Přejít na obsah


Fotka

Jak intenzivně překlápět?


  • Pokud chcete vložit odpověď, přihlašte se
32 odpovědí na toto téma

#1 al-gaida

al-gaida

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 93 příspěvků(y)
Reputace: 0

Publikováno 17 prosinec 2007 - 21:43:42

Ahoj,
chystám se na vyvolání svého prvního černobílého filmu, ale pořádně nevím jak moc bych měl s tou vývojnicí vlastně překlápět. Jedná se o film Ilford PAN 400 nafocený jako 400, vývojku mám Foma R09, vývojnici Plastimat. Ředění vývojky bych dal tak 1+80, nemám nějaké zvláštní požadavky na kontrast negativu, zrnitost atd., jsou tam nafoceny řekl bych průměrně kontrastní motivy, jenom to nechci hned napoprvé zkazit tím že bych s tím třeba třepal až moc nebo zase málo. Vyvolávací čas při teplotě 20 stupňu vychází podle letáčku který byl přiložen k vývojce na 42 minut, takže jak moc s tím mám v průběhu této doby máchat? Děkuji za cenné rady.
  • 0

#2 Pavel_P

Pavel_P

    Hrabě kydoň

  • Moderátoři
  • 4 203 příspěvků(y)
Reputace: 477

Publikováno 17 prosinec 2007 - 21:54:13

Standartně se kvedlá tak, že překlápíš neustále prvních 30sec a pak v každé započaté minutě 10sec. Ten vyvolávací čas se mi ale nezdá, ještě to raději překontroluj. Návod na ní bohužel nemám a na fomě jsem ředění nenašel.
  • 0

#3 himself

himself

    Dost toho nakecá

  • Registrovaní
  • PipPip
  • 585 příspěvků(y)
Reputace: 2

Publikováno 17 prosinec 2007 - 22:03:36

42 minut? Uf ..
  • 0

#4 Anonymous

Anonymous
  • Guests
Reputace: 0

Publikováno 17 prosinec 2007 - 22:04:08

Ten čas si opravdu překontroluj. Mělo by to být spíš kolem 18-20 min.
  • 0

#5 Anonymous

Anonymous
  • Guests
Reputace: 0

Publikováno 17 prosinec 2007 - 22:10:11

No a tím mácháním. Já překlápím prvních 30s nepřetržitě, dále pak každých 30s jednou otočím. Záleží ale, jaký výsledek chci dostat.
  • 0

#6 al-gaida

al-gaida

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 93 příspěvků(y)
Reputace: 0

Publikováno 17 prosinec 2007 - 22:12:43

tak tedy jsem překontroloval čas a vypadá to takto: Pro Ilford PAN 400 je to 21 minut, což je čas pro ředění 1+40, pro ředění 1+60 by se to mělo násobit 1,5 krát a pro 1+80 dvakrát, tedy dvakrát 21 minut je 42 minut, no ne?
Jinak děkuji za rady, myslím že to chápu takto: první minutu by se melo překlápět furt ať vývojka nasaje do emulze a pak už jen trochu každou minutu ať to není úplně nehybné že? tak nějak jsem si to myslel, díky
  • 0

#7 abs

abs

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 370 příspěvků(y)
Reputace: 4

Publikováno 17 prosinec 2007 - 22:15:12

Rozhodně 18minut. Překlápění celou první minutu a pak dvě překlopení po každé započaté minutě. Ověřeno.
  • 0

#8 ochu

ochu

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 243 příspěvků(y)
Reputace: 1

Publikováno 17 prosinec 2007 - 22:16:16

No povim vám, že když sem poprvé vyvolával PAN 400, bylo to taky v rodinalu a dopadlo to katastrofálně. Už si čas nepamatuju, ale myslim, že jsem ho vzal z krabičky od filmu nebo přímo z vývojky.

Ale stejně pánové on chce vyvolávat 1+80 tak ten čas by určitě nebyl jenom 18minut nebo jo? Tri-X se v tomhle ředění dělá 30 minut myslim. Nebo aspoň jestli dobře pamatuju tak 1+80 majů byt 2x dělší časy než normálně ne...

Jo co sa týče kvedlání - když máš napushované, tož bych to kvedlal tak co minutu 2x
  • 0

#9 al-gaida

al-gaida

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 93 příspěvků(y)
Reputace: 0

Publikováno 17 prosinec 2007 - 22:18:08

Záleží ale, jaký výsledek chci dostat.

Jasně, to jsem si už tady přečetl mnohokrát, ale můj problém je ten že ani nevím jaký výsledek chci vlastně dostat, jestli mi rozumíte. Totiž když jsem ještě žádný film nevyvolával nevím vůbec co mám čekat takže o nějakém záměrném řízení procesu nemůže v tuto chvíli být řeč. šlo mi jen o to ať to vyloženě nepokazím, když se to jakžtakž povede tak pak už taky budu uvažovat podobně - tedy budu přemýšlet jaký výsledek vlastně chci.
  • 0

#10 al-gaida

al-gaida

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 93 příspěvků(y)
Reputace: 0

Publikováno 17 prosinec 2007 - 22:23:03

Rozhodně 18minut. Překlápění celou první minutu a pak dvě překlopení po každé započaté minutě. Ověřeno.


Kurňa tak jsem z toho ještě více zmatený než jsem byl. Pro Pan 400 je psáno 21 minut při ředění 1+40, pro 1+80 násobit dvakrát, tak těch 18 minut je fakt jaksi málo ne? nebo že by soudruzi z fomy udělali chybu a blbbě to vytiskli?
  • 0

#11 Anonymous

Anonymous
  • Guests
Reputace: 0

Publikováno 17 prosinec 2007 - 22:29:04

V tom případě doporučuji použít postup dle "abs". Nemám leták k R09 po ruce, ale 42 minut je opravdu moc. Můžete vycházet i z časů uvedených pro vývojku Rodinal, složení je velmi podobné s R09 a na internetu jsou vyvolávací časy dobře k nalezení. Např. na www.digitaltruth.com - časy, které jsou tam uvedené, nejsou vždy přesné, ale konkrétně u Ilford PAN400+Rodinal jsou v pořádku. Nebo také můžete nahlédnout do technického listu k filmům Ilford PAN. K nalezení zde na TK v sekci "ke stažení"
Přeji hodně zdaru při prvním pokusu! Však ono nějak dopadne! :lol:
  • 0

#12 abs

abs

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 370 příspěvků(y)
Reputace: 4

Publikováno 17 prosinec 2007 - 22:31:02

Aaa, ted jsem jeste pri podrobnejsi nahlednuti do poznamek zjistil, ze u toho R09 1+80 (respektive Agfa Rodinal 1+100) mám uvedené překlápění po 3 minutách.

Jinak Ilford pro Agfa Rodinal 1+50 (R09 1+40) uvádí 11 minut. Myslím, že jsem to poprvé zkusil ale pro kondenzorový zvětšovák to bylo příliš upečené. Pro difuzní by to možná vyhovělo.
  • 0

#13 Anonymous

Anonymous
  • Guests
Reputace: 0

Publikováno 17 prosinec 2007 - 22:33:37

No povim vám, že když sem poprvé vyvolával PAN 400, bylo to taky v rodinalu a dopadlo to katastrofálně. Už si čas nepamatuju, ale myslim, že jsem ho vzal z krabičky od filmu nebo přímo z vývojky.

Ale stejně pánové on chce vyvolávat 1+80 tak ten čas by určitě nebyl jenom 18minut nebo jo? Tri-X se v tomhle ředění dělá 30 minut myslim. Nebo aspoň jestli dobře pamatuju tak 1+80 majů byt 2x dělší časy než normálně ne...

Jo co sa týče kvedlání - když máš napushované, tož bych to kvedlal tak co minutu 2x


Většinou volám při vyšší teplotě, než 20°. Mám tu konkrétní výsledek: 1+80, 23°C, 15 min., překlápění prvních 30s a pak 1x za minutu do poloviny, dále 1x za dvě minuty. A bylo to moc! :lol: takže 18 min. při 20°C není vůbec nereálných. Ono rozdíly mezi různými filmy jsou někdy celkem velké.
  • 0

#14 Anonymous

Anonymous
  • Guests
Reputace: 0

Publikováno 17 prosinec 2007 - 22:35:17

Aaa, ted jsem jeste pri podrobnejsi nahlednuti do poznamek zjistil, ze u toho R09 1+80 (respektive Agfa Rodinal 1+100) mám uvedené překlápění po 3 minutách.

Jinak Ilford pro Agfa Rodinal 1+50 (R09 1+40) uvádí 11 minut. Myslím, že jsem to poprvé zkusil ale pro kondenzorový zvětšovák to bylo příliš upečené. Pro difuzní by to možná vyhovělo.


Souhlasím. Při překlápění doporučeném v letáku k Rodinalu je 11 min. moc. Při šetrném překlápění je to ok.
  • 0

#15 abs

abs

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 370 příspěvků(y)
Reputace: 4

Publikováno 17 prosinec 2007 - 22:36:16

Takže rekapitulace - 18 minut, 20c, překlápění celou 1 minutu a následně každé 3 minuty. Opravdu ověřené.

I když tedy teď používám na IlfordPan 400 Excel 1+1, 7minut, 20C, překlápění prvních 30 sekund a pak 1 překlopení po 30 vteřinách.
  • 0

#16 al-gaida

al-gaida

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 93 příspěvků(y)
Reputace: 0

Publikováno 17 prosinec 2007 - 22:47:48

Tak teda ještě jednou děkuju za rady, možná jste mě zachráníli před blbě vyvolaným filmem. Zkusím použít postup dle "abs" a pak třeba můžu napsat jak to dopadlo.
Jinak mi ale furt vrtá hlavou ten leták k vývojce R09, je možné že by tam byly uvedeny až tak moc chybné časy?
  • 0

#17 prowler

prowler

    Dost toho nakecá

  • Registrovaní
  • PipPip
  • 553 příspěvků(y)
  • LocationTrnava, SVK
Reputace: 13

Publikováno 17 prosinec 2007 - 22:51:53

Moj postup je: Pan 400 v R09 1:40, 11minut, preklapam prvu minutu,do polovice casu potom raz kazdu celu minutu,a od polovice do konca preklopit este asi tak 3x. Casom prides na to co ti vyhovuje...mne tymto sposobom vychadzaju celkom dobre zvacsovatelne negativy..len vynimocne musim robit nejake vacsie figle s gradaciou.
  • 0

#18 hedgi

hedgi

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 193 příspěvků(y)
Reputace: 1

Publikováno 18 prosinec 2007 - 08:40:30

... mám Foma R09, vývojnici Plastimat. Ředění vývojky bych dal tak 1+80 ...


http://www.foma.cz/U...Lazne_filmy.pdf

Tam píšou, že když to naředíš 1+40, tak vyvolávání bude 9-10 minut, což zní celkem normálně. Zkusil bych raději tohle ředění, neb čas 42 minut se mi zdá hodně divoký.

1. třetinu času bych překlápěl po 1m 3x, 2. třetinu času po 1,5m 2x a ve zbylé bych někdě uprostřed 1x překlopil a věřím, že to tak vyjde více než dobře.

Nezapomeň po každém překlápění klepnout s vývojnicí, ať na filmu nezůstanou kapičky vzduchu ...
  • 0

#19 hedgi

hedgi

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 193 příspěvků(y)
Reputace: 1

Publikováno 18 prosinec 2007 - 08:45:43

Jinak osobně, vlastně ani nevím proč :lol: mám k negativním vývojkám od fomy nedůvěru. Přeci jen jde o negativ a ten jen tak nenahradíš, takže volám v ID-11 od Ilfordu. Možná, kdybych 1x zkusil negativní vývojku od fomy, tak bych pak už byl v klidu a neutrácel za dražší Ilford. Jak jste na tom vy?
  • 0

#20 Lukas_87

Lukas_87

    Tlampač (grafoman)

  • Registrovaní
  • PipPipPip
  • 1 730 příspěvků(y)
  • LocationLondyn, UK
Reputace: 54

Publikováno 18 prosinec 2007 - 11:01:29

já sem na tom tak, že si míchám ID-11 / D-76 doma sám. vyjde mě to na 15 kč za chemii na litr a to včetně destilky. a to mám hodně starej hydrochinon a metol.
a funguje bezvadně .)
  • 0

#21 Gorgi

Gorgi

    Tlampač (grafoman)

  • Registrovaní
  • PipPipPip
  • 1 780 příspěvků(y)
Reputace: 33

Publikováno 18 prosinec 2007 - 11:14:28

aj jsem volal nekolikrat HP5+ @ 400 v rodinalu 1:50, 10minut pri 20C, preklapeni 30s + 2-4x za minutu - podle svetla (kontrastni/ploche). syrovejsi vysledkk - ale presne to co jsem chtel
  • 0

#22 jenda1250

jenda1250

    Hrabě kydoň

  • Moderátoři
  • 3 570 příspěvků(y)
Reputace: 401

Publikováno 18 prosinec 2007 - 11:24:49

Volám Fomu 400 v R09, ředění 1:80, 20stupňů, okolo 20, 25 minut, překlápění asi po 3 minutách 1x. Je to jinej film, vim, ale pro srovnání...
  • 0

#23 Ota

Ota

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 8 příspěvků(y)
Reputace: 0

Publikováno 18 prosinec 2007 - 12:12:45

podle mě mají v letáčku chybu, já vyvolávám Ilfordpan 400 v R09 1+50 14 minut, to cca odpovídá 11 minutám v 1+40. Dlouhodobě vyzkoušeno.
  • 0

#24 ochu

ochu

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 243 příspěvků(y)
Reputace: 1

Publikováno 18 prosinec 2007 - 15:25:57

No nevim jestli na krabičce od filmu nebo od fomy, ale chyba ke kombinaci PAN400 + R09 je tam určitě - takže pokud tady lidičkové majů ověřený způsob, valil bych to podle nich
  • 0

#25 cvms

cvms

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 32 příspěvků(y)
Reputace: 3

Publikováno 10 říjen 2010 - 12:45:42

s tím překlápěním by mě to taky zajímalo. teď poprvé jsem to dělala tak nějak náhodně, ani málo, ani moc, ale jak moc s vývojnicí otáčet? a jak moc ji mít plnout? Tak, aby byla ponořená jenom cívka s filmem anebo ji mít zalitou až po okraj nahoře? Mám totiž velkou na 2 filmy a 2 filmy zároveň moc často volat nebudu. Má být film pořád ponořený i při překlopení nebo nevadí, když se při otočení vývojnice vevnitř nachvilku vynoří?
  • 0

#26 mickael

mickael

    Tlampač (grafoman)

  • Registrovaní
  • PipPipPip
  • 1 133 příspěvků(y)
Reputace: 23

Publikováno 10 říjen 2010 - 12:59:02

Podle vyrobce (Ilford) se preklapi prvnich 30s neustale, obcas klepnout vyvojnici o stul, kvuli bublinkam. A pak na zacatku kazde minuty deset sekund, jedno preklopeni je vyvojnice dnem vzhuru a zpet, me to vyjde tak na 3-4 preklopeni za tech 10s. Musi byt ponorena jen civka s filmem, neni nutne nalivat vyvojnici plnou. Jen pozor, aby ti netekla a nestalo se ti, ze ti cast vyvojky behem volani vytece a bude problem, radeji nejakou rezervu si nechat.
  • 0

#27 kelfik

kelfik

    Tlampač (grafoman)

  • Registrovaní
  • PipPipPip
  • 1 073 příspěvků(y)
  • LocationOstrov u Macochy
Reputace: 85

Publikováno 10 říjen 2010 - 13:22:33

Já leju přesně podle údajů na dně vývojnice.Nikdy žádný problém z úbytku vývojky,které když vyjímečně nastanou jedná se o kapky tudíž naprosto nepodstatný. :arrow:
  • 0

#28 achernar

achernar

    Tlampač (grafoman)

  • Předplatitel
  • 1 074 příspěvků(y)
Reputace: 392

Publikováno 10 říjen 2010 - 13:31:28

Ja myslim, ze se s tim preklapenim dela moc velka kovbojka. Posledni leta preklapim neustale po celou dobu vyvolavani a nikdy jsem si nevsiml jineho vlivu kvrdlani na vysledek, nez je prodlouzeni, respektive zkraceni. Kvrdlanim se vlastne jen na miste styku vyvojky s filmem vymenuje vyvojka uz reagovavsi za vyvojku cerstvou.
  • 0

#29 Pentaxista

Pentaxista

    Tlampač (grafoman)

  • Registrovaní
  • PipPipPip
  • 2 310 příspěvků(y)
Reputace: 311

Publikováno 10 říjen 2010 - 14:11:19

achernar
:arrow:
  • 0

#30 Sokolík.

Sokolík.

    Nováček

  • Banned
  • Pip
  • 299 příspěvků(y)
Reputace: -4

Publikováno 10 říjen 2010 - 17:02:29

achernar:-o :arrow:
  • 0

#31 achernar

achernar

    Tlampač (grafoman)

  • Předplatitel
  • 1 074 příspěvků(y)
Reputace: 392

Publikováno 10 říjen 2010 - 17:08:28

Ano, kdyz necham film ve vyvojce hodinu stat bez hnuti, pak vysledek jiny bude. ale jestli zakvrdlam jednou za sedm vterin, trinactkrat za minutu a nebo v prvni minute triadvacetkrat a ve treti sedmnactkrat, pak ten rozdil nepozna ani Ansel Adams, dej mu Pambu vecny pokoj.
  • 0

#32 Sokolík.

Sokolík.

    Nováček

  • Banned
  • Pip
  • 299 příspěvků(y)
Reputace: -4

Publikováno 10 říjen 2010 - 17:38:52

achernar
:arrow:
  • 0

#33 kraken

kraken

    Admin pro věci politické, teologické a sociální

  • Registrovaní
  • PipPipPip
  • 2 914 příspěvků(y)
  • LocationOstrata
Reputace: 197

Publikováno 10 říjen 2010 - 18:47:36

No, taky čumím....
  • 0




0 uživatel(ů) prochází toto téma

0 členů, 0 návštěvníků, 0 anonymních