Přejít na obsah


Fotka

Levný středoformát 6x9 s výměnnými objektivy?


  • Pokud chcete vložit odpověď, přihlašte se
38 odpovědí na toto téma

#1 hedgi

hedgi

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 193 příspěvků(y)
Reputace: 1

Publikováno 10 květen 2007 - 18:37:52

Existuje v bazarech nějaký levný a kvalitní přístroj s výměnnými objektivy a fotografující na formát 6x9cm?
  • 0

#2 kraken

kraken

    Admin pro věci politické, teologické a sociální

  • Registrovaní
  • PipPipPip
  • 2 914 příspěvků(y)
  • LocationOstrata
Reputace: 197

Publikováno 10 květen 2007 - 19:31:00

No jasně že existuje a je skutečně SUPER. Je to Mamiya PRESS!!!
Dokonce má vyměnné záda. Onehdá mi kamarád říkal o sestavě za 13.000 Kč se třemi skly a třemi výměnnými zády!


No posuď sám, za ty prachy a všechno!!! No, nekupte to kurňa.
  • 0

#3 jkcz

jkcz

    Tlampač (grafoman)

  • Registrovaní
  • PipPipPip
  • 1 728 příspěvků(y)
  • LocationValašské království
Reputace: 171

Publikováno 11 květen 2007 - 07:03:53

Jak říka kolega Kraken. Nejdostupnější asi ta mamiya. Pro příznivce zrcadlovek je ale třeba si zvyknout na jiný styl práce s dálkoměrem. U té mamči jsou i výhody omezeného pohybu zadní standardy. Jinak existují v našich končinách předělané kusy, které mají pohyby i přední standardy. Na loňské burze v Ostravě jsem s majitelem jednoho takového kusu mluvil. Na linhofky nebyly peníze, tak se přebastlily mamiye pressky. Velkou výhodu vidím ve výměných rollkách.
Já když se kdysi rozhodoval kam se vrhnout v SF, tak jsem šel do pentaxe 6x7. Levná těla, hodně rozšířené příslušenství, spousta objektivů. Bylo to pro mě přirozenější jít ze zrcadlovky z kina na středoform.zrcadlovku. Absenci výměných zad jsem řesil 2 těly. (mimochodem, jelikož jsem přešel na VF, tak jedno z těl p6x7 je na prodej).
  • 0

#4 Gorgi

Gorgi

    Tlampač (grafoman)

  • Registrovaní
  • PipPipPip
  • 1 780 příspěvků(y)
Reputace: 33

Publikováno 11 květen 2007 - 09:16:09

ano, mamiya super 23. mam ho se tremi skly - sekor 50/6.3, sekor 100/3.5, sekor 150/5.6, dvoje zada 6x9, jedny 6x7, vymenny hledacek k 50, matnice, 2 originalni slunecni clony - to vse za 12500,-
  • 0

#5 KarelJ

KarelJ

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 218 příspěvků(y)
Reputace: 1

Publikováno 11 květen 2007 - 09:16:11

Ahoj,
jenze ... pak jsou zde Linhofky- mimo jine s tou vyhodou, ze je vseho vice (skla, kazety,...) a snaze se prechazi na vetsi format (kdyby treba jednou...). Kvalitu netreba komentovat a ceny jsou dnes v porovnani se situaci pred par lety az smesne nizke (hlavne v zahr. aukcich). Ostatne, Mamyia z Linhof Press koncepcne vychazi. Pohyb predni standarty je u klasickych sklopnych ci kardanovych modelu velkou vyhodou pokud budes mit kdy co do cineni s architekturou. U Mamci je toto bez sance. Myslim, ze proto je Mamyia tak levna.
A kdyz by sis tu Linhofku navic jeste mohl osahat..... pak uz se "ratio vytraci" a proste ji musis mit. Je to opravdu nakazlive. Takze s rozmyslem.
KarelJ
  • 0

#6 Anonymous

Anonymous
  • Guests
Reputace: 0

Publikováno 11 květen 2007 - 09:37:43

Ono za 1000$ na ebay uz koupis i slusnej kardan na 4x5" s par skly :()))
  • 0

#7 hedgi

hedgi

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 193 příspěvků(y)
Reputace: 1

Publikováno 11 květen 2007 - 10:30:34

Ahoj,
jenze ... pak jsou zde Linhofky- mimo jine s tou vyhodou, ze je vseho vice (skla, kazety,...) a snaze se prechazi na vetsi format (kdyby treba jednou...). Kvalitu netreba komentovat a ceny jsou dnes v porovnani se situaci pred par lety az smesne nizke (hlavne v zahr. aukcich). Ostatne, Mamyia z Linhof Press koncepcne vychazi. Pohyb predni standarty je u klasickych sklopnych ci kardanovych modelu velkou vyhodou pokud budes mit kdy co do cineni s architekturou. U Mamci je toto bez sance. Myslim, ze proto je Mamyia tak levna.
A kdyz by sis tu Linhofku navic jeste mohl osahat..... pak uz se "ratio vytraci" a proste ji musis mit. Je to opravdu nakazlive. Takze s rozmyslem.
KarelJ


Jeste se zeptam o jakych cenach se bavime (fotak + par objektivu) v CR a zahranici?
  • 0

#8 Gorgi

Gorgi

    Tlampač (grafoman)

  • Registrovaní
  • PipPipPip
  • 1 780 příspěvků(y)
Reputace: 33

Publikováno 11 květen 2007 - 10:53:18

ja psal cenu v CR, konkretne fotoskoda.
  • 0

#9 KarelJ

KarelJ

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 218 příspěvků(y)
Reputace: 1

Publikováno 11 květen 2007 - 11:25:04

je mi lito, ale o cenach nemam nyni prehled (zakladni potreby uspokojeny). Kazdopadne plati, ze za kvalitu se vzdy bude muset pustit chlup.
Na internetu si udelas predstavu jednoduse sam (eBay,..), v Cechach lze cekat cokoli :( Jde o to, ze drive u nas tento typ fototechniky stal skutecne "majlant" a prodavat kdysi takto koupeny kus za soucasnou cenu musi trhat srdce - proto se daji videt exemplare predrazene (majitel bazaru nabidne na par mesicu predrazeny fotak sveho znameho), vedle tech realne prodejnych za normalni cenu. Ale tezko lze nalezt pro porovnani dva stejne sety- nektere objektivy pro dany format jsou cenenejsi, dokonce jiste serie kvalitnejsi, cas dela sve, .... lehko se v tom ztratit. Dulezite je poridit zakladni co nejlepsi vybaveni, ktere bude spolehlive fungovat, aby se mohlo fotit.
Takze doporucuji ujasnit max. cenu, kterou lze hodit na stul, ujasnit typ foceni (ja treba vubec nepouzivam sirokace, a co uz jsem za to, aby mi lezely v supleti, dal penez!), co me asi tak v budoucnu ceka (pokud napr. rodina, byl bych konzervativnejsi) vybrat to nejlepsi dostupne sklo a k tomu zbytek.
Ta Mamca jiste neni spatna volba, ale myslim, ze za par let budes chtit neco jineho a prodas ji. Blbe se ti s ni bude cestovat, mozna Ti nesedne format,.... atd. kazdopadne budes vedet o co jde na prahu Velkeho formatu a bude jasnejsi co chtit. Vzhledem k tomu,ze je levna, tak ztrata pri prodeji nebude ani tak bolet. Linhofka se da donekonecna dokupovat,
uspokoji vsechny naroky.
Pokud muzes, sejdi se s nekym, kdo neco podobneho ma a vyzkousej si praci vlastnorucne, mnohe to vyjasni.

KarelJ
  • 0

#10 jkcz

jkcz

    Tlampač (grafoman)

  • Registrovaní
  • PipPipPip
  • 1 728 příspěvků(y)
  • LocationValašské království
Reputace: 171

Publikováno 14 květen 2007 - 06:50:01

Můžu potvrdit vše, co uvedl KarelJ, sám jednu 9x12 linhofku vlastním. S jedinou výhradou a to je důraz původního tazatele na cenu. Prostě s linhofem se dostáváme s cenami někde jinde. Pokud si hedgi ujasní, na jaké aplikace vlastně aparát zamýšlí pořídit, tak třeba i s tou mamiya presskou vystačí.
Taktéž záleží na jeho stylu práce. práce s matnicí na linhofce je diametrálně odlišná od "rychlého" postupu s kinofilmovou zrcadlovkou. Asi by bylo ideální si od někoho takový aparát zapůjčit, pokud by vyhovoval, tak jít do toho, v opačném případě raději zvolit zrcadlovky s menším formátem (zmíněný p6x7 nebo mamču 645).
  • 0

#11 KarelJ

KarelJ

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 218 příspěvků(y)
Reputace: 1

Publikováno 14 květen 2007 - 09:56:20

Jeste k tomu Mamya setu.
Vzpomnel jsem si, ze kdyz jsem pred par lety uvazoval, ze si ji koupim, tak jsem narazil na forech na hodnoceni objektivu a jeden z duvodu proc jsem nakonec set nekoupil byl ten, ze verze prodavanych skel nebyly zrovna prilis dobre hodnoceny.
Nektere modely objektivu jsou proste podarenejsi, nektere mene. Mnoho lze samozrejme dohnat velikosti negativu (pro zurnalistiku to bylo absolutne OK), ale tim se vytraci smysl pro seriozni umeleckou ci dokumentacni praci s vysokym narokem na obrazovou kvalitu, protoze rozdil v obraze nemusi byt po nazvetsovani vpodstate lepsi nez z kvalitniho stredoformatu(!!!). Zato rozdil v komfortu prace je propastny.
Mnohe dokresli kontext produkce techto komor- je to REPORTAZNI kamera z doby kdy se jeste prilis nepouzivaly kinofilmove zrcadlovky (ty je pak totalne vytlacily z trhu). Takze s prilisnym zvetsovanim se pro novinarinu ani nepocitalo. (jasne ze kvalita obrazu neni jen o ostrosti a kontrastu, ale pozor abys v tomto nebyl zklaman- skutecne kvalitni sklo je "vzdy" drahe).
Tedy vyzkouset- jak praci s kamerou, tak kvalitu snimku z jednotlivych skel. Nabizeny set muze byt ale skvely- nektera skla jsou hodnocena skutecne vysoce.
Mrkni se na fora na photo.net!
  • 0

#12 Gorgi

Gorgi

    Tlampač (grafoman)

  • Registrovaní
  • PipPipPip
  • 1 780 příspěvků(y)
Reputace: 33

Publikováno 14 květen 2007 - 13:29:33

spickova je 50/6.3 a 100/2.8, zbytek ???
  • 0

#13 KarelJ

KarelJ

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 218 příspěvků(y)
Reputace: 1

Publikováno 14 květen 2007 - 13:51:11

je to tak jak pise Gorgi- 50/6.3 je pry fantasticky a stovka taky vyborna. Horsi to je s 65 a 90. Taktez zada pry vynikaji plochosti filmu diky esovitemu vedeni. Hledacek je navic prijemne veliky, coz o vetsine Linhofek rici nelze (ale kdo by jim to zazlival... no nekdy se s tim fakt pracuje blbe, dolni levy roh uzere slunecni clona a zbytek krizi dratenka:).
  • 0

#14 Mamiak

Mamiak

    Hrabě kydoň

  • Registrovaní
  • PipPipPipPip
  • 4 416 příspěvků(y)
Reputace: 258

Publikováno 16 květen 2007 - 10:59:00

zdar. já sem mamiak právě protože superpreska ...
kdo ví, co vod týhle kamery chce a správně vodhadne její možnosti, přednosti a nedostatky, dostane výbornej nástroj za krátký peníze.

já mam 23 se sklama 50, 100, 150, 250. všechny ty skla sou na tom tak, že voproti jinejm značkám s nima rozhodně vostudu neuděláte. a že 6,3/padesátka je údajně lepší než 43distagon vod cajze na eswécéčko? prej... no, von ten cajz asi taky nebude špatný sklo, že jo?! stejně tak i ty vostatní sekory sou prostě špičkový středoformátový skla, který vovšem pořídíte vobčas i vo řád levnějc než k tělům jinejch systémů. vo tom je dobrý vobčas přemejšlet dřív, než si koupim toho hasyho a spol - kolik a jakejch skel a za kolik si budu chtít časem k němu pořídit. co nejvíc, ne? to dá rozum. takže úvaha na téma, který z těch skel je vo chlup lepší nebo horší je trochu ... jasně sou tam rozdíly. podle mně ale spíš v charakteru zobrazení a ten je pro mně daleko směrodatnější než nějaký nablblý čárový testy. na něco sou dobrý takový a na něco zase makový. z hlediska vostrosti a podobnejch parametrů neni i pro hodně slušný zvětšování na tomdle formátu už špatnej vlastně žádnej vobjektiv. možná nevhodnej, ale špatnej ne. co vim tak u profi sf skel se podle známejch legend řešily čas vod času spíš vopačný problémy - jak vyfotit nějakej ksicht, aby nevypadal jako dneska z digitálu - už před dvaceti rokama!

no a s těma posuvama a srovnávánim s linhofkou ... to je taky špatně. to je totiž i přes stejnej formát úplně jinej foťák. to se nedá takhle říct. jasně, linhofka je super. je to linhofka a má posuny... no ale zkuste si s ní vyfotit něco z ruky. to je nebe a dudy. tyhle dvě kamery to sou prostě dva kraje stejnýho středu.
  • 0

#15 Mamiak

Mamiak

    Hrabě kydoň

  • Registrovaní
  • PipPipPipPip
  • 4 416 příspěvků(y)
Reputace: 258

Publikováno 17 květen 2007 - 14:58:06

takže epizoda dvě:

skla teda ponechávam stranou, tam bych slabý místo vopravdu nehledal. hlavnim mínusem tohohle systému je jeho těžkopádnost. ani ne tak ve smyslu velký hmotnosti a neskladnosti - to na ty poměry eště celkem de, navíc vlastní kamera i většina skel sou vysloveně lehký (z venku veliký, ale uvnitř toho moc nebejvá), ale spíš z hlediska vobsluhy. zvládnout ve správnym pořadí a přiměřeně pohotově externě změřit, nastavit vobě hodnoty, manuálně zavostřit, zvlášť převinout a zvlášť natáhnout závěrku (a že ty vovladače teda ergonomicky umístěný vopravdu nejsou) ... to mně dělá vobčas starosti. nedej, aby si tak ještě člověk vlepil nějakej filtr před vobjektiv... navíc, právě sem zjistil, že sem zapomněl vytáhnout planžetu - takže celá ta paráda byla na prd - fotky sou na plechu ... kupodivu s vf se mi to nestává a když, tak neni problém vše zvopakovat. tady si spíš pořídíte nechtěnou dvojexpozici. shrnuto - nic pro sklerotiky, chaotiky, střelný a střelený fotografy a spol.

na druhou stranu - dá se to zvládnout a výsledky sou pak moc pěkný. chce to ale čas a trpělivost. nechtít to po sobě i tý mamči hned. s timhle foťákem sem se sžíval nejdýl ze všech. trochu bych to přirovnal k řízení auta. když se poprvý začnete nohama přehrabovat mezi těma třema pedálama a k tomu máte eště volant, šaltpáku a všude kolem to jen frčí, má jeden taky pocit, že je toho na něj najednou nějak moc. pak to ale přejde do krve a člověk to už dělá bez přemejšlení, podvědomě a tak to má bejt. vona je tahle mamča taková žárlivá, vona nemá ráda, když si fotíte s jinym foťákem. to vám pak něco provede, třeba tu planžetu ...
  • 0

#16 Mamiak

Mamiak

    Hrabě kydoň

  • Registrovaní
  • PipPipPipPip
  • 4 416 příspěvků(y)
Reputace: 258

Publikováno 2 srpen 2007 - 22:57:40

sem teďka po delšim širokoúhelnickym vobdobí (luxusní sekor 6,3/50) dělal nějaký vobrázky s tim vobčas pohrdanym levnějšim záklaďákem ( sekor 3,5/100 vs. 2,8/100) a pročet sem si pak náhodou zase i tuhle diskuzi...

... nazvětšoval sem to na největší plachty, co doma eště udělam (50x60) a můžu s čistym svědomim říct, že kdyby takhle kreslily všechny skla, je na světě dobře :D :D :(

já teda doma nemam linhofa s těma jeho super sklama, abych to na přímo srovnal, ale myslim, že jestli někdo řeší pěkný 6x9 za rozumný peníze, bát se s tou mamčou vopravdu nemusí
  • 0

#17 jkcz

jkcz

    Tlampač (grafoman)

  • Registrovaní
  • PipPipPip
  • 1 728 příspěvků(y)
  • LocationValašské království
Reputace: 171

Publikováno 3 srpen 2007 - 06:34:00

Ještě mě napadla jedna možnost pro 6x9 - staré modely Fujicy. Ty první 2 Fujica GL /BL 690 se dělaly s výměnnými skly. Pak prišly modely GW690II, GSW 690II a po nich pak řada III. Ty novější GW uz maji pevne sklo bud 65 nebo 90 mm. Skla budou zajiste kvalitni, jinak by se asi tem strojkum nerikalo "Texas Leica" :D
Dival jsem se na web ke skodovi a zrovna tam jedna GL690 s 65 a 100 objektivem je (16.900,-).
Priznam se, ze delsi dobu po tom aparatu pokukuju, ale na takove rychle "blikani" mam pentax 67, takze me to nijak zasadne nenuti ji porizovat. Lakaji me hlavne gw690II s pevnym sklem - pak totiz odpadne nutnost resit, co vzit s sebou na akci za skla. proste neni na vyber :D))


pekne popsany jsou Fujicy na
http://www.dantestel...cal/g690bl.html
  • 0

#18 hedgi

hedgi

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 193 příspěvků(y)
Reputace: 1

Publikováno 22 září 2007 - 22:15:28

Existuje v bazarech nějaký levný a kvalitní přístroj s výměnnými objektivy a fotografující na formát 6x9cm?


Tak mě myšlenky na 6x9cm ani po delší pauze neopouštějí a tak si ještě dovolím doplnit, proč o formátu 6x9cm vůbec uvažuju, abych se od vás dozvěděl, jestli ta Mamya Press je pro mě opravdu vhodná:

1, chci něco fotícího na svitek, protože svitky můžu vyvolávat v plastimatce, kterou mám. Mám Magnifax 3a (+ 105mm Anaret), takže můžu zvětšovat 6x9cm

2, 6x9cm je největší běžný formát na svitku. Od větší velikosti negativu si slibuju po technické stránce výrazně kvalitnější zvětšeniny, což mj. znamená, že potřebuju optiku takovou, aby nebyla kvalitativně podprůměrná a nedegradovala obraz (prostě si chci oproti kinofilmu opravdu výrazně polepšit)

3, 6x9cm má alespoň pro mě příjemný poměr stran 2:3. Samozřejmě, může být i jiný přístroj s např. 6x8cm a já prostě např. přebytečný kus oblohy odříznu ...

4, myslím si, že mi stačí nejběžnější ohniska (ekviv. kinofilmu): 28mm, 50mm, 85mm

5, nejčastěji fotím: krajinu, dokument (lidé) + zkouším i focení na ulici. Možná bych neuměl lidi fotit takovým přístrojem, ale možná bych se to naučil a pak by to pro mě byla výhoda. Nakonec, ani na mé SLR nefunguje AF rychle a přesně. Otázka je jen jak bych se v rychlosti naučil určovat expozici

6, myslím si, že by byla z ekonomických důvodů lepší délka negativu 220 místo 120.

7, pokud doporučíte nějaký přístroj, který je "skládačka", tak mi prosím dejte vědět taky co všechno k tomu budu potřebovat, aby to bylo kompletní.

8, zkuste odhadnout (alespoň zhruba cenu).

9, mají objektivy na daném systému závit pro filtry? Přeci jen, co bych dělal bez svého oblíbeného červeného filtru ;-)

Ps.: tu mamiyu press jsem v žádném českém internetovém bazaru neviděl
  • 0

#19 Gorgi

Gorgi

    Tlampač (grafoman)

  • Registrovaní
  • PipPipPip
  • 1 780 příspěvků(y)
Reputace: 33

Publikováno 22 září 2007 - 23:34:01

K Pressce:

ad 1) spravna kalkulace. ovsem jsou k mani i zada 6x7 a vymenny format - 6,4,5 n 6x6 n 6x7

ad 2) objektivy sekor 53, 75, 100, 127, 150 jsou velmi dobre, obzlaste vyborne jsou 53/6,3 a 100/2,8. sekory 65 a 90 nejsou (udajne) tak moc podarene jako jina skla - ale neboj - u nas jsem je jeste nikdy nevidel.

ad 3) na 6x9 jsou jeste Linhof Pressky a pak ruzne Linhof Technika. Fuji 680 na 6x8 je silene draha, tezka (protoze to je zrcadlovka) a nedostupna, 6x9 pak jsou rizn dalkomery od Fuji, system ale me nanejvys vymenne sklo, zada menit nejdou. podony jako presska je napr. i Graflex (u nas jsem nevidel) a Koni (navim zda to neni jen 6x7, Pazdera ml. jednu ma ve vyloze)

ad 4) jednoznacke sekor 53/6,3 (cca 20), 100 a 150. klasicka 28 by mohl byt napr. sekor 75 ale ten se moc spatne shani, tusim vykresli i vetsi kruh, pouzival se spolu se sekorem 127 k polaroidovym backum.

ad 5) sprazeny expozimetr tu moc nenajdes, snad jen RF Fuji ho maji. Linhof ma nesprazeny neTTL. az na Fuji 680 vsechno dalkomery - jsi zvykly an tohle osteni?

ad 6) s filmem 220 moc nepocitej...u nas se jaksi v podstate neda sehnat. Navic nektere kazety by mohly mit problem, mamiya vyzaduje tusim ruznou pritlacnou destiicku na 120 a 220.

ad 7) mamiya press je skladacka. potrebujes telo, skla, k 53 a nekterym dalsim sklum externi hledacek (vestaveny je jen k 100, 150 a 250), handgrip (jinak si moc nezafotis...), kazety. POZOR starsi mamiye (tusim universal) maji adapter ke kazetam - jdou pouzivat polaroid backy, graflex kazety i mamiya kazety, zkontroluj ze tam mam adapter co je na mamiya kazety. Pokud bys mel typ s zadnim mechem - mamiya super press 23, tak abys ho vyuzil, potrebujes matnici nebo hranolovy hledacek (velmi vzacny). Fajn je mit i zadni krytku objektivu k 53, zadni cocka je poradne vystupujici ven a taky slunecni clonu k 53.

ad 8) set telo + grip + 3 kazety + 53/6,3 + 100/3,5 + 150/5,6 + hledacek k 53 + matnice + clona k 53 jsem poridil za 12tis. u Skody.

ad 9) 53/6,3 ma 72mm, 100/3,5 a 150/5,6 maji 55mm. zbytek nevim.

ad PS) kazdou chvili maji nejakou u Skody (dost casto ale nema v setu onu 53/6,3), jednu jsem videl kdysi i v Brne u Jecha. A nedavno meli jednu u pazdery, zdala se mi ale ponekud predrazena.
  • 0

#20 hedgi

hedgi

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 193 příspěvků(y)
Reputace: 1

Publikováno 23 září 2007 - 07:14:27

ad 3) na 6x9 jsou jeste Linhof Pressky a pak ruzne Linhof Technika. Fuji 680 na 6x8 je silene draha, tezka (protoze to je zrcadlovka) a nedostupna, 6x9 pak jsou rizn dalkomery od Fuji, system ale me nanejvys vymenne sklo, zada menit nejdou. podony jako presska je napr. i Graflex (u nas jsem nevidel) a Koni (navim zda to neni jen 6x7, Pazdera ml. jednu ma ve vyloz

ad 5) sprazeny expozimetr tu moc nenajdes, snad jen RF Fuji ho maji. Linhof ma nesprazeny neTTL. az na Fuji 680 vsechno dalkomery - jsi zvykly an tohle osteni?

ad 7) mamiya press je skladacka. potrebujes telo, skla, k 53 a nekterym dalsim sklum externi hledacek (vestaveny je jen k 100, 150 a 250),

ad PS) kazdou chvili maji nejakou u Skody (dost casto ale nema v setu onu 53/6,3), jednu jsem videl kdysi i v Brne u Jecha. A nedavno meli jednu u pazdery, zdala se mi ale ponekud predrazena.


ad 3, kdyz te fuji 690 chybeji vymena zada, ma nejakou jinou vyhodu, pro kterou by stalo za to o ni uvazovat a uprednostnovat ji pred mamiyou press?

ad 5, Ani jsem necekal, ze by to melo sprazenej expozimetr. Myslel jsem na externi expozimetr nebo na tabulky (i kdyz to jsem jednou zkousel a nebylo to zrovna moc presny :-) ).

S dalkomerem jsem nikdy nedelal. Na druhou stranu se toho nebojim. Proste se jen budu muset naucit neco noveho a prizpusobit se podminkam, za kterych je to pouzitelny (na krajinu to bude asi jedno a kdyz to pouzivali reporteri, tak to asi pujde pouzivat dobre i na foceni lidi v akci???). Verim, ze teorii nactu z kulhankovy "cernobile fotografie". Jak rychle a presne dokazes s dalkomerem ostrit?

ad 7, jeje a kdyz k 53mm potrebuju extra hledacek, tak me napada otazka jestli ten dalkomer nema zadnou vazbu na hledacek? Neni sprazen s hledackem? Nebo ma vlastni okenko a ja pohledem do nej a otacenim nejakeho prvku odmerim vzdalenost a pak tu vzdalenost nastavim na objektivu? A bude to fungovat i pro objektivy ruznych ohniskovych vzdalenosti?

ad PS: Az jednou pojedu do Prahy, Skodu i Pazderu navstivim.

Diky za reakci!
  • 0

#21 Gorgi

Gorgi

    Tlampač (grafoman)

  • Registrovaní
  • PipPipPip
  • 1 780 příspěvků(y)
Reputace: 33

Publikováno 23 září 2007 - 08:45:05

Fuji jsou mensi, skladnejsi, lehci a nektere (jestli se nemylim) maji i metreni expozice. Cast z nich ma chujskym zpusobem pridelany objektiv, takze muze byt velmi zranitelna, vymenna skla maji jen nektere z nich. Kdosi nekde psal odkaz na stranku o nich, jmenuje se to to vsechno Fuji 690 (s nejakymi pismenky navic - napr. tusim GSW atd.)

Nez zainvestujes do RF kamerky, kup si za par stovek kino dalkomer (Zorkij, FED) a zkus si s nim fotit. (a ostrit). U Pressky je to tim obtiznejsi ze kamera je dost tezka, objektivy maji delsi drahu ostreni a napr. 50/6,3 ma velice uzky ostrici prstenec. Profici s tim fotili reportaze bez probklemu (Press..uz to ma v nazvu), Leica se take pouziva hlavne na reportaze...takze to jde...jen to chce cvik, je to hodne jine nez zrcadlovka, samotnemu mi to zatim zas tak moc rychle nejde, presne to ale je velmi, pro mne lepsi nez se zrcadlovkou. Jo, a blbe se odhaduje hloubka ostrosti (oproti zrcadlovce), to musis trochu nacvicit.

Jinak 50 si preostrim podle stupnice na objektivu (vim jak daleko bude to co chci fotit), zaclonim alespon na 11 a vetsinou to staci, prekoukavat z externiho hledacku (kompozice) do normalniho (ostreni) je na pytel, spojene nikde nejsou, nikde se nic nezobrazuje (ono to hlavne ani nejde). Dalkomer je sprazeny pro vsechny skla (alespon ta co mam)

Doufam ze jsem to napsal jasne ;o)

PS: odkud jsi?
  • 0

#22 fotojiri

fotojiri

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 84 příspěvků(y)
Reputace: 3

Publikováno 23 září 2007 - 15:28:47

citace:
"ad 2) objektivy sekor 53, 75, 100, 127, 150 jsou velmi dobre, obzlaste vyborne jsou 53/6,3 a 100/2,8. sekory 65 a 90 nejsou (udajne) tak moc podarene jako jina skla.."

To znamená co? Bude ten rozdíl zřejmý? A při jakém zvětšení?
Mimochodem, může se objevit ještě jeden zádrhel a sice s překrýváním políček - vhledem k rozdílné tloušťce filmu. U Graflexu, (nevím jak u origo Mamiya roll adaptéru,) je to řešeno mechanicky. Při rozdílné tloušťce filmu než na jakou je vyroben, dojde k překrývání - máte s tím někdo zkušenosti? Který film je jak "tlustý" ?
Jirka
  • 0

#23 hedgi

hedgi

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 193 příspěvků(y)
Reputace: 1

Publikováno 23 září 2007 - 20:01:00

Myslim, zes to vysvetlil pekne, diky moc. Jsem z Plzne.
  • 0

#24 Gorgi

Gorgi

    Tlampač (grafoman)

  • Registrovaní
  • PipPipPip
  • 1 780 příspěvků(y)
Reputace: 33

Publikováno 23 září 2007 - 20:43:27

citace:
"ad 2) objektivy sekor 53, 75, 100, 127, 150 jsou velmi dobre, obzlaste vyborne jsou 53/6,3 a 100/2,8. sekory 65 a 90 nejsou (udajne) tak moc podarene jako jina skla.."

To znamená co? Bude ten rozdíl zřejmý? A při jakém zvětšení?
Mimochodem, může se objevit ještě jeden zádrhel a sice s překrýváním políček - vhledem k rozdílné tloušťce filmu. U Graflexu, (nevím jak u origo Mamiya roll adaptéru,) je to řešeno mechanicky. Při rozdílné tloušťce filmu než na jakou je vyroben, dojde k překrývání - máte s tím někdo zkušenosti? Který film je jak "tlustý" ?
Jirka


65 a 90 jsou jednodussi konstrukce, treba ta 65 je primo malinka. od jakeho zvetseni se to projevi, netusim, nemam je. zkus se podivat na photo.net (napr.)

S prekryvanim filmu jsem problem jeste nemel, prohnal jsem tim tak 15 filmu (Foma 100, Fuji 160S, Kodak 160NC) a zatim vse OK.
  • 0

#25 Gorgi

Gorgi

    Tlampač (grafoman)

  • Registrovaní
  • PipPipPip
  • 1 780 příspěvků(y)
Reputace: 33

Publikováno 23 září 2007 - 20:44:06

Myslim, zes to vysvetlil pekne, diky moc. Jsem z Plzne.


kdybys mel cestu do Prahy, muzu jednu M23 predvest...
  • 0

#26 fotojiri

fotojiri

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 84 příspěvků(y)
Reputace: 3

Publikováno 23 září 2007 - 22:11:08

90- tku vlastním, možná by stálo za to porovnat. Zatím se mi nepodařilo najít nějaký odkaz, kde by se něco o vlastnostech, dalo přečíst. Jednoduchost konstrukce nemusí být předpokladem horších vlastností. Koneckonců Tessar je také velmi jednoduchá konstrukce a dosud užívaná pro kvalitní zobrazení.
Jirka
  • 0

#27 Mamiak

Mamiak

    Hrabě kydoň

  • Registrovaní
  • PipPipPipPip
  • 4 416 příspěvků(y)
Reputace: 258

Publikováno 24 září 2007 - 08:33:44

na 6x9 eště existuje plaublmakina - ta je hodně skladná a hodně drahá...
vostření s dálkoměrem mně vosobně přijde jako možná eště pohotovější než klasický. no minimálně to bude ale asi srovnatelný. pro lidi co nemaj úplně stoprocentní zrak, je pak rf jednoznačně výhoda...

já sem s presskou vodfotil i pár reportáží a svateb a problém sem neměl. ten foťák je slušně použitelnej hlavně tam kde lidi počítaj s tim, že se fotí. na strýtovky to vopravdu moc neni i když.... já ho tak třeba taky vobčas používam a nevýhodu velký nápadnosti převracim ve výhodu, páč i s tim nejmenšim a nejrychlejšim foťákem vás lidi většinou při vosobnějších záběrech uviděj a maj pak voprávněnej pocit, že jim kradete vobličej. takhle zavede člověk skrz tu exotickou krávu ve svejch prackách nenucenej rozhovor a nakonec si to každej eště chce zkusit, jaký to je, nechat se fotnou něčim, co vypadá spíš jako ponorkovej teodolyt pro trasování podmořskejch tunelů :-)
  • 0

#28 Blekentvajt

Blekentvajt

    Tlampač (grafoman)

  • Registrovaní
  • PipPipPip
  • 1 034 příspěvků(y)
Reputace: 12

Publikováno 2 prosinec 2007 - 15:15:47

...... nechat se fotnou něčim, co vypadá spíš jako ponorkovej teodolyt pro trasování podmořskejch tunelů 8-O


...jeden čas šla v Hradcoj fáma, že se prej bude stavět metro. Tak teď aspoň vim, vodkaď vítr foukal :lol: :lol: :D

...jinak jako 6x9 s výměnnejma sklama bych jednoznačně preferoval tu Fujicu 690. Vonehdá sem si s ní zkoušel cvakat u Škody (zrovínka teď tam mají tu verzi s pevnou 65kou za 17500) a vůbec mi to nepřipadalo těžký ani velký ani nepohotový jak by se mohlo na první pohled zdát. Je to docela příjemnej aparát do pořádný pazoury. Já bych tu G/GL verzi bral hnedle medle
  • 0

#29 Vlkodlak

Vlkodlak

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 27 příspěvků(y)
Reputace: 0

Publikováno 9 prosinec 2010 - 14:23:05

Dlouho jsem přemýšlel zda zůstanu u svého starého fotoaparátu a u stejného formátu, nebo pořídím stejný, ale novější, ale jak to tak bývá, číst po "zapáleném" Mamiyakovi jeho vyprávění většinou nechá následky. Dostavil se snad i G.A.S a všechno možný okolo a teď tu čučím na kufr s Mamiya Super 23, třemi skly, rolkami atd... ani nevím jak rychle se to seběhlo :wink:
Po prvním otevření kufru mě něco ovanulo, nikdy jsem to nezažil, doposud jsem neznal ten pocit. Slovy se to popsat asi nedá, ale zkusím to:
Ano, jsem to já. Konečně jsi se dočkal a dál už hledat nemusíš, našel jsi správný směr, ráda tě doprovodím...
Zamilován, dojat, nebo okouzlen, opravdu nevím. Ale dost těch mých blábolů a k věci.

Mám k ní skla 50,100/3,5 a 150mm. Vše je funkčně v pořádku, ale zjistil jsem že u všech třech skel chybí v dálkoměru pro doostření do nekonečna malinkatý kousíček proto aby se ty dva obrazy setkaly, úplně minimální, ale nezdá se mě to, že se překrývají přesně. Na Matnici to moc nepoznám, vypadá to ostré, ale vzhledem k zraku to nekonečno neposoudím úplně přesně 8-)

Předem říkám, že tu stovku objektiv jsem nezapomenul vysunout :-o
Je v tom nějaká blbost, nebo je to něco vážnějšího co by chtělo servis? Je mě jasný, že to jde naštelovat vzadu na objektivu, ale nechci do toho hrabat, už i přes to, že ta Mamča byla do poslední chvíle používaná fotografem od kterého jsem jí zakoupil a on měl fotky na nekonečnu dobré.
Dělám něco blbě?

Další věc, říkal mě to při koupi, ale v rozrušení jsem na to zapomněl.... Jak mám ostřit s hledáčkem k 50mm objektivu? Předpokládám, že odhadnout vzdálenost pro zaostření, nastavit na objektivu metry, ty samé metry pak nastavit na hledáčku a dle jeho naklonění pak v hledáčku externího hledáčku zakomponovat záběr, který chci a cvak? Ale připadá mě, že bez metru asi budu těžko odhadovat vzdálenosti... neřeknu do 10 metrů, to by šlo, ale dál? Asi dohnat nastavením clony aby se to ztratilo?

A poslední věc. Koukal jsem na sametky na rolkách, chtělo by to výměnu, prý nefoukají, ale už jen z principu chci mít jistotu a pro klid své duše si je vyměnit. Dá se sehnat nějaký podobný materiál?

PS: Všiml si někdo že na celé ploše polepu té Mamči tvoří jeho zdrsnení stovky malinkatých písmenek "M". Ježíííš to je tak dokonale roztomilý :) :-)

PSS: jsem zvyklý na starých fotoaparátech natáhnout nejdříve závěrku a pak teprve nastavit čas. Mám dělat to samé i u těchto Sekorů, nebo je to pořadí jedno?

PSSS: určitě mě napadne ještě spousta dalších věcí na které bych se rád zeptal, na které sám nepříjdu, mějte proto prosím semnou trpělivost :)
  • 0

#30 dubraro

dubraro

    Tlampač (grafoman)

  • Registrovaní
  • PipPipPip
  • 2 446 příspěvků(y)
  • LocationHavířov
Reputace: 290

Publikováno 9 prosinec 2010 - 16:18:04

a teď tu čučím na kufr s Mamiya Super 23, třemi skly,
Tak to jsi myslím koupil tu sadu, o které jsem i já uvažoval.

u všech třech skel chybí v dálkoměru pro doostření do nekonečna malinkatý kousíček
To není chyba skel, ale dálkoměru. Určitě se to dá snadno seřídit.

Koukal jsem na sametky na rolkách ... Dá se sehnat nějaký podobný materiál?
Ano, třeba tady. Je to ten "FELT".
  • 0

#31 Vlkodlak

Vlkodlak

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 27 příspěvků(y)
Reputace: 0

Publikováno 9 prosinec 2010 - 16:31:21

To já nevím o které jsi uvažoval ty :) Byl v tom kufru i Sekonic? Pokud ano, tak už uvažovat nemusíš 8-)

Ohledně dálkoměru.... je mě jasný, že při zaostřování se v bajonetu hýbe pomocí konce objektivu ta tyčka co tam čučí, ta má dálkoměru ukazovat vzdálenost jestli to dobře chápu. Takže by to mělo být spíše tím koncem objektivu aby tu páčku posunul dál a v dálkoměru by se obrazy sešly, ne? Zkoušel jsem tu páčku lehce ručně posunout o milimetr dál, než jsem spočítal jak je hluboko v bajonetu zasunutý objektiv a opravdu, obrazy se setkají, s nasazeným objektivem nikoliv . :wink:

A děkuju za tip na tu sametku, ale zkusím nahradit nečím co je zde v Čechách, s objednáváním ze zahraničí nemám zkušenosti a trochu se toho i bojím. Kdysi jsem něco podobného měl, těsnil jsem tím cokoliv kam nesmělo světlo, ale nevím zda se to ještě vyrábí. Bylo to něco jako elektrikářská páska, ale s takovým filcíčkem jemným, skoro semišem navrchu, samozřejmě textilní podklad, nikoliv plast jako ty dnešní.
  • 0

#32 Jorge

Jorge

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 294 příspěvků(y)
Reputace: 19

Publikováno 9 prosinec 2010 - 20:15:40

U toho natahování závěrek a nastavování časů na pořadí nezáleží.
  • 0

#33 dubraro

dubraro

    Tlampač (grafoman)

  • Registrovaní
  • PipPipPip
  • 2 446 příspěvků(y)
  • LocationHavířov
Reputace: 290

Publikováno 10 prosinec 2010 - 07:34:56

To já nevím o které jsi uvažoval ty :) Byl v tom kufru i Sekonic? Pokud ano, tak už uvažovat nemusíš :D

Dyť to říkám. Byl tam i Sekonic, i matnice a hranol či co. Nakonec jsem se rozhodl pro jednodušší a skladnější aparát.

Ohledně dálkoměru....

Ne. Na objektiv nesahej. Bude to někde v mechanismu dálkoměru a musí to jít seřídit. Rozeštelovaný dálkoměr je běžná věc, výrobce s tím vždy počítá a umožňuje seřízení.

A děkuju za tip na tu sametku,

Snad u nás seženeš. Ale tenhle prodejce je spolehlivý a posílá do ČR bez problémů.
  • 0

#34 Vlkodlak

Vlkodlak

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 27 příspěvků(y)
Reputace: 0

Publikováno 10 prosinec 2010 - 09:56:09

Nemyslel jsi TENTO set?

Mě je prostě akorát divný, že s tou mamčou do poslední chvíle předchozí majitel fotil a podle ukázek (tedy pokud neostřil jen na matnici) ty fotky jsou v pořádku. Zkusím tedy zapátrat po nějakém nastavení dálkoměru, popřípadě se poohlédnu po nějakém servisákovi, který to dělá, že bych si nechal rovnou i vyčistit a seřídit objektivy a vnitřek dálkoměru kde je samozřejmě nějaký ten prach. Uvidím :) Jen doufám, že to stihnu do jara, přes zimu stejně nefotím, tak abych to měl připravené. No, pak ještě vyměnit matnici a bude to úplně dokonalý, tahle už je nějaká poškrábaná a ušmudlaná.
Ohledně těch sametek, teď jsem na to pod dením světlem koukal znovu a když nepočítám tu rolku na 6x7, kde je místo sametky bavlněný provázek, který je v pořádku, tak na těch 6x9 je jakoby slabý samolepící molitan který už bohužel místy opadává. V jeho nahrazení bude asi ten nejmenší problém.
Jdu tedy hledat :D
  • 0

#35 dubraro

dubraro

    Tlampač (grafoman)

  • Registrovaní
  • PipPipPip
  • 2 446 příspěvků(y)
  • LocationHavířov
Reputace: 290

Publikováno 10 prosinec 2010 - 10:26:59

Nemyslel jsi TENTO set?

Myslel

Mě je prostě akorát divný, že s tou mamčou do poslední chvíle předchozí majitel fotil...


Nevím, jestli s ní fotil. Ale nabízel to k prodeji již řadu měsíců.
Možná že skutečně používal spíše matnici, vzhledem k tomu, že shromáždil tolik příslušenství.
Ono se dá na neseřízený dálkoměr do jisté míry zvyknout, prostě víš, že máš ostřit "o fous" vedle. Vyčištění a seřízení mu rozhodně pomůže, možná se budeš divit, jak je najednou hledáček jasný.
  • 0

#36 Vlkodlak

Vlkodlak

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 27 příspěvků(y)
Reputace: 0

Publikováno 10 prosinec 2010 - 10:39:38

Nemyslel jsi TENTO set?

Myslel

Mě je prostě akorát divný, že s tou mamčou do poslední chvíle předchozí majitel fotil...


Nevím, jestli s ní fotil. Ale nabízel to k prodeji již řadu měsíců.
Možná že skutečně používal spíše matnici, vzhledem k tomu, že shromáždil tolik příslušenství.
Ono se dá na neseřízený dálkoměr do jisté míry zvyknout, prostě víš, že máš ostřit "o fous" vedle. Vyčištění a seřízení mu rozhodně pomůže, možná se budeš divit, jak je najednou hledáček jasný.


No tak tento set jsem já nezakoupil i když jsem po něm také již koukal, takže až tě přestane bavit Fuji, klidně po něm skoč, je stále volný :D Teď je koukám na 15 tisících znovu vystavený na paladixu.

Neznáš nějakého spolehlivého člověka který by to s tím dálkoměrem a vyčištěním udělal?
Já naštěstí nejsem technicky blbej, mám za sebou pár složených Flexaret a objektivů,motorů apod, ale tohodle se bojím už jenom kvůli tomu, kolik to stálo, navíc dálkoměr je zase pro mě neco nového, tak bych si to nerad zničil :)
  • 0

#37 Jorge

Jorge

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 294 příspěvků(y)
Reputace: 19

Publikováno 11 prosinec 2010 - 11:30:14

Myslím že v některém vlákně byl podrobný popis nastavení dálkoměru u Superpressky od Antona.
  • 0

#38 dubraro

dubraro

    Tlampač (grafoman)

  • Registrovaní
  • PipPipPip
  • 2 446 příspěvků(y)
  • LocationHavířov
Reputace: 290

Publikováno 12 prosinec 2010 - 10:30:05

Neznáš nějakého spolehlivého člověka který by to s tím dálkoměrem a vyčištěním udělal?

Znám. Dělám to já sám. Ale neslibuju to jiným, protože na to mám málo času a dlouho by čekali.
  • 0

#39 Vlkodlak

Vlkodlak

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 27 příspěvků(y)
Reputace: 0

Publikováno 12 prosinec 2010 - 19:25:47

Neznáš nějakého spolehlivého člověka který by to s tím dálkoměrem a vyčištěním udělal?

Znám. Dělám to já sám. Ale neslibuju to jiným, protože na to mám málo času a dlouho by čekali.


Díky za odpověď. Samozřejmě přemlovat tě k ničemu nebudu, jen se zeptám jaký konkrétní časový úsek považuješ za dlouhé čekání? Ještě jsem psal do jednoho servisu, tak čekám až se vyjádří, ale ve specializaci zrovna mamiye nemá, spíše východ... Six, praktica atd. Tak uvidím co mě řeknou. Ale když už by to šlo tam, nechal bych rovnou vyčistit i objektivy ať je to přijednom a příprava na jaro bude dokonalá :-)
  • 0




0 uživatel(ů) prochází toto téma

0 členů, 0 návštěvníků, 0 anonymních