Přejít na obsah


Fotka

Rotační vyvolávání - rychlost otáčení tanku?


  • Pokud chcete vložit odpověď, přihlašte se
28 odpovědí na toto téma

#1 Pavel_P

Pavel_P

    Hrabě kydoň

  • Moderátoři
  • 4 203 příspěvků(y)
Reputace: 477

Publikováno 28 listopad 2007 - 17:20:49

Nevíte jak rychle se má otáčet tank při rotačním vyvolávání? Chtěl bych teď dělat s poněkud dražší vývojkou, takže rotačním vyvoláváním bych rád ušetřil. Zbastlím si tedy nějaký točbazmek, nicméně kolik to má mít toček jsem ještě nezjistil.
  • 0

#2 IngKarelCheval

IngKarelCheval

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 237 příspěvků(y)
Reputace: 1

Publikováno 28 listopad 2007 - 18:50:52

Cim mene tim lepe. Ja tocim 12* za minutu Jobo 2840. Ale kdosi tu psal ze toci daleko vic a ma dobre vysledky. Ja si to nedovedu predstavit, pro zacatek vyjdi z tech mensich.
  • 0

#3 IngKarelCheval

IngKarelCheval

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 237 příspěvků(y)
Reputace: 1

Publikováno 28 listopad 2007 - 19:05:00

Teda bavime se o cb?
  • 0

#4 Gorgi

Gorgi

    Tlampač (grafoman)

  • Registrovaní
  • PipPipPip
  • 1 780 příspěvků(y)
Reputace: 33

Publikováno 28 listopad 2007 - 20:37:21

Pavle, a co hodlas zbastlit? Nemuze to byt zadna veda....staci adapter na pripevneni vyvojnice, pak uchyceni do vodorovne polohy...a stary mixer staci, ne? jen nevim jak zvladnes nastavit 12 ot/min ;o)))

Zkus se jeste zeptat pana Kuracha, urcite Ti poradi. (kdybys byl na velkoformatnickem srazu...tak jsi se mohl zeptat osobne ;o)))
  • 0

#5 jira

jira

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 72 příspěvků(y)
Reputace: 0

Publikováno 28 listopad 2007 - 20:57:53

Jobo, ktere mam ma nekolik rychlostnich stupnu. Mimo jine "F" pro filmy a "P" pro papiry. "P" je rychlejsi - cca 50 ot/m, pokud se pamatuji spravne. Da se dohledat v manualech Jobo, ktere jsou na internetu. Nicmene Jobo nyni jiz nejakou dobu doporucuje pouzivat i pro filmy onu vyssi rychlost.
  • 0

#6 Pavel_P

Pavel_P

    Hrabě kydoň

  • Moderátoři
  • 4 203 příspěvků(y)
Reputace: 477

Publikováno 28 listopad 2007 - 22:33:58

Na netu jsem četl, že "P" je 75ot za minutu. Což je od 12ot natolik vzdáleno, že fakt nevím .) Je to pro čb. Stavbu a zajištění správných otáček už zvládnu, to nechte na mně, teď mně jde o +- správné otáčky dle tabulkových časů, pak už si to případně doladím. Rád bych to však věděl alespoň rámcově.
  • 0

#7 jira

jira

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 72 příspěvků(y)
Reputace: 0

Publikováno 28 listopad 2007 - 23:24:41

Jeste pro jistotu pripominam ze Jobo toci stridave na obe strany.
  • 0

#8 Pavel_P

Pavel_P

    Hrabě kydoň

  • Moderátoři
  • 4 203 příspěvků(y)
Reputace: 477

Publikováno 28 listopad 2007 - 23:26:39

Jak to myslíš, jakože otáčku doleva a pak zpátky doprava? To asi zaručí lepší promíchávání vývojky....
  • 0

#9 jira

jira

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 72 příspěvků(y)
Reputace: 0

Publikováno 28 listopad 2007 - 23:32:24

Ano, presne tak.
  • 0

#10 Pavel_P

Pavel_P

    Hrabě kydoň

  • Moderátoři
  • 4 203 příspěvků(y)
Reputace: 477

Publikováno 29 listopad 2007 - 00:37:42

A myslíš, že je to věc nezbytná? Přecijen, návh by to zesložitilo.
  • 0

#11 ToFF

ToFF

    Tlampač (grafoman)

  • Moderátoři
  • 1 377 příspěvků(y)
  • LocationTak někde mezi Plzní a Ostravou
Reputace: 89

Publikováno 29 listopad 2007 - 07:42:12

Podle mne je to nezbytná věc kterou se odbourává možnost vzniku případných pásu... on si totiž ten válec v přechodu mezi směry tak trošku odpočine...
  • 0

#12 RHfest

RHfest

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 208 příspěvků(y)
Reputace: 2

Publikováno 29 listopad 2007 - 08:14:57

Já jsem to resil jinak. ne ze tankem otacim ,ale motorkem trvale kreklápím .cca 15 otoceni za min . sice vyvojku neusetrim pro to to nedělám .Ale oddob co mám bar. hlavu potrebuji vyssi kontrast.

Jen tak jsem si změřil kolik bych usetri vývojky rotací. standartní náplň najednu spulku 120 je u mě 590ml pokud naplnim tank cca tak abych po položení na lezato měl hladinu u středního kužele je to cca 400ml .a taková uspora za mozna rizika no neví ,ale asi mam divnou vyvojnici.
  • 0

#13 Erik Kurach

Erik Kurach

    Tlampač (grafoman)

  • Registrovaní
  • PipPipPip
  • 2 222 příspěvků(y)
Reputace: 901

Publikováno 29 listopad 2007 - 08:20:37

Vážení kolegové , rychlost otáčení tanku JOBO CPE byla volitelná mezi 50
a 75 RPM . U modelu CPE2 Plus je pouze jediná rychlost 75 RPM . Tank se
otáčí vždy přibližně 4 1/2 otáčky v jednom směru a poté stejně ve směru
opačném . Výměna lázně díky Liftu CPE 2 je otázkou 8 až 10 s , pokud je
vše připraveno v 6 zásobních temperovaných nádobách o obsahu 600ml .
  • 0

#14 bobrb

bobrb

    Dost toho nakecá

  • Registrovaní
  • PipPip
  • 859 příspěvků(y)
  • Locationpod Brdy
Reputace: 54

Publikováno 29 listopad 2007 - 10:07:28

Vážení kolegové , rychlost otáčení tanku JOBO CPE byla volitelná mezi 50
a 75 RPM . U modelu CPE2 Plus je pouze jediná rychlost 75 RPM . Tank se
otáčí vždy přibližně 4 1/2 otáčky v jednom směru a poté stejně ve směru
opačném . Výměna lázně díky Liftu CPE 2 je otázkou 8 až 10 s , pokud je
vše připraveno v 6 zásobních temperovaných nádobách o obsahu 600ml .

Jen doplnim, ze v pripade pouzivani liftu Jobo nedoporucuje pouzivat nizsi rychlost...
  • 0

#15 Pentaxista

Pentaxista

    Tlampač (grafoman)

  • Registrovaní
  • PipPipPip
  • 2 310 příspěvků(y)
Reputace: 311

Publikováno 29 listopad 2007 - 18:45:30

Před lety (asi 3) jsem si chtěl rovněž vyrobit překlápěcí vyvolávač a k tomuto účelu jsem zakoupil motorek na gril. Stál dvě stovky, maká na jednu "buřtbaterii", točí doleva i doprava, 6 ot./min. Já jsem ho nechtěl na rotaci! 5-6 překlopení by bylo skoro ideální... Zvláště k vyvolávání v ředěných vývojkách na časy kolem 20 min. Nakonec z výroby sešlo.
Myslím si, že tenhle strojek je velmi kompaktní a kdyby se vyměnil motorek... nebo kolečka v převodovce... na JOBO vývojnici magnet, na magnet čtyřhran - a je to!
  • 0

#16 dm

dm

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 74 příspěvků(y)
Reputace: 5

Publikováno 29 listopad 2007 - 19:28:11

já mám něco podobného jako tady ten uniroler:
http://www.largeform....info/unicolor/
jen s Jobo válcema. Levné a stačí. Byl tam problém, že to měnilo směr až moc často. Změnil jsem zapojení a směr přepínám tím kolébkovým přepínačem veprostřed ručně.
  • 0

#17 horolezec

horolezec

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 48 příspěvků(y)
Reputace: 1

Publikováno 29 listopad 2007 - 22:17:42

to Pentaxista: tady už to dovedly do vítězného konce, ale radši se neptejte kolik za to chtějí.
  • 0

#18 Pavel_P

Pavel_P

    Hrabě kydoň

  • Moderátoři
  • 4 203 příspěvků(y)
Reputace: 477

Publikováno 30 listopad 2007 - 00:28:32

Překlápěčku nepotřebuju, potřebuju rotaci :) Překlápěním vývojku neušetřím. Co byste řekli na snížení ostrosti negativu při rotačním vyvolávání?
  • 0

#19 zajda

zajda

    Dost toho nakecá

  • Registrovaní
  • PipPip
  • 888 příspěvků(y)
Reputace: 5

Publikováno 30 listopad 2007 - 07:50:28

jestli můžu taky bych přidal jeden tip: v mé praxi se na tromlované /ohlazené a vyleštěné kameny různých velikostí a tvarů/ kameny používá takové zařízení, co má na ke dvěma válcům blízko sebe zpřevodovaný motorek. na ty válce se položí nádoba podobná tvaru vývojnice a pak už se to jen chodí kontrolovat.
ten motorek se dá regulovat a myslím že takhle málo otáček by taky zvládl.
jak jste teda pochopili jedná se jen o pohyb rotační horizontální.
mrknul bych se do bazarů a výprodejích krachující zlatnické, nebo brusičské firmy.
  • 0

#20 jira

jira

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 72 příspěvků(y)
Reputace: 0

Publikováno 30 listopad 2007 - 14:55:21

Ja bych doporucil koupit si to Jobo. Na Ebay se da sehnat uz velmi levne.
  • 0

#21 Pavel_P

Pavel_P

    Hrabě kydoň

  • Moderátoři
  • 4 203 příspěvků(y)
Reputace: 477

Publikováno 30 listopad 2007 - 16:48:35

Ona ta výroba není tak těžká, mám to všechno vymyšlený včetně motorku, uchycení, řízení všeho. Takže potřebuju prostě jen jednoduše odpovědět na pár dotazů, na nic jiného :)

Jak rychle točit u bw negativů aby platily časy uváděné u rotačních vyvolávání? (Karel říká 15rpm, Jobo točí 50-75rpm)

Snižuje se rotačním vyvoláváním ostrost? (Dany říká, že Adams říká, že jo. Ale jak moc je to významné)?
  • 0

#22 bzencak

bzencak

    Dost toho nakecá

  • Registrovaní
  • PipPip
  • 993 příspěvků(y)
Reputace: 487

Publikováno 30 listopad 2007 - 17:53:43

Tak to vyzkoušej a uvidíš!
Já točím rukama podle nálady a celkového záměru. V ostrosti žádné velké rozdíly nepozoruji. Obrovské skoky jsou v kontrastu, krytí a v celkovém podání polotónů.
Hodně záleží i na vývojkách. Vyrovnávací pyro vody chtějí co nejpomalejší točky. Povrchovky a metolovky snesou i rychlotočky.
Některé rotaci přímo nesnáší.
  • 0

#23 termitxx

termitxx

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 163 příspěvků(y)
Reputace: 0

Publikováno 2 prosinec 2007 - 12:10:10

Zajda:Asi myslíš něco na tento způsob, ne?

Konstrukce není vůbec složitá.... :lol:
  • 0

#24 zajda

zajda

    Dost toho nakecá

  • Registrovaní
  • PipPip
  • 888 příspěvků(y)
Reputace: 5

Publikováno 2 prosinec 2007 - 13:17:19

Zajda:Asi myslíš něco na tento způsob, ne?

Konstrukce není vůbec složitá.... :lol:

jojo to je prěsně ten troml, který u nás používáme.
zreguluj točky a má to
  • 0

#25 Erik Kurach

Erik Kurach

    Tlampač (grafoman)

  • Registrovaní
  • PipPipPip
  • 2 222 příspěvků(y)
Reputace: 901

Publikováno 2 prosinec 2007 - 14:04:22

Vážení kolegové , při svých experimentech po nákupu JOBO CPE2 Plus/Lift
CPE jsem se zabýval vyhodnocením rozdílné obvodové rychlosti na obou koncích filmu 135/36 u cívky DuoSet 2502 . Vnější hrana filmu urazí dráhu
31,808m , vnitřní pak 19,085m / min. Rozdíl činí 19,085m/min . MultiTank
2521 má na vnitřní straně 8 příčných žeber 0,2 a 6 o výšce hrany 1,7mm ,
která umožňují intenzivní turbulentní pohyb vývojky mezi závity filmu tak ,
že je rozdíl v krytí začátku a konce filmu při 75RPM minimální . Intenzivní
výměna vývojky na povrchu vrstvy způsobuje rychlý nárůst kontrastu , a
má vliv vzhledem k difusi na rozhraní světlých a tmavých ploch na ostrost
hran i rozložení hustot ve světlech . Pro dosažení optimální ostrosti a maxi
tonálního rozsahu zejména ve světlech je prokazatelně výhodnější dělený
pohyb překlápěním , během procesu vyvolávání negativu . Ředěním lázní, předpírkou filmu a vhodnou kombinací film/vývojka lze tyto jevy částečně
potlačit . Hospodárnost a komfort obsluhy jsou však významné . Erik
  • 0

#26 Pavel_P

Pavel_P

    Hrabě kydoň

  • Moderátoři
  • 4 203 příspěvků(y)
Reputace: 477

Publikováno 2 prosinec 2007 - 14:08:17

Jinak já to mám naplánovaný tak, že na motorek od stěračů vrznu jeden velmi silný magnet který se mi povedlo ukořistit z práce (nějaký neodymový hajzl na držení antén), na zadní stranu vývojnice kus plechu - tímje vyřešen pohon. Vývojnice se bude vozit na čtyřech kolečkách určených pro malé skříňky z OBI. Točky se budu štelovat napětím a obracení chodu vyřeší časovač + relátka.
  • 0

#27 Erik Kurach

Erik Kurach

    Tlampač (grafoman)

  • Registrovaní
  • PipPipPip
  • 2 222 příspěvků(y)
Reputace: 901

Publikováno 2 prosinec 2007 - 14:09:12

Prosím za prominutí mé chyby v textu : Rozdíl činí 12,723m . Děkuji Erik
  • 0

#28 jira

jira

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 72 příspěvků(y)
Reputace: 0

Publikováno 2 prosinec 2007 - 22:24:47

Hodně záleží i na vývojkách. Vyrovnávací pyro vody chtějí co nejpomalejší točky. Povrchovky a metolovky snesou i rychlotočky.
Některé rotaci přímo nesnáší.


Zajimaly by mne vase zkusenosti s vyvojkami vhodnymi/nevhodnymi pro rotaci.

Ja zatim pouzival jen XTOL nebo Excel a chtel bych zkusit i jine, takze zkusenosti by se mi hodily.
  • 0

#29 Pavel_P

Pavel_P

    Hrabě kydoň

  • Moderátoři
  • 4 203 příspěvků(y)
Reputace: 477

Publikováno 3 prosinec 2007 - 00:38:42

Jinak já celou tuhle komplikovanou záležitost chci podnikat kvůli DD-X.
  • 0




0 uživatel(ů) prochází toto téma

0 členů, 0 návštěvníků, 0 anonymních