Přejít na obsah


Fotka

subjektivní vostrost


  • Pokud chcete vložit odpověď, přihlašte se
10 odpovědí na toto téma

#1 Mamiak

Mamiak

    Hrabě kydoň

  • Registrovaní
  • PipPipPipPip
  • 4 416 příspěvků(y)
Reputace: 258

Publikováno 28 září 2007 - 17:59:28

je to moje starý, vobsedantní a vošoupaný téma, ale dneska sem zase po nějakym čase místo ze svejch voblíbenejch klasickejch zvětšoval z téčkovejch emulzí a je to už tradičně celý takový nějaký placatý, vostrý a přitom nevostrý, nešťavnatý, člověk by řek skoro digitální :lol: zkrátka divný...

asi to neumim a nebo ta moje teorie vo tom, že delty a týmaxy nemaj cenu pod třicet na štyricet z kina je prostě validní. pak se tam totiž už přece jenom nějaký to zrno aspoň v náznaku vobjeví a dá se na to koukat. to znáte ne... subjektivní vnímání vostrosti skrz hranovej efekt zrna na hranici viditelnosti a tak, žejo...

vono to na těch menších formátech vypadá jako za sklem, nebo jako z majkrofénu... tam je to taky takový - prostě dokud z toho člověk neudělá plachtu přes půl vobýváku, je to rozmytý. máte to stejně a nebo něco neumim? špatná vývojka, co? já nepotřebuju mít za každou cenu zrno jak hrachy. mně se taky líběj některý hlaďounký vobrázky, ale spíš když to dělam na střední formát... jak je to tohle nadupaný téčkový nebo sigmový kino, tak se mně to prostě nelíbí a přitom všichni řikaj že dobrý. jó z takovýho dobře udělanýho panu ef to je jiná. to se mně líbí. tam kolikrát člověk vopravdu neví jestli to nebylo na sf, ale todle



:lol:
  • 0

#2 026200

026200

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 266 příspěvků(y)
Reputace: 18

Publikováno 28 září 2007 - 19:35:15

člověče já ti poradím! Nech si to oskenovat, pak tam přidej ve Photoshopu trochu toho elektronického šumu ( filter/noise/add noise) a nech si to vytisknout ve fotolabu. A nebo ještě lepší netisknout vůbec a prohlížet v digitálním rámečku!!! :lol: :lol: :lol: :D
  • 0

#3 me

me

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 121 příspěvků(y)
Reputace: 1

Publikováno 29 září 2007 - 06:47:32

Extra bych to neřešil. Je to subjektivní přece čéčé né? :lol: Já když poprvý vyvolával kino, začínal jsem s Fomou 200 a tam náký ty T krystaly jsou, myslim. Pak jsem zkusil kde co a uznávám, že klasický emulze maj něco do sebe, ale ta "ostrost" u tý Fomy, se kterou jsem začínal se mi líbí nejvíc. A jasně že jak na co. Já jsem prostě "nastavenej" na vyžehlený ostrý zrno :lol:
  • 0

#4 RHx

RHx

    Hrabě kydoň

  • Registrovaní
  • PipPipPipPip
  • 5 702 příspěvků(y)
  • LocationHK
Reputace: 386

Publikováno 29 září 2007 - 08:34:00

je to moje starý, vobsedantní a vošoupaný téma, ale dneska sem zase po nějakym čase místo ze svejch voblíbenejch klasickejch zvětšoval z téčkovejch emulzí...
to je jasný, prostě ses omylem zaprodal novým emulzím, dal jsi se zlákat masivní reklamou a těmi kameloty, co takové filmy klasickým fotografickým pradcovníkům nabízejí, spatře jejich kovová těla na jejich pevných krcích, rovnou na ulici a pak to holt není syrový, černobílý, jakos to měl vždycky.... náprava snadná, návrat zpět :lol:
  • 0

#5 Pentaxista

Pentaxista

    Tlampač (grafoman)

  • Registrovaní
  • PipPipPip
  • 2 310 příspěvků(y)
Reputace: 311

Publikováno 29 září 2007 - 12:54:12

Hlavně Mamiak-ovi: Včera jsem zvětšoval (co jiného, než krajinná zátiší a detaily z pralesa...), která jsem nafotil na 6x7 a to prosím na HP5+ (EI320) !!! Je to asi "všechno proti všemu" (dle pouček z výučního oboru "fotograf"), ale výsledek mě doslova ohromil! Volal jsem v Instant Mytolu 1+1 při 24stC po dobu 8 min (při 20stC je to 11:30), překlápět 30sec, pak co půl minuty 1x. Scéna byla nasvětlena "normálně" - fotil jsem v polomu (čili dost světla shora), těsně po západu slunce, kromě tmavých mokrých "zuhelnatělých" kořenů (které se chovají jako černá díra - vtahují do sebe světlo) až po čerstvé vývraty a polámané stromy (lomy téměř bílé).
Ale proč o tom píšu...?
Jeden film byl Acros (volaný na stejný kontrast v IM). Krytí negativu, kontrast... vše OK. Problém byl při zaostřování - zrno těžko nalézti. Obrázky jako víno, ale "malované". Holt to postrádá tu "fotografičnost" nebo jak to nazvat. Trochu to připomíná kontakty z VF, ale samozřejmě nelze říci, že by to bylo stejné. Je to HOLT JINÉ!
Možná se mýlím, tak daleko jsem ještě v teorii nedošel, ale domnívám se, že rozdílnost by mohla být způsobena mimo jiné tloušťkou emulze a uspořádáním shluků stříbra v nich. Když jsem totiž zaostřoval (Micro Sight 25x) HP5+, dalo se zaostřit "správně" třeba "ve dvou rovinách " - jakoby na "horní stranu emulze" a "dolní stranu emulze". Nekamenujte mě, možná mám jenom špatný zrak... mně to také připadá podivné... při tloušťce emulze...
V obou případech byly obrázky brilantně ostré, ale jakoby trochu jiné. Tak jsem vytočil zvětšovák co to šlo a "pokus" opakoval. Bylo to makantnější. Tak jsem to zkusil ještě s druhým a třetím zvětšovacím objektivem - totéž. (APO Rodagon 80, 105 a APO Componon HM 90).
U Acrosu ani ťuk - všechno stejné. Buď zaostřeno nebo nezaostřeno.
Nevím, jestli jsem něco vymyslel nebo je to hloupost, ale je-li to možné, pak by z toho vyplývalo, že některá zrna jsou ostrá a jiné ne - ta dělají jakési "křoví". Teoreticky by to mohlo být právě to "retro".
Co vy na to?
  • 0

#6 sbriza

sbriza

    Dost toho nakecá

  • Registrovaní
  • PipPip
  • 817 příspěvků(y)
Reputace: 15

Publikováno 29 září 2007 - 15:44:11

kdysi jsem fotil na Tmax 400 a volal v tetenal ultrafin +, zrno bylo velmi malé, ale takové hranáté. Tenkrát se mi to docela líbilo, ale jakmile se začaly objevovat digitální bw fotky, tak jsem změnil názor.

Ono totiž to hranaté zrno nápadně připomínalo ten pravidelný digitální kostičkovaný šum...

Takže já osobně jsem s T krystaly skončil, jedinou vyjímkou je delta3200.
Jo a máchám to v rodinalu :lol:
  • 0

#7 Mamiak

Mamiak

    Hrabě kydoň

  • Registrovaní
  • PipPipPipPip
  • 4 416 příspěvků(y)
Reputace: 258

Publikováno 29 září 2007 - 18:19:57

pentaxista, sbríza - pánové děkuju vám. vobčas je to přece jenom příjemnej pocit, nebejt se svym názorem (viděnim) vouplně sám. přesně tak to vidim a tak sem to vod vás asi i potřeboval slyšet :lol:

jinak co se tejče tý dvojitosti vostření u starejch emulzí - naprosto potvrzuju i bez bestwelu. jediný vočem přemejšlim je, jak zrovna todle řídit. efekt je to totiž každopádně velmi zajmavej a když pominu vobčasný pokažení zvětšeniny skrz ne zcela voptimální zavostření, nabízí se možnost s tim možná i u určitejch témat vhodně vovlivňovat výslednej vobraz. u portrétu tam asi moc ne, tam je to většinou jasný, tam de vo voči případně to jedno správný voko, ale u takovejch krajinek, zátiší...

já to zatim provizorně řešim tak, že nad mevopťáckej hranolek šoupnu pod zvětšovákem eště velkou lupu a s tý velký lupy si vyberu to kolečko s extra většim zvětšenim a pak si hraju s mikroposuvem. no pořádnej mikroskop jako si pořídil pentaxista by asi byl lepší, ale...

jinak ta scéna, co ji popisuje pentaxista... no tak to je přece typická hápépětková záležitost, včetně tý mírný přeexpozice a vodpovídající následnýho vyvolání (to jediný neumim posoudit bo v mytolu zatim nejedu), dělam to zrovna tak. to je podle mně nejsilnější stránka tohodle filmu, tyhlety světelně komplikovaný scény, na to je ten film nejepší
  • 0

#8 Anonymous

Anonymous
  • Guests
Reputace: 0

Publikováno 29 září 2007 - 18:27:14

pentaxista, sbríza - pánové děkuju vám. vobčas je to přece jenom příjemnej pocit, nebejt se svym názorem (viděnim) vouplně sám. přesně tak to vidim a tak sem to vod vás asi i potřeboval slyšet :lol:

jinak co se tejče tý dvojitosti vostření u starejch emulzí - naprosto potvrzuju i bez bestwelu. jediný vočem přemejšlim je, jak zrovna todle řídit. efekt je to totiž každopádně velmi zajmavej a když pominu vobčasný pokažení zvětšeniny skrz ne zcela voptimální zavostření, nabízí se možnost s tim možná i u určitejch témat vhodně vovlivňovat výslednej vobraz. u portrétu tam asi moc ne, tam je to většinou jasný, tam de vo voči případně to jedno správný voko, ale u takovejch krajinek, zátiší...

já to zatim provizorně řešim tak, že nad mevopťáckej hranolek šoupnu pod zvětšovákem eště velkou lupu a s tý velký lupy si vyberu to kolečko s extra většim zvětšenim a pak si hraju s mikroposuvem. no pořádnej mikroskop jako si pořídil pentaxista by asi byl lepší, ale...

jinak ta scéna, co ji popisuje pentaxista... no tak to je přece typická hápépětková záležitost, včetně tý mírný přeexpozice a vodpovídající následnýho vyvolání (to jediný neumim posoudit bo v mytolu zatim nejedu), dělam to zrovna tak. to je podle mně nejsilnější stránka tohodle filmu, tyhlety světelně komplikovaný scény, na to je ten film nejepší


Jestli te to potesi :lol: tak ze stejnech duvodu ja pouzivam FP4 Hp5 a Pan F+. Delty jsem kdys testoval ale ... nejak mi to prislo divne a tudiz to nepouzivam. Hp5 je imho uplne idealni film na VF u Pentaxistou popsane sceny. Ted mne ceka nova krabicka tak se tesim az ji nacnu. Vzdycky u toho mam takovej zvlastni pocit. Pomerne tezko definovatelnej :lol:.

Zdar a silu jdu komornicit.

PS. dotaz na pane Pentaxistu neprijedete na sraz ? Rad bych Vam potrasl pravici :D
  • 0

#9 Pentaxista

Pentaxista

    Tlampač (grafoman)

  • Registrovaní
  • PipPipPip
  • 2 310 příspěvků(y)
Reputace: 311

Publikováno 29 září 2007 - 19:16:34

dany: no, mrzí mě to, ale nepřijedu. Takhle kdyby byl sraz v naší ulici, nejlépe po 22. hodině v sobotu, to bych se snad urval...
Problém je v tom, že mám tak málo času, že vlastně žádný nemám :lol: Kdybyste věděl, jak komplikovaně si trhám ty 4 hodiny v lese jednou za týdnen, dva týdny a co všechno musím udělat k získání času na zvětšování... myslel byste si, že jsem magor.
Ale začínám pracovat na změně. Jedna kolegyně pravila: "Kdo si nedokáže udělat čas pro sebe, na regeneraci a odvětrání mozku, je vůl!" Dnes už jí věřím.
Snad příště.
P.S. Tenhle "mikroskop" se vyskytuje na e-bay (už jsem ho tam viděl nejméně 5x) a 15-25 USD zase až tolik fest není... A také mám kolegu, který si udělal koukadlo z nějakého fotografického objektivu a plastové krabice. Prý to funguje hodně dobře - pravda, jeho fotky ať jsou jaké jsou, jsou vždycky ostré.
  • 0

#10 Mamiak

Mamiak

    Hrabě kydoň

  • Registrovaní
  • PipPipPipPip
  • 4 416 příspěvků(y)
Reputace: 258

Publikováno 29 září 2007 - 19:28:07

takže sečteno podtrženo - moderní emulze sou prostě na ... :D to se chtěl přsně slyšet a teď už jenom zbejvá dotaz kdo si vode mně koupí ten zbytek mrazáku týmaxů, co? :lol: :lol: :lol:
  • 0

#11 jenda1250

jenda1250

    Hrabě kydoň

  • Moderátoři
  • 3 570 příspěvků(y)
Reputace: 401

Publikováno 29 září 2007 - 19:53:19

Tak jste se vy staromilci poplácali po zádech jak jsou ty nový filmy nekoukatelný a jak je vám vlastně dobře se starejma emulzema. Spokojenej?

A mimochodem taky dělám už skoro jenom na fp4 a fomu 400 abych to občas proložil panfkem :lol: :lol: :lol:
  • 0




0 uživatel(ů) prochází toto téma

0 členů, 0 návštěvníků, 0 anonymních