Přejít na obsah


Fotka

problém:antihalační vrstva?


  • Pokud chcete vložit odpověď, přihlašte se
12 odpovědí na toto téma

#1 FION76

FION76

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 25 příspěvků(y)
Reputace: 0

Publikováno 24 leden 2008 - 19:38:35

Zdravím všechny a zároveň bych požádal o radu. Problém je stávající: zkoušel sem nedávno fomaspeedy Céčka a výsledek se mi líbil, ale po zhotovení zvětšeniny - to samé políčko negativu - na fomaspeedech variantech s fomáckým filtrem M2 je fotka zašedlá. Nejvíce patrný je ten rozdíl ve světlech. Jednalo se o 6*6 deltu400 v ID-11. Špatné ochrané osvětlení bych asi vyloučil...okraje papíru byly úplně čistě bílé. Expozice asi 200 sec. No mohlo by to být toto?: http://www.paladix.c...u-a-papiru.html

asi uprostřed článku se píše:U některých filmů nám může způsobit problémy antihalační vrstva, která se vypírá při ustalování. Při krátkém ustálení se nestačí rozpustit a potom zvyšuje hustotu negativu a navíc může působit jako filtr při zvětšování na papíry s proměnným kontrastem. Pokud je zbarvení problémem při zvětšování, je nutné ponechat film v ustalovači déle. Rozpouštění antihalační vrstvy však může probíhat i během praní - pozoruji to například u listového Fomapanu 100. Zda-li vrstvu rozpouští samotná voda nebo pracují zbytky ustalovače, to nevím.

pomohlo by tedy doustalovat a vyprat negativ? :lol:
  • 0

#2 FION76

FION76

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 25 příspěvků(y)
Reputace: 0

Publikováno 24 leden 2008 - 20:33:19

No jen sem se chtěl optat....nevím jestli není pes zakopán jinde... ? Jednalo se o tento motiv.

Celá plocha nebe byla na pevné gradaci C bílá a na Variantech šedivá. Snad sem to vložil správně...ale je to sken negativu-jen pro ilustraci. Vložený obrázek
  • 0

#3 otik

otik

    Tlampač (grafoman)

  • Registrovaní
  • PipPipPip
  • 1 300 příspěvků(y)
Reputace: 129

Publikováno 25 leden 2008 - 00:20:38

kdysi jsem nafotil deltu 100, volal jsem ji v xtolu a ustaloval ve fomafixu, myslím tak sedm minut cca a vše bylo v pořádku. koukám na ten obrázek a stěny kostela jsou bílé, tak jestli se ti to zdá šedivý tak můžeš vyzkoušet kombinaci buď dvě mdvojky nebo kratší osvit a nebo to tak nějak všechno dohromady :lol: . neboj se přitvrdit
  • 0

#4 Erik Kurach

Erik Kurach

    Tlampač (grafoman)

  • Registrovaní
  • PipPipPip
  • 2 222 příspěvků(y)
Reputace: 902

Publikováno 25 leden 2008 - 07:59:28

Vážení kolegové , řešením pro zmíněné potíže může být předpírka filmu ,
která částečně ještě před aplikací vývojky antihalační vrstvu odstraní . U
mnoha výrobců se předpírka doporučuje , jiní naopak tento způsob přímo
zakazují . Před vyvoláváním předpírám v JOBO CPE2+/ Lift CPE po dobu
5 minut v destilované vodě o stejné teplotě , jakou bude mít též vývojka .
Zároveň se ideálně vyrovná teplota vloženého tanku s filmem s tempero-
vací lázní . Předpírka není vhodná pro velmi krátké doby zpracování filmu
vzhledem k delší době pronikání vývojky do aktivní vrstvy emulze . Také
jsou dokonale eliminovány vzduchové bublinky, ulpívající na negativu při
nalití vývojky do vyvolávacího tanku . Napište prosím Vaše poznatky ! EK
  • 0

#5 FION76

FION76

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 25 příspěvků(y)
Reputace: 0

Publikováno 25 leden 2008 - 10:06:36

Otik: no to byl jen orientační sken z negativu...na fotce byly stěny kostela i nebe šedivé. Ale zkusím přitvrdit a ubrat - s ohledem na filtrační faktory - trochu čas....děkuju...to by mohlo určitě pomoct.

Erik Kurach: tak tohle s předpírkou sem opravdu ani netušil. Tedy nevěděl sem nic o antihalační vrstvě. Vyzkouším. Ale zajímalo by mě, kdyby to nebylo ono ani po přitvrzení a ubrání času...dá se to ještě zpravit ex post, tedy dovypráním filmu až teď. Jen to dovyprat v destilce? Nebo už to nejde? :lol:
  • 0

#6 jkcz

jkcz

    Tlampač (grafoman)

  • Registrovaní
  • PipPipPip
  • 1 728 příspěvků(y)
  • LocationValašské království
Reputace: 177

Publikováno 25 leden 2008 - 10:20:02

Předpírka není vhodná pro velmi krátké doby zpracování filmu
vzhledem k delší době pronikání vývojky do aktivní vrstvy emulze . Také
jsou dokonale eliminovány vzduchové bublinky, ulpívající na negativu při
nalití vývojky do vyvolávacího tanku . Napište prosím Vaše poznatky ! EK

Naopak, právě když volám krátkými časy tak vždy zařazuji předpírání. Jen pak krapet prodloužím vyvolávací čas.
  • 0

#7 Goro

Goro

    Dost toho nakecá

  • Registrovaní
  • PipPip
  • 800 příspěvků(y)
  • LocationHradec Králové
Reputace: 11

Publikováno 25 leden 2008 - 10:37:26

Já předpírám, jen kdyžsi vzpomenu a to Fomu 100. Vyleju tu zelonomodrou vodu a hned mám lepší pocit, že jsem něco udělal pro výsledek. Nicméně na fotografiích jsem nezaznamenal rozdíl. Asi nejsem dost pozorný.
  • 0

#8 Goro

Goro

    Dost toho nakecá

  • Registrovaní
  • PipPip
  • 800 příspěvků(y)
  • LocationHradec Králové
Reputace: 11

Publikováno 25 leden 2008 - 10:39:25

Co se týče antihalaček, tak jednu z nejšílenějších má kodak Tmax400. Tu tam nechat, tak mám tvdej filtr. Ale ta se dá vyprat i při závěrečném praní, ta u fomy mi jde jen před vyvoláváním.
  • 0

#9 Erik Kurach

Erik Kurach

    Tlampač (grafoman)

  • Registrovaní
  • PipPipPip
  • 2 222 příspěvků(y)
Reputace: 902

Publikováno 25 leden 2008 - 12:53:23

Vážený kolego , plně s Vámi souhlasím . Kodak proto doporučuje z těchto důvodů pro zpracování filmů TMax i TMax ustalovač , který jako jediný je
schopen antihalační vrstvu dokonale odstranit . Jeho cena je ale vysoká ,
což prodražuje zpracování B/W negativů Kodak . Jaká je Vaše zkušenost
při předpírce u listového filmu formátu 9x12/4x5in ? Při současném zpra-
cování 4ks planfilmů najednou , se do předpírací vody , jejíž objem je při
rotačním způsobu vyvolání menší , než plný obsah standartního procesu
překlápěním , dostává větší koncentrace barviva z rozpuštěné antihalační
vrstvy . Prodlužujete dále předpírku , nebo měníte vodu ještě opakovaně
za zcela čistou ? Přidáváte smáčedlo , pro snížení povrchového napětí ?
  • 0

#10 jkcz

jkcz

    Tlampač (grafoman)

  • Registrovaní
  • PipPipPip
  • 1 728 příspěvků(y)
  • LocationValašské království
Reputace: 177

Publikováno 25 leden 2008 - 13:55:51

u rotačního volání bych zásadní problém neviděl, ale u překlápění bych v žádném případě smáčelo nedoplňoval! Možné znásobené problémy s bublinami na okraji filmu a neprovolanými místy - viz odkaz na silvergrain.
u některých filmů výrobci přímo do emulze přidávají smáčedlo a to pak ony bublinky způsobuje. předpírka je jedna z mála možností, jak se toho zbavit.

http://silvergrain.org/wiki/Presoak

Jednoduchy dukaz - v jedne vyvojce obcas volam 2 filmy, po prvni varce vyvojka peni, po druhe jeste vice - pojmula vice smacedla z filmu. Jinak toto jsou zkusenosti z doby, kdy jsem jeste delaval na svitkovy acros.
  • 0

#11 Goro

Goro

    Dost toho nakecá

  • Registrovaní
  • PipPip
  • 800 příspěvků(y)
  • LocationHradec Králové
Reputace: 11

Publikováno 25 leden 2008 - 14:30:19

Pane Kurachu, já na planfilmy nefotím. T max používám jako standatrní film pro rodinnou reportáž a zkušenosti s ním mám pouze z kinofilmu.
Doposud jsem tu antihalačku vypíral v teplé destilce po ustalování. 40°C a delší doba. Nicméně taková teplota se příliš nedoporučuje, mohlo by dojít k poškození emulze, což se mi u T-maxů vlastně nestává.
Příště opravdu vyzkouším, jak se bude chovat při předpírce.
  • 0

#12 FION76

FION76

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 25 příspěvků(y)
Reputace: 0

Publikováno 25 leden 2008 - 20:53:35

Jo ... omlouvám se, mohl sem líp hledat. Něco podobného se tu už řešilo. Zkusím doustálit. To focení na delty..to byl jen takový úlet. Normálně fotím na klasické emulze....takže tam by snad neměl být problém. Nebo se zas pletu?

http://www.temnakomo...viewtopic&t=117
  • 0

#13 FION76

FION76

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 25 příspěvků(y)
Reputace: 0

Publikováno 8 únor 2008 - 10:24:30

to otik: no su pitoma pitomá....až včera sem to zkoušel a stačilo fakt jen přitvrdit a trošku s časem dolů. Jen byl problém trochu s odhadem času. Mám totiž fomácké filtry.

to jkcz: no HP5tka fakt dost pění..děkuju za odkaz na silvergrain...byl to problém hlavně když mám jen stock 0,5l ID-11 a jedu v tom 4 až 5 filmů.

no radši už končím s psaním.... :)
  • 0




0 uživatel(ů) prochází toto téma

0 členů, 0 návštěvníků, 0 anonymních