26 odpovědí na toto téma

[himself]

Zdravím všechny a přeju hezký den, jsem tu docela nový

Chci se místních odborníků zeptat na názory na výrobu vlastního shift (event. i tilt) adaptéru. Používám systém M645, ale mám redukci na P-Six a klasiku Flektogon 50, Biometary 80+120 a Sonnar 180. Kromě toho mám Sekor 35.
Především mě zajímá, jak je to se zaostřením na nekonečno a jak moc bych si mohl dovolit udělat adaptér "dlouhý", čili jak moc ho předsunout oproti původnímu bajonetu.
Všechny ostatní rady, tipy a nápady taky uvítám.

[jkcz]

presna cisla nedam, ale kdybych se necim takovym zabyval, tak bych se snazil mit ten adapter co "nejplossi". Cim vic se totiz budes vzdalovat od roviny filmu, tim mene siroka ohniska budes moci pouzivat. Obavam se, ze 50mm ohnisko uz nezaostris.

[Fabius]

To zjistíš celkem snadno: pokud s těmi objektivy ze Sixe + redukce zaostříš tak, že přesně sedí nekonečno na nekonečno, tak stačí změřit tloušťku té redukce. Pokud nekonečno na objektivech "přejede" skutečné nekonečno na matnici aparátu M645, tak změř rozdíl ve výtahu objektivu mezi reálným nekonečnem a dorazem objektivu, přičti tloušťku redukce P-Six/M645 a obdržíš výsledek.
Nebo prostě podrž objektiv ze Sixe nastavený na nekonečno před bajonetem (podepři vhodnou pomůckou), posouvej až nekonečno na objektivu bude nekonečnem na matnici a pak změř vzdálenost mezi dosedacími plochami bajonetů těla a objektivu - do této mezery se adaptér musí vejít.
Někdy si lze maličko pomoci tím, že se objektiv trochu rozebere a překalibruje se nekonečno (jsou tam vždycky stavítka pro kalibraci nekonečna). Já to takhle udělal s Prakticarem 135/2,8 předělaným na Nikon (původně zaosřoval jen na cca 3m, po překalibrování asi do 30m)

[KarelJ]

Ahoj,
a tyto problemy se SF neresil, takze moc neporadim. Nicmene je to vubec realizovatelne se systemem, ktery pouzivas?
Mam na mysli jednak:
A)ostreni na nekonecno- jakykoli nastavec Ti vzdali cocku od filmu a pak dale nez na blizko zaostrit nebude mozno...
B)vykresleni- objektivy jsou konstruovany pro 6x6 (slysel jsem, ze sonnar (ale nevim jestli 180 nebo 300) lze pouzit i pro 6x7), a tim padem nemas velkou rezervu umoznujici smysluplne shifty- nebo se pletu?

Hodne zdaru, KArelJ

[cuba]

jj, obrazový pole bude asi největší problém .... taky záleží hodně, na co to chceš používat, jestli na architekturu, nebo na jiné disciplíny

[Fabius]

Možnosti pohybů asi omezené budou - podle stupně zaclonění. Ale to lze bohužel vyřešit jen technickými přístroji a to je poměrně drahé řešení (má-li to být na 6x9 a v rozumné kvalitě).

[himself]

Díky za odpovědi.
Já už jsem zkoušel to držení v ruce. Jde mi o použití hlavně s Flektogonem 50 a Biometarem 80. Na architekturu bych chtěl shift, na krajinu tilt.
Vím, že to řeší Hartblei SuperRotator, ale ten jednak stojí hodně peněz, bojím se variability kusů a taky je to jen to jedno ohnisko.
Další problém je, že pokud bych jednou chtěl pořídit čtvercový formát (což bych asi chtěl), tak SuperRotator s mountem Mamiya asi bude mít problém, zatímco P6 skla ne tolik.
To všechno říkám jen z teorie, jak si ji představuji, třeba je skutečnost jiná.
Při tom ručním držení skel před foťákem jsem zaznamenal docela solidní rezervu (až kolem 10mm), ale je stranšně málo místa na to shiftování, s tiltem to vypadá lépe. Asi by to chtělo obětovat jedno M645 tělo a ufiknout mu celý předek ) Stejně cloním ručně. Možná by to bylo nejlepší řešení, ale tam se zase bojím řemeslnné náročnosti (i když asi bych měl možnost, kde to nechat udělat).
A nakonec vykreslení políčka - tam prostě nevím. Hodlám hodně clonit, to ano, ale dokud to nevyzkouším, tak neuvidím

[himself]

A nebo pořídit Fuji GX680 ) Používá ji tu někdo?

[KarelJ]

nejakou fujinu ma gorgi ve svych depozitarich, ale jestli ji pouziva....

uvazoval jsi o koupi nejakeho objektivu pro vetsi format? ten by problemy s vykreslenim nemel, pokud koupis nejaky tessar v dobrem stavu (o novych pro tento typ bastleni asi nema smysl uvazovat), tak bude i dobre a kontrastne kreslit (no, musi se to vyzkouset, z vetsiho formatu se moc nezvetsuje, tak se leccos ztrati).

K.

[jkcz]

A nebo pořídit Fuji GX680 ) Používá ji tu někdo?

Tak to by byla asi pořádná díra na bank. účtu. Já osobně bych radši než tuto (ač jistě velmi namáknutou kameru) koupil něco velkoformátového 4x5", kde budeš mít pohybů hafo, nebo aspoň 6x9 (horseman, "malé" linhofky 6x9 )

[himself]

Nojo, velký formát má určitě něco do sebe a i když jsem psal, že to chci na krajinu a architekturu, tak minoritně jsem myslel i portrét a ten prostě velkoformátem z ruky nevyfotím )
Fuji by určitě dírou do rozpočtu byla, to jo. Spíš mě zajímalo, jestli to tu někdo používá, jak moc si to pochvaluje.
Nakonec zkusím s kamarádem konstruktérem pouvažovat o možnosti vzít M645 PRO tělo, celý předek upálit a naroubovat tam nějakou destičku s tilt a shiftem a nějakým bajonetem...

[jenda1250]

Zajímavé, od neděle uvažuju o něčem podobném na Pentax 645 se sklama z Pentaxu 67. Jít to musí, viz

http://www.zoerk.com...es/p_pshift.htm

jenom ta cena... osobně zvažuju z důvodu snadné konstrukce pouze shift.

[Vlcak]

Nekde ve starsi Ceskoslovenske fotografii jsem videl zajimavy napad, prava ohledne tiltu a shiftu na P-SIX.

Napad byl strasne jednoduchy.

Sehnat starej mechac na kazety ( napr 6x9 )za par korun vzit jednu kazetu, udelat do ni diru a pres nejmensi mezikrouzek ji uchytit na P-SIX, pak staci jen Sixe s prichycenou kazetou zasunout do mechace a je to ). Ostrit se pak da na matnici Sixe

Samozrejme ze likvidovat napr. kazetu na Linhofku a spojovat Sixe (M645) napr. s Linhof Technikou je na hlavu, ale se starsim mechacem napriklad z Aukra za par stovek to stoji za pokus.

[jkcz]

Zajímavé, od neděle uvažuju o něčem podobném na Pentax 645 se sklama z Pentaxu 67. Jít to musí, viz

http://www.zoerk.com...es/p_pshift.htm

jenom ta cena... osobně zvažuju z důvodu snadné konstrukce pouze shift.

shift adaptery pro kino nejaky clovek obcas prodava i na paladixu. cenu 2500. stalo by za to zjistit, zda neumi 67->645. Tilt neumi jiste.
http://www.paladix.c....php?adid=22029

tady je jeste jeden inzerat, ale psix ->35mm
http://www.paladix.c....php?adid=43907

[jkcz]

Nojo, velký formát má určitě něco do sebe a i když jsem psal, že to chci na krajinu a architekturu, tak minoritně jsem myslel i portrét a ten prostě velkoformátem z ruky nevyfotím )

Omyl pane kolego. 4x5" VF kamerky se delaly i s dalkomernym ostrenim - napr. Linhof Technika, ruzne Graflexy, Horsemany apod. A takovy pristroj je pouzitelny i pro portret z ruky. Jen to chce poradneho chlapa. Vetsinou nevyhoda je v oddelenem hledacku a dalkomeru - tedy napred zaostrit dalkomerem a pote resit vyrez hledackem. Delaly se ale i reportazni kamerky, ktere mely obe funkce spojene v jedno. Napr. mala linhofka Linhof T-70 6x9. Zajimavosti je, ze ma hledacek orientovany na vysku, tedy vylozene reportazni kamerka.
http://www.paladix.c...y.php?ido=11550

[himself]

Ještě jeden odskok zpět - má tady někdo zkušenosti s tím Hartblei Rotatorem 45mm?

[Fabius]

jkcz: nojo, jenže to je poměrně dost drahý špás. On existuje i přístroj pro fotografování na střední (možná i velký ?) formát i z ruky a se shiftem. Hledáček to má spřežené s posuvným mechanismem. Stroj vyrábí italská společnost Silvestri (teda jestli ještě existuje). Ale opět to naráží na zoufalou cenu.

viz stránky výrobce:
http://www.silvestri...ng/home_eng.htm

recenze:
http://www.luminous-...Silvestri.shtml

[Fabius]

To jsou bohužel "řešení" z podobné oblasti jako ta výše uvedená Fuji GW680. Teoreticky se to dá sehnat na eBay, ale ceny jsou dost vysoké a například širokáč pro tu Fuji prakticky sehnat nelze. Ten systém se asi nijak zvlášť nerozšířil a když tak do studia na produktovou fotografii - proto jsou k tomu vesměs jen základní a delší objektivy.

Ostatně stačí zadat na americké eBay "Fuji 680" a každý to vidí.

Navíc podle recenze na The Luminous Landscape to ani z ruky moc použít nejde:

http://www.luminous-.../gx680iii.shtml

[Gorgi]

jkcz: nojo, jenže to je poměrně dost drahý špás. On existuje i přístroj pro fotografování na střední (možná i velký ?) formát i z ruky a se shiftem. Hledáček to má spřežené s posuvným mechanismem. Stroj vyrábí italská společnost Silvestri (teda jestli ještě existuje). Ale opět to naráží na zoufalou cenu.

viz stránky výrobce:
http://www.silvestri...ng/home_eng.htm

recenze:
http://www.luminous-...Silvestri.shtml

Fabie...v porovnani s digitalnimi zrcadlovkami to je naopak docela levny spas ;o) Kocham se a kocham...mam pocit ze jsem tu stranku nikdy nemel otevrit...je to krasa. Asi zacinam od noveho roku skudlit...a to by bylo abych alespon 100tis. nanasporoval...

[Fabius]

Gorgi: a nebylo by jednodušší ty peníze někde defraudovat? Nebo to koupit na nějakou ad hoc založenou společnost a ty to pak odepíšeš jako nedobytnou pohledávku

... uděláme řetězec padesáti postoupení pohledávky (dáme tam i nějaké ty Kajmany) a nikdo na nás nemá.

[jenda1250]

shift adaptery pro kino nejaky clovek obcas prodava i na paladixu. cenu 2500. stalo by za to zjistit, zda neumi 67->645. Tilt neumi jiste.
http://www.paladix.c....php?adid=22029

tady je jeste jeden inzerat, ale psix ->35mm
http://www.paladix.c....php?adid=43907

oba dva inzerenty jsem kontaktoval, bohužel ani jeden P67 -> P645 redukci nenabízí.

Neví někdo zdejší o šikovném řemeslníkovy, který by to dokázal spíchnout (shiftovací redukci)?

[himself]

Ahoj znovu,

obnovil jsem myšlenku na Hartblei Super Rotator 45/3,5 na Mamču 645. Opravdu ho tady nikdo nemá?
Proč ale znovu píšu - nikde jsem nenašel, že by byl dostupný. Ani na
http://www.dvdtechca...s.com/index.htm
ani na
http://www.hartblei.com/
a na maily nereagují ...

[maaca]

Ještě se koukni na Arsat 55/4.5 PCS. Je to sice trochu delší sklo, má to mizernou světelnost, váží to skoro kilo, nemá to tilt, ale sklo je to vážně skvělý (podle některejch testů ještě trochu ostřejší než Hasselblady).

[himself]

Koukám, že za tu cenu se skoro dá sehnat Shift přímo od mamči (z druhé ruky)

[himself]

Zdrcující odpověď:

Hi,

Just wanted to let you know that the Super-Rotator lens is no longer in production yet.

Regards,
sales / Hartblei Co
Anton Markov

[Otak]

Třeba už to není tak zdrcující, neb dnes jsem našel na
http://www.dvdtechca...edium/53/53.htm
cenu Hartblei 45mm/3,5 Super Rotator s koncovkou na moji M645 za US800.-
Když vynechám léky, hravě našetřím.
Máte už nškdo tento skvost doma?

Dobré světlo mimo temnou komuru přeje Ota.
,-

[hidejoshi]

http://www.diyphotog...or-less-than-10