto filtry pro papíry Kentmere nehodí...
Brzy bych měl mít zvětšovák s barevnou hlavou, tak uvidíme, jestli se to zlepší. I když jsem v uvedeném příbalovém letáku papírů Kenmere neviděl hodnoty filtrací pro barevné hlavy Meopta. Tak nevím.

trdli

[kodl]

Ještě mě napadlo ohledně těch Kentmerů, že používám obyčejný (ty nejlevnější) multigradační filtry od Fomy.
Tak nevím, jestli třeba ta celková vyšedlost zvětšenin není způsobena tím, že se tyto filtry pro papíry Kentmere nehodí...
Brzy bych měl mít zvětšovák s barevnou hlavou, tak uvidíme, jestli se to zlepší. I když jsem v uvedeném příbalovém letáku papírů Kenmere neviděl hodnoty filtrací pro barevné hlavy Meopta. Tak nevím.

trdli

Kentmere uvadi v datasheetu papiru tri skupiny :
Durst, Kodak, Agfa

Pod Agfu spadaj Agfa + Meopta, takze zkuste nastavit tuhle filtraci