11 odpovědí na toto téma

[Lukas_87]

zdravím všechny temnokomorníky,
jsem, co se týká analogu, docela zelenáč, doteď jsem používal HP5+ v kombinaci s ID-11 1+0 (jak jsem zjistil, docela prasárna), ale nedávno jsem vývojku dobral (a začly mne štvát ty šíleně kontrastní negativy) a teď mi leží v lednici pár svitků HP5+ a na stole katalog chemie od IPL. Moje volba padla na Instant Mytol, protože mi přijde dostatečně jednoduchej na to, abych ho namíchal (a chemii mi snad i prodají, čehož bych se třeba u hydrochinonu na D-76 docela bál)....
takže:

1) jaké ředění by bylo podle vašich zkušeností taknějak průměrně ideální pro použití s HP5+. 1+1? co jsem koukal, tak 1+3 se s IM moc nepoužívá.

2) jakou vyvolávací dobu byste doporučili? na internetu se dá najít pro HP5+ @ 400 ASA při 20°C pro IM 1+1 čas 12 minut, jinde pro zónový systém (což je taky jedna z věci, kterou nějak nedokážu pochopit) 9,5 minut (při vyvolání N)

3) možná jsem ouplně blbej, ale stejnak se zeptám - když film (dejme tomu HP5+) místo na 400 ASA namlátím na 200 ASA a patřičně zkrátím čas vyvolávání - co se stane? klesne kontrast?

a nebijte mě prosím za to, že jsem si na experimenty s Mytolem nenacvakal zkušební film....
předem díky za odpovědi

[Pentaxista]

Lukas_87: Myslím si, že s Instant Mytolem nepokazíte nic... Je to dobrá vývojka.
Chemii by Vám na něj měli prodat "bez keců" - vzhledem ke složení je dokonce "freundlich" k životnímu prostředí. Mohu-li Vám poradit, použijte fenidon B nebo Dimesone S. Jsou opravdu stabilnější v roztoku než fenidon A (viz vlákno o IM).
Pro HP5+ bych se přiklonil k ředění 1+1 (pro "standardně kontrastní scénu"). Je-li extrémní (kontrasty), pak samozřejmě 1+2 nebo dokonce 1+3.
Vyvolávací dobu si musíte vychytat sám, protože každý z nás fotí jinými objektivy, jinak filtruje, zvětšuje jinými objektivy a jiným světlem, vyvolává v jiné chemii, zvětšuje na jiný papír a - a to je nejdůležitější - každý má úplně jinou představu, jak by měla jeho "ideální" zvětšenina vypadat, že?!
Abyste zbytečně netápal, lze začít u EI400 - pro mě lépe 320 - a vyvolávací doby 11:30 při 20stC (8min při 24stC), překlápění (ale neagresivní!) první půlminutu a pak co půl minuty 1x. Tohle se MNĚ osvědčilo (pentaxovský SF 6x7, z poloviny žlutý nebo ŽZ filtr, měření na stíny, kompenzace S-jevu, vyvolání v IM 1+1, zvětšování difusním světlem barevnou hlavou Meopta ES s filtrací M10, objektivy APO Rodagon 80 nebo 105 nebo nově APO Componon HM 90, papír Foma MG, chemie MG Amaloco).
Zónový systém je pomůckou (hlavně) k dosažení dobrých výsledků při fotografování kontrastově-světelně hodně komplikovaných scén. Lze jej jen doporučit, ale protože fotíte na jeden film (většinou) značně odlišně nasvícené scény, musíte počítat s tím, že všechny snímky budou vyvolány tak, jak jste třeba stanovil u prvního. U svitku a formátu 6x7-6x9 to obvykle až tak nevadí, protože těch 10 nebo 8 snímků je tak na dva motivy. U kina je to horší.
Odstavec 3: ano, kontrast klesne - ale jde o to, zda tak, jak jste chtěl! Při zkrácení vyvolávací doby klesne kontrast vždy, při prodloužení vždy stoupne. Je buřt, zda ve stocku nebo 1+3 nebo u Rodinalu 1+100. Pamatujte na "zlaté pravidlo": EXPONUJ NA STÍNY - VYVOLÁVEJ NA SVĚTLA! Když budete "bohatě exponovat" - tak, aby se dostatečně vykreslily stinné partie - budou přeexponované světlé partie. Proto zkracujete vyvolávací dobu, aby nebyla světla na negativu černá jako noc. Při zkrácení vyvolávací doby totiž zůstanou "stíny" (tedy světlé partie na negativu) téměř nedotčeny, zatímco světla (tmavé partie na negativu) nebudou vyvolány až tak fest, nebudou tak černé. Na tom je postaven i zónový systém.
Mám tušení, že jste v té ID-11 někde udělal chybu. Pokud jste postupoval podle datasheetu třeba vývojky, musel jste vyvolat na předepsaný (určený) kontrast. A to bývá tak kolem 0,58-0,62. Tedy žádný "šílený".

[Pentaxista]

Ještě k té vyvolávací době: Vždycky, když najdete "nějaký optimální čas", je dobré překontrolovat, co bylo voláno (kino, svitek, planfilm...) a jak. Zónový systém se praktikuje hlavně u listových filmů a ty se dají vyvolávat buď v "normálních" překlápěcích vývojnicích, spec. "krabicových tancích", nebo v rámech, nebo v rotačních procesorech, nebo v miskách. Je nad slunce jasnější, že proudění vývojky kolem emulze (a tudíž doprava vyvolávače do a odvádění reakčních produktů z emulze) je dost fest odlišné!
Koukněte se třeba na stránky Kodaku, vývojku XTol a popis způsobu kvedlání v misce. Very zajímavé!!!

[Lukas_87]

děkuji moc za obsáhlou odpověď
s tou chemií to asi bude v pohodě, jenom mám pocit, že pan Petr Lukeš má v nabídce jenom jeden Fenidon ("fenidon pro foto") a tím to u něj hasne. jenom si říkám, že mně (člověku s ukončeným SŠ vzděláním mimo obor chemie) asi těžko jakákoli jiná firma tu chemii prodá, prý je to občas problém....

s tou ID-11 to asi bude moje chyba, protože budu mít nepřesnej teploměr (a chemii skladuju ve skříni.... teplota dle nálady a toho, kdo je doma nemocnej ) takž je možné, že mi to vycházelo kontrastnější kvůli vyšší teplotě vývojky. takže už vidim ty další šílený investice.....

a děkuji moc i na to s tím kontrastem a tak, nějak se tím snad časem prokoušu.... už teď plánuju koupit metráž, abych to na kinu neměl tak drahý.

díky.

[jenda1250]

Teplota je ovšem dost nepříjemná proměnná, byl bych klidnější, kdyby to byla kostanta. Investovat do teploměru se rozhodně vyplatí. Díky své zbrklosti jsem už dva zrušil, tak bacha Pokud si ho hned druhej den nehodíš pod nohy, tak se ty tři, čtyři stovky vrátěj v ušetřeným materiálu.

Rozhodně bych hledal chybu někde trochu jinde než ve vývojce. Už jsem sice hp5 delší čas nevolal, co si ale pamatuju, používal jsem časy dle digitaltruth a sedělo to; stejnětak fp4 a bez větších problémů.

[Golfista]

Mne se kombinace ID-11 a HP5+ líbí. Volal jsem takto několikrát a jsem spokojen. Jo a prozatím mi dáva ID-čko nejmenší zrno z těch vývojek co jsem měl možnost vyzkoušet.

[Pentaxista]

Lukas_87: Nebuďte líný! Zabruste do vláknu o IM - je tam m.j. i kontakt na pražskou firmu, která prodává fenidon B. Bohužel (pro nás nepražáky) neposílá poštou, ale pro Vás by to nemělo být nic neřešitelného.

[Lukas_87]

Pentaxista:
díky moc, je sice pravda, že mám celé tohle fórum přečtené dvakrát a jednou pozpátku, ale těch informací bylo na mojí šišku nějáko moc a tak mi tyhle detailíčky utekly.... ta firma je náhodou Filmet, s.r.o.? http://www.filmet.cz/ ?
prostě v tom mám guláš, tak jsem se rozhodnul založit vlastní vlákno v očekávání, že mi zdejší guru trochu pomohou .)

[dynox]

Zdravím všechny na tomto fóru jako nováček,
Pentaxista: existuje nějaké obecné pravidlo podle kterého lze určit pro IM alespoň přibližně prodloužení doby vyvolávání negativu při ředění vývojky (např. v %) ? Příkl. pro ISO=400 ; IM 1+1 ; N=10 min. 1+2....

[Pentaxista]

Ano, najděte si datasheet X-tolu a tam to všechno je... Instant Mytol je totiž (velmi zdařilá) napodobenina této vývojky.
Ve vláknu o IM jsou také odkazy na další.
Přeji úspěch!

[dynox]

Pentaxista:
děkuji, informace jsem našel. Pro Across 100/135 to již nějak odvodím. Jinak - vlákno o IM je opravdu velmi "výživné" a ostatním nesporně ušetří mnoho času a zklamání. Obdivuji lidi co se takto umí o zkušenosti podělit s ostatními.

[Pentaxista]

Startovní čára pro Acros:
20stC
stock - 100ASA - 8min
1+1 - 100 ASA - 9,5min
1+3 - 100 ASA - 14min