Přejít na obsah


Fotka

Jak se sušičkou


  • Pokud chcete vložit odpověď, přihlašte se
28 odpovědí na toto téma

#1 himself

himself

    Dost toho nakecá

  • Registrovaní
  • PipPip
  • 585 příspěvků(y)
Reputace: 2

Publikováno 13 prosinec 2007 - 14:12:31

Zdravím,

mohl by mi někdo prosím ve třech větách napsat, jak se pracuje se sušičkou? Koupil jsem z aukro nějaký ten klasický kovos, ale není mi úplně jasné, na co jsou tam plátna co se s fotkou na té sušičce dělá :-)
Návod jsem nenašel :roll:
  • 0

#2 wolfram

wolfram

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 166 příspěvků(y)
Reputace: 0

Publikováno 13 prosinec 2007 - 14:38:04

susicka nebo lesticka?
  • 0

#3 himself

himself

    Dost toho nakecá

  • Registrovaní
  • PipPip
  • 585 příspěvků(y)
Reputace: 2

Publikováno 13 prosinec 2007 - 14:44:03

Je to oboustranné a je na tom Kovos 1122 :-)
  • 0

#4 wolfram

wolfram

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 166 příspěvků(y)
Reputace: 0

Publikováno 13 prosinec 2007 - 15:04:49

zacinas me desit :-) leskle plechy uvnitr?
  • 0

#5 papo

papo

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 332 příspěvků(y)
Reputace: 5

Publikováno 13 prosinec 2007 - 15:08:07

Fotka se buď položí obrázkem nahoru a přitlačí plátnem - pak je to sušení, nebo obrázkem dolů na pokovený (pochromovaný) plech k tomu určený a opět přitlačí plátnem - pak je to leštění.
S leštěním je problém, jak plechy vyčistit, aby lesk byl dokonalý, proto je lepší sušit. Ale pozor na plátno, nemělo by pouštět chloupky nebo mít výraznější strukturu, aby se neotiskovala na emulzi. Je dobré ho dobře vyprat.
Je to dobré spíš na větší počet menších fotek s nepříliš velkými nároky na kvalitu, u důležitých fotek se vyplatí raději sušení napnutím na sklo.
  • 0

#6 wolfram

wolfram

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 166 příspěvků(y)
Reputace: 0

Publikováno 13 prosinec 2007 - 15:28:07

otec jeste lestil bez problemu - ale delal fotky 10 x 15. Do ted nevim, jak toho dosahl. Pri lesteni pouzival valecek na tapety, kterym pres to platnu jeste pritalcil fotku. Ten plech by navic mel byt absolutne cisty. Driv se poskrabane plechy daly znovu pokovit. Ja na leskly baryt rezignoval.
  • 0

#7 himself

himself

    Dost toho nakecá

  • Registrovaní
  • PipPip
  • 585 příspěvků(y)
Reputace: 2

Publikováno 13 prosinec 2007 - 16:26:32

No já jsem včera právě dával (první) fotografie na sklo (emulzí dolů a válečkem) a jsou tam už asi 20 a pořád se jim moc nechce dolů, tak nevím, chtěl jsem pokračovat a už nemám sklo :-)
  • 0

#8 Meriamon

Meriamon

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 130 příspěvků(y)
Reputace: 2

Publikováno 13 prosinec 2007 - 16:39:08

Pozor ! Jsou to už staré plechy a leštění na nich bych neriskoval ani náhodou. Asi máš smůlu, jsou přilepený a dolů je nedostaneš, jsou přilepený tak, že ani namočení nepomůže. Abych byl upřímný, když si vzpomenu na podobné trable z osmdesátých let, raději bych Ti doporučil ten krám vyhodit do popelnice.
Nyní napínám fotky na sklo a úplně předu blahem.
Jesli však chceš dokonalý lesk, pořiď si nové plechy - nejlépe měděné a slesklým povrchem , získaným elekrolýzou (zrcadlo). Když je pořádně odmastíš a důkladně válečkem vytlačíš přes textil vodu, možná budeš mít štěstí a emulze se nepřilepí.
  • 0

#9 Meriamon

Meriamon

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 130 příspěvků(y)
Reputace: 2

Publikováno 13 prosinec 2007 - 16:42:21

Samozřejmě, že na skle suším emulzí n a h o r u !!! - s oblepením papíru hnědou lepící páskou.
  • 0

#10 himself

himself

    Dost toho nakecá

  • Registrovaní
  • PipPip
  • 585 příspěvků(y)
Reputace: 2

Publikováno 13 prosinec 2007 - 16:46:42

Meriamon, psal jsem, že teď jsou snímky na skle, sušičku jsem zatím neriskoval a jak to tak vypadá, ale nerisknu.
A k tomu sklu - to jsem opravdu nakový negramot a vyčetl jsem si špatně, že se suší emulzí dolu? Přeci nebudu po obrázku jezdit válečkem a vytlačovat vodu? Nebo ano?
Díky
  • 0

#11 IngKarelCheval

IngKarelCheval

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 237 příspěvků(y)
Reputace: 1

Publikováno 13 prosinec 2007 - 17:07:19

Ano jsi :-)
  • 0

#12 himself

himself

    Dost toho nakecá

  • Registrovaní
  • PipPip
  • 585 příspěvků(y)
Reputace: 2

Publikováno 13 prosinec 2007 - 17:18:26

No tak to je mazec. Takže vážně po lesklém papíru jezdím válečkem po emulzi, jo? No nevadí, dnes večer to zkusím.
  • 0

#13 himself

himself

    Dost toho nakecá

  • Registrovaní
  • PipPip
  • 585 příspěvků(y)
Reputace: 2

Publikováno 13 prosinec 2007 - 19:09:58

Lidi tak nahoru nebo dolu? Už chci jít zvětšovat :-)
  • 0

#14 Eda

Eda

    Tlampač (grafoman)

  • Registrovaní
  • PipPipPip
  • 2 027 příspěvků(y)
Reputace: 18

Publikováno 13 prosinec 2007 - 19:31:21

Pokud chceš baryt lesklý, skutečně umulzí dolů - ovšem na to potřebuješ absolutně hladké sklo i bez miniaturních škrábanečků, perfektně odmaštěné a naleštěné. Pokud tuto podmínku nesplníš, fotky ze skla bez jejich zničení nedostaneš - což asi bude tvůj případ.
Poslední dobou se od lesku trochu ustupuje, a fotky se lepí na sklo emulzí nahoru.
Fotku šupneš na chvilku do smáčedla a pak položíš emulzí na sklo - vodu vytlačíš válečkem nebo stěrkou a oblepíš papírovou lepicí páskou (taková tak hnědá - někdo tady na komoře použil pojem "slintací páska" :-) ), a necháš schnout, nejlépe v chladnější místnosti a pokud možno sklo položené vodorovně.
Usušenou fotografii odřízneš něčím ostrým - obvykle sklapelem.
Usušená fotka není úplně lesklá, ale hezká je, to jo.
  • 0

#15 himself

himself

    Dost toho nakecá

  • Registrovaní
  • PipPip
  • 585 příspěvků(y)
Reputace: 2

Publikováno 13 prosinec 2007 - 19:34:36

Koukám, že to je pěkná věda. Na to, že teprve řeším "základy praxe v temné komoře", nebudu se zatím mnoho věnovat dokonalému sušení. Stejně produkuju zatím prkticky samý odpad. Děkuju nicméně za podněty!
  • 0

#16 Golfista

Golfista

    Tlampač (grafoman)

  • Registrovaní
  • PipPipPip
  • 1 630 příspěvků(y)
Reputace: 101

Publikováno 13 prosinec 2007 - 19:44:22

Pak máš další a jednodužší možnost. Nech je vyschnout volně a když budeš chtít, je někdy mít hezky rovné, znovu je namočíš a usušíš nalepené, jak psala Eda.
  • 0

#17 Golfista

Golfista

    Tlampač (grafoman)

  • Registrovaní
  • PipPipPip
  • 1 630 příspěvků(y)
Reputace: 101

Publikováno 13 prosinec 2007 - 19:48:39

Zapoměl jsem, že po tom volným sušení budou trochu pokrocený, ale napoprvé zvetšování to nebude vadit. Srovnat a napnout je můžeš pak vždy.
  • 0

#18 Meriamon

Meriamon

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 130 příspěvků(y)
Reputace: 2

Publikováno 13 prosinec 2007 - 20:43:43

Takže ještě jednou. Když chceš sušit na skle - já tohle dělám výhradně emulzí nahoru, nejdříve vyprané fotky nechám úplně usušit. Je to důležité, protože promáchané fotky se srážejí - 30x40 cm i o 1 cm. Dokonale usušené fotky potom namočím do roztoku vody se smáčedlem (pokud se jedná o papíry s lesklým povrchem) asi na dobu 1-2 minuty. Pozor! papír se musí nasáknout pouze trochu. potom jej položím na podložku, já ho plácnu na kachličky (samozřejmě, že emulzí nahoru), stáhnu stěrkou a nechám asi 2 minuty. Potom jej položím na sklo, stáhnu stětkou ještě jednou (nebo válečkem přes textil). Oblepím okraje páskou a nechám přes noc uschnout.
Fotka se nádherně vypne, povrch dostane báječný - buď lesklý nebo matný povrch, dle použitého papíru- a po úplném uschnutí ji odříznu. Je to nádherný proces se skvělými výsledky, na sušičku už ani nepomyslím, nedávno jsem ji hodil do popelnice.
  • 0

#19 sklen

sklen

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 262 příspěvků(y)
Reputace: 1

Publikováno 13 prosinec 2007 - 20:50:37

Moje zkušenosti z dětství s leštěním barytů (RC nebyly) byly spojené s frustrací nad přilepenými a následně potrhanými fotkami. Když jsem se před pár lety k focení vrátil, začal jsem s RC papíry. Nicméně balíky starých dobrých Forte papírů mě přiměly k znovu zkusit leštění.

Prošel jsem různá internetová fóra a napoprvé zkusil sklo a to emulzí ke sklu. Vyndal jsem okno a otřel suchým hadrem a bez další úpravy jsem na sklo naválel válečkem fotky vyndané ze smáčedla (Fotonal ředěný podle předpisu) obrazem ke sklu. Nepamatuji si jestli jsem fotky zatížil. Druhý den jsem je bez problému sloupl. Povrch na některých nebyl ideální, nicméně někde byly dokonalé souvislé velké plochy bez kazů. Na první pokus bomba. Další pokus se mi už ale nikdy nepovedl. Fotky se pokaždé beznadějně přilepily a musel jsem je odmočit. Nepřišel jsem na žádný způsob, jak sklo upravit. Podotýkám, že jsem měl naprosto obyčejné sklo a věnoval jsem jen několik pokusů na umytí resp. leštění různými prostředky. Tuto cestu jsem vzdal, ale vzhledem k tomu, že se mi to jednou povedlo, měla by být průchozí.

Sundal jsem tedy z půdy leštišku s několika plechy, odmočil dvacet let staré fotky a začal experimentovat. Bez úspěchu, fotky se lepily. Znovu jsem tedy prošel internet a domluvil si konzultaci se známým fotografem.
Výsledkem bylo, že se mi podařilo upravit jeden plech, ze kterého se mi dařilo fotky snímat. Na konec stoprocentně pomohla rada kamaráda, ošetřit plechy Sidolem (dnes se prodává jako Sitol). To pomohlo a všechny plechy začaly fungovat. O té doby se mi žádná fotka nepřilepila. Povrch fotek krásně lesklý bohužel skoro vždy s malými kazy. Nemluvím o to, že mám plechy staré a poškrábané a škrábance se samozřejmě přenesou do emulze. Mě to stačilo a než jsem se dostal k dalšímu vylepšení postupu, tak mě zachvátilo barevné období a barevné papíry jsou bohužel jen RC.
  • 0

#20 papo

papo

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 332 příspěvků(y)
Reputace: 5

Publikováno 13 prosinec 2007 - 21:43:16

himself: není to žádná velká věda, jenom je potřeba dodržovat pár zásad. Pokusím se ti to ještě jednou shrnout v bodech.

1. Při zvětšování počítat s rezervou asi 5 mm na budoucí oblepení lepicí páskou, u větších formátů může být i více.
2. Po praní fotky nechat volně usušit. Mohou se pokroutit, to je jedno. Zvláště větší formáty a silnější kartony nesušit hned po vyprání, jsou hodně rozmočené a síly při smršťování jsou veliké.
3. Před vypínáním (tj. sušením bez leštění) vyčistit sklo a vytřít do sucha nebo aspoň polosucha.
4. Fotku nechat pár minut rozmočit, pak asi na 1-2 minuty do roztoku smáčedla (např. Tetenal Mirasol 1:400), pak nechat chvíli okapat, např. na kachličkách.
5. Fotku položit na sklo emulzí nahoru, není třeba přejíždět válečkem, stačí lehce dlaní, aby přilehla ke sklu.
6. Po okrajích oblepit dostatečně širokou lepicí páskou, u menších formátů (18x24) stačí přesah přes fotku asi 5mm. Pozor: Ani fotka, ani lepicí páska nesmí být příliš mokrá, stačí vlhká. Pokud zůstane voda pod fotkou nebo pod páskou, zateče spolu s rozpuštěným lepidlem pásky pod kraje fotky a problém je na světě. Místo sundání fotky v dalším kroku musíš sklo i fotkou ponořit do vody, počkat, až jde fotka sundat a opakovat od bodu 3.
7. Po usušení špičkou ostrého nože (dobře se hodí odlamovací nože nebo výše zmíněný skalpel) odříznout pásku těsně u kraje fotky, pak na řezačce odříznout oněch 5mm s lepicí páskou, upravit okraje a kochat se.
  • 0

#21 himself

himself

    Dost toho nakecá

  • Registrovaní
  • PipPip
  • 585 příspěvků(y)
Reputace: 2

Publikováno 13 prosinec 2007 - 23:35:49

Tak tomu říkám samostatná vědní disciplína. Děkuji pěkně všem a slibuji, že se o to někdy takhle pěkně pokusím.
  • 0

#22 atame

atame

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 64 příspěvků(y)
Reputace: 3

Publikováno 16 prosinec 2007 - 00:09:32

vetsinou se susi na skle, emulzi nahoru, dela to u barytu hezky povrch. Hlavne ale na velky formaty nic jinyho nejde.
Lestit emulzi na sklo jde, ale nikdo to nedela, dokonce ani my co to umime ;-) Ty leskly velky formaty se prakticky nedaji povesit tak aby se neleskly a bylo na nich vsechno videt.

Lesticka / susicka whateva je ale presto prima vec. Jednak nemas sanci posoudit tonalitu u mokryho printu, takze se vyplati ten ktery povazujes za finalni nejprve zkontrolovat ususeny a teprve pak delat velkou plachtu.

Krome toho na male formaty - mam ji tusim do 40x50 - je to pohodlnejsi nez tancovani kolem skel s lepicima paskama.
Akorat musis zohlednit dve podminky:

1. Definitivni printy susis na rozdil od zkusebnich prouzku zastudena. Trva to podle gramaze papiru nekdy celou noc.

2. Susis emulzi navrch, k platnu. Nepremyslej proc, proste to vyzkousej. Ma to potom obdobne hezky povrch jako kdyz susis na vzduchu. Musis to od toho platna lehce odtrhnout, ale zadny strach, ono to funguje.
  • 0

#23 RHfest

RHfest

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 208 příspěvků(y)
Reputace: 2

Publikováno 16 prosinec 2007 - 21:10:32

Jen detail:

např u formátu 50x60 je již obrovský problém s pnutím.Fotka musí být tak akorát :D .Pokud se přilepí fotka čerstvě vypraná je pnutí takové že se paska utrhne a to je rána jak prase B) a nezbývá znovu namočit a začít se sušením znova.

A jedna perlička četl jsme někde že někomu dokonce prasklo i sklo B)
  • 0

#24 Lavicka

Lavicka

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 143 příspěvků(y)
Reputace: 4

Publikováno 17 prosinec 2007 - 09:32:29

Proti lepení fotografií na nerez plechu v leštičce se osvědčilo krátké namočení fotografií do denaturovaného lihu. Asi tak 1 minutu v misce.
A za 18 let používání leštičky se mi nepřilepila jediná fotka. Důležité je plechy na začátku práce odmastit lihem, a pak jenom ochlazovat krátkodobým ponořením do vody, voda po naklonění plechu dokonale odteče. Jinak není třeba mezi jednotlivými várkami žádné čištění.
Jedinou nevýhodou je děsivé aromá, hlavně od doby, kdy nějak změnili přísady do lihu.
Fotky s kazy v lesku jsem znovu namáčel a dával vyleštit opakovaně, tak dlouho, až to bylo dobré. Třeba i 3x.
Dneska jsem pohodlný a stačí mi už jen RC.
PL
  • 0

#25 grcrusher

grcrusher

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 11 příspěvků(y)
Reputace: 0

Publikováno 18 červenec 2008 - 16:00:50

Ahoj,
začal jsem zvětšovat na baryt Foma Variant (lesklý) a zjistil jsem nepříjemnou věc při leštění na elektrické leštičce: Po vyleštění je povrch fotky lesklý téměř bez kazů (mám pocit, že to bylo u barytů foma s pevnou gradací horší). Co mě ale děsí je to, že na celé várce fotek se emulze zdrcla tj. objevilo se "jakoby zrno" po kterém na nevyleštěné fotce nebylo ani stopy. Máte někdo podobnou zkušenost? Že by důvod proč sušit na skle?
Díky za odpovědi
Honza
  • 0

#26 tomas_tnt

tomas_tnt

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 270 příspěvků(y)
  • LocationZlín
Reputace: 10

Publikováno 7 červenec 2009 - 10:30:05

Oživím toto "mrtvé" téma.
Nedávno jsem začal temněkomořit a baví mě to čímdálvíc (každý další negativ je lepší než předchozí (už jsem vyvolal celých 6ks filmů a 2ks svitku - wow) a fotečky se lepší s každou návštěvou komory).
Začínal jsem na RC papírech, ale baryty jsou přecejenom o něčem jiném (myslím lesklé baryty, na ty matné jsem si nějak nezvykl).

Teď k věci. Ve vybavení komory se ocitla i oboustranná leštička. I zkusil jsem pár barytů naházet na lesklý plech a jaké bylo mé překvapení - funguje to. Nic se mi nelepí, matné papíry jsou suché během několika minut.
U lesklých mám trochu problém se stálostí povrchu. Někdy je povrch zrcadlově lesklý a hladký, někdy s jemnou krupičkou, někdy jsou na něm "praskliny". Mám podezření, že to záleží na úrovniu "prosáklosti" a mokrosti barytu. Fotky totiž po vymáchání nechám vyset na Šňůře a až se uvolní místo v sušicce, tak je tam položím.

Další problém vidím v nemožnosti regulace teploty sušičky. Ta se po 20ti minutách rozžhaví doběla a mám pocit, že jede pořád naplno bez jakékoliv regulace. Včera dokonce hrozilo opaření, když jsem hodil mokrou fotku na plech, ozvalo se "zasičení" :D
Jak z toho ven? No, střídavě sušičku zapínám a vypínám (na přívodní šňůře je vodorovný "šoupací" přepínač). Mám to synchronizované s další činností v komoře. Při věšení dalších várky fotek na šňúru vypínám sušičku, při vyndávání fotek ze sušičky zase zapnu - tohle je ale z nouzecnost a tak přemýšlím, jestli pořídit sušičku s regulovatelným termostatem, nebo jestli upravit stávající (externí termostat, nebo regulátor příkonu, nebo střídavý spínač (v regulovatelném intervalu))

Sušička má své výhody :
- Z komory si odnáším suché fotky založené v těžké knížce (do rána je vyrovnáno),
- Až na suché fotce vidíte co vlastně tvoříte (mokrá je většinou kontrastnější)
- Komoru mám ve sklepě, kde každé topící těleso přijde vhod
- odpadá "zdlouhavé" přilepování a vypínání
- pokud se podaří, máte na fotce zrcadlově hladký povrch s dokonalým kontrastem
  • 0

#27 LuzJi

LuzJi

    Tlampač (grafoman)

  • Předplatitel
  • 2 082 příspěvků(y)
  • LocationTábor
Reputace: 715

Publikováno 7 červenec 2009 - 11:10:57

U lesklých mám trochu problém se stálostí povrchu. Někdy je povrch zrcadlově lesklý a hladký, někdy s jemnou krupičkou, někdy jsou na něm "praskliny". Mám podezření, že to záleží na úrovniu "prosáklosti" a mokrosti barytu. Fotky totiž po vymáchání nechám vyset na Šňůře a až se uvolní místo v sušicce, tak je tam položím.

Další problém vidím v nemožnosti regulace teploty sušičky. Ta se po 20ti minutách rozžhaví doběla a mám pocit, že jede pořád naplno bez jakékoliv regulace. Včera dokonce hrozilo opaření, když jsem hodil mokrou fotku na plech, ozvalo se "zasičení" :D

Udělej něco s tím termostatem, nebo lépe pořiď nějakou jinou leštičku, na Aukro se toho nabízí hafol. Tu svou mám puštěnou po celou dobu sušení a teplota je stále stabilně akorátní.

Já se napodruhé vrátil do komory po delší době, s novými materiály zkušenosti nemaje (před cca deseti lety jsem chtěl leštit papíry a nějak mne ty novinky nechytly - dneska už vím, že to byl nejspíš RC papír a tomu se to na leštičce nějak nelíbilo....)
No, ale protože mám doma stále oboustrannou klasiku s nerez plechy, na které se mi po vytažení ze sklepa první papíry také nějak lepily, použil jsem zde uvedené přeleštění Sidólem a na takové ty pokusné (já ještě pořád jiné nedělám) fotky to funguje bez potíží, lesk docela slušný.
Leštičku nechám nejdříve rozehřát, plech případně očistím navlhčenou vatou. Potom rovnou z vody kladu fotku na plech, překryji novinami (ještě se občas nějaké savé najdou) a vytlačím vodu válečkem. To je důležité. A tlačit silou ! Plech mám podložený také novinami, protože vytlačené vody je docela dost, dělám to na podlaze a ta by vypadala.
Fotka sama po vysušení od plechu odskočí. Před každou další fotkou opět plech přelíznu vlhkou vatou, plech se při tom trochu ochladí. Až mi to překvapilo, že to jde stále tak jako za mlada.
Ale skla a lepící pásku už mám připravenou také. Snad na to časem bude co lepit...
  • 0

#28 tomas_tnt

tomas_tnt

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 270 příspěvků(y)
  • LocationZlín
Reputace: 10

Publikováno 9 červenec 2009 - 08:58:32

Leštičku mám pořád tu samou, ale dostal jsem se k trochu lepším výsledkům.
Dýl namáčím baryty (cca 40min), nenechávám je okapat a začal jsem dávat mezi fotku a plátýnko staré noviny. Vypadá to, že i sušička dostala rozum a nežhaví tolik (a nebo je to těma novinama, který nasáknou vlhkost a zpomalí žhavení).
Nevím proč se tomu lidi brání. Pokud se proces leštění vychytá k dokonalosti, tak už budou jen samá pozitiva a sociální jistoty. Není to až taková zdržovačka a jak už jsem psal - člověk si nese z komory suché, vyleštěné papíry
  • 0

#29 Stepan2

Stepan2

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 123 příspěvků(y)
  • LocationPraha
Reputace: 13

Publikováno 9 únor 2012 - 13:16:15

Dobrý den,

zajímalo by mě jaké velikosti leštiček se vlastně vyráběli. Dělali se třeba i pro formát 50x60 cm?
  • 0




0 uživatel(ů) prochází toto téma

0 členů, 0 návštěvníků, 0 anonymních