23 odpovědí na toto téma

[RHx]

Proč se ptám, mám tlr po seřízení, chodí pěkně, jen se mi občas stane, že negativ není kryt "tak, jak jsem měřil"
Je spolehnutí na nastavení odhadem? Vezmu li např. na závěrce označníky "50" a "100" a chci nastavit šedesátinu - odpovídalo by to dělení toho rozmezí na pět dílů a posunem od tý padesátky o jeden? Nebo jsou tam nějaké nevyzpytatelné "skoky"?
U časů tak do třicetiny jsem nic nepozoroval, u kratších setiny se mi to stává. Jistě si udělám zkoužku na nastavení hodnot a krytí, ale kdy se k tomu dostanu....

[petr22]

Mno u naproste vetsiny zaverek funguji jen ty vyznacene casy

Pri nastaveni mezi to budto nedela nic, nebo se to zasekne, nebo to pouzije jednu z tech hodnot mezi kteryma to je (vetsinou ten rychlejsi)

[abs]

A u starších závěrek je poměrně normální, že rychlejší časy neodpovídají. Třeba centrální závěrka Copal u mého Canonetu místo 250 tiny dá 180 tinu, a místo 500 tiny 320 tinu. Rozdíly mohou být klidně větší.

[DavidS]

Mechanická centrální závěrka (aspoň ta, kterou jsem viděl rozebranou) umí jen časy, na které je zkonstruovaná (na každý čas je tam zvláštní strojek). V mezinastaveních se nemusí vůbec chytit, a když jo, tak tam může hodit taky úplně jiný čas. Já třeba vím, že mezi 1/15 a 1/30 na mém roleju je zašitá 1/125, což mě jednou docela mrzelo . Takže na tohle pozor.

[RHx]

každej den se něco dozvím a tohle je celkem klíčová informace
a já pořád, že při stejném expozičním zacházení mi to ze sixu leze dobré a z tý dvouočky ne.
a už jsem na ní chtěl míírně zanevřít a přitom to bylo "rukama"
ještě detail - clona - tam snad plynulé nastavení funguje?

[RHx]

jo a jsem pěkný tele, neplést s teletářem, když jsem si to nezjistil dřív
taky je řada záběrů asi na 5 filmech, kde mě to mrzelo

[petr22]

Six taky umi jen ty casy co tam jsou vyznacene

Kdyz se na ten mechanismus podivas zevnitr, je jasne proc.

Nastavenim mezi se to bud zasekne nebo se pouzije jeden z tech dvou casu mezi kteryma to je.

[petr22]

To by me zajimalo, kde se tato myslenka vzala - ze mechanicka zaverka umi nejake mezi casy

Technicky vzato je to skoro nemozne

[DavidS]

Četl jsem nedávno česky psanou příručku o rolejích (byl to takový samizdat ve žlutém obalu, autora si bohužel nevybavím), a tam se přesně tohle psalo - že závěrky ve starších předválečných modelech měly plynulé nastavování času, zatímco ty novější se nastavují v pevných krocích. Taky mi to přijde jako nesmysl, ale nejsem kompetentní to posoudit. Jen vím, že ten jeden Starý Standard, co jsem měl půjčený na vyzkoušení, žádné mezičasy neházel.

[Predseda]

Nojo, mě bylo vždycky krajně divné, když mi někdo tvrdil, že se u Flexarety dají nastavovat časy plynule. To, že tam není zaskočení (aretace) mezi jednotlivými hodnotami, k tomu zřejmě svádí, stejně jako fakt, že u clony ta plynulost funguje.

[Karel2Kouril]

Jo, já to doteď s Flexaretou takto praktikoval (nastavování času kam se mi zlíbi) a nějaké vysloveně nepravidelnosti jsem neviděl. Co mě teda hlavně uklidňovalo, že i při mezičasech platilo, že čím delší čas, tím snáz se závěrka natahuje. Občasné expoziční úlety jsem přisuzoval spíš tomu, že ne vždy jsem měl i expozimetr 8O

[RHx]

hele, možná jsem v tom nebyl sám, asi by to stálo za obecné varování všem
tak se přiznejte, k d o p a k nastavoval taky časy plynule?
na sixu by mě ani nenapadlo nastavit někam mezi, je tam přece normální volič časů

[petr22]

Mno u clony je to jasne, tam se lamely pohybuji plynule od otevrene clony az po nejvyssi cislo.

Jenze v mechanice zaverky nic takoveho neni, ta umi jen ty definovane casy a nic jineho. A odpalenim s volicem nekde v mezipoloze se da i poskodit (Kiev 88).

[Eda]

Tak jste mě s tím poškozením teď trošku vyděsili, hned jsem popadla Yashicu a začala nastavovat časy. Je fakt, že clona jde nastavovat úplně plynule, časy můžu také hodit do nějaké "mezipolohy", ale když otočím kolečkem pro nastavení definovaného času na aparátu, tak je cítit, jako by tam pěkně zapadlo, což u mezipolohy není. Asi si na to budu muset dávat pozor.

[zednar]

Ahoj,
musím se taky přiznat že jsem zkoušel jiné časy než které mi dovolovala má Flexaretka- no ono to k tomu trošku svádí- oproti novějším přístrojům je tam paleta možností poněkud menší a jedinec je zhýčkaný modernějším, kde je paleta časů bohatší. Jinými slovy, když to tam není tak to tam vrznu a ono se uvidí- nebo neuvidí

[Vladik]

Zajimave. Moje Minolta Autocord (starsi model 1958 se zaverkou Seikosha MX) ma take plynule nastavovani casu (absolutne zacvakavani na celych hodntach ci podobne i navod uvadi plynule nastveni casu). Dle zkusenosti, co s ni zatim mam funguje plynule nastaveni skutecne bez problemu. Pri casech delsich nez 1/25 zaverka skoro zni, jako natazena kuchynska minutka . Jediny okamzik, kdy bych pochyboval o plynulem nastaveni casu je prechod mezi 1/250 a 1/500, protoze u 1/500 se k jedne pruzine pridava pruzina druha a nastavovani na 1/500 je diky tomu mozne jen pri nenatazene zaverce. Tedy v navodu pisi, ze je obtizne, ale kdo by obtezoval tuto starou damu Osobne bych si to asi vyzkousel experimentalne zakoupenim nejakeho levneho svitku a udelanim expozicni rady pro vsechny casy. 12 policky se toho da zjistit uz dost.

[papo]

Problém u centrálních závěrek je u krátkých časů ještě jiný. Nevím, jak je to u všech možných značek, ale třeba u Flexaretu vlastně clona funguje i jako závěrka (leaf shutter - lamelová závěrka). Čili lamely clony se během expozice otevřou na přednastavenou velikost a zase zavřou. U ideální závěrky by se lamely otevřely za nulový čas, ovšem v reálném životě je to jinak a čím je závěrka starší, tím se zřejmě ten čas prodlužuje. A tady je kámen úrazu, protože krátká expozice znamená zpravidla velký clonový otvor a tedy dlouhý (relativně) čas potřebný na otevření lamel. Ten čas může být pak srovnatelný s expozičním časem. Tím se zřejmě stává, že u starších závěrek se při hodně otevřené cloně třeba ani lamely nestihnou otevřít. Aspoň můj starý Flexaret se tak chová, na dlouhých časech vše v pořádku, ale od 1/125 níže je prudký úbytek expozice.
Viz např. The Camera od Ansela Adamse.

[RHx]

každému nezbude, než udělat zkoužku na krytí negativu a nastavovat punktum na ty časové označníky
taková stopětadvacetina zašitá někde kolem pomalých časů - viz. ds - to je teda zrada
aspoň vím, jak se mi záběr syna na tříkolce mohl podařit mínus dvě ev

[jkcz]

K tématu přesnosti časů závěrek - zrovna včera jsem si nechal udělat tester zhruba podle návodu na
http://mraggett.memb...uttertester.htm

Není to složitá záležitost, ale jaksi z nedostatku času se tím nejsem schopný zabývat sám. Až to budu mít v ruce tak poreferuji o zkušenostech.

[cuba]

Problém u centrálních závěrek je u krátkých časů ještě jiný. Nevím, jak je to u všech možných značek, ale třeba u Flexaretu vlastně clona funguje i jako závěrka (leaf shutter - lamelová závěrka). Čili lamely clony se během expozice otevřou na přednastavenou velikost a zase zavřou. U ideální závěrky by se lamely otevřely za nulový čas, ovšem v reálném životě je to jinak a čím je závěrka starší, tím se zřejmě ten čas prodlužuje. A tady je kámen úrazu, protože krátká expozice znamená zpravidla velký clonový otvor a tedy dlouhý (relativně) čas potřebný na otevření lamel. Ten čas může být pak srovnatelný s expozičním časem. Tím se zřejmě stává, že u starších závěrek se při hodně otevřené cloně třeba ani lamely nestihnou otevřít. Aspoň můj starý Flexaret se tak chová, na dlouhých časech vše v pořádku, ale od 1/125 níže je prudký úbytek expozice.
Viz např. The Camera od Ansela Adamse.

hmmm, to nevím. U mé bývalé Flexy IV byly zvlášť lamely clony a lamely závěrky. Už jsem do pár TLR různých značek koukal a všechny byly udělány stejně. To co popisuješ by zbytečně komplikovalo jejich výrobu.
Kde jsem se s tím setkal je můj Himatic 7sII, ten to má ovšem z důvodu poloautomatické expozice, kde si právě automaticky nastavuje velikost clony dle zvoleného času a změřené expozice, ale i tam jsou mimo lamel clony i lamely závěrky

[IngKarelCheval]

Stejne jako ja si kupte Autocord

[cuba]

jj, kupte si Autocord ..... vidím, že kolega už i má opravenou

[IngKarelCheval]

jeste ne.... zavada nastesti moc nebrani provozu

[Pentaxista]

Jenom pro zajímavost:
kdysi jsem měl dřevěnou, mosazí okovanou kameru 13x18 (mahagon!!!) a ta měla Rodenstockův objektiv Erynar a pneumatickou závěrku. Kupodivu - byla vcelku přesná (srovnával jsem s krytím negativů z jiných foťáků). U ní bylo možno nastavit "jakýkoliv" čas, neboť v podstatě záleželo na tom, kam se šoupnul píst ve válci. Čas, který píst urazil do konce válce, byl expozičním časem...
Moc pěkná hračka!