49 odpovědí na toto téma

[bobrb]

Prave jsem z vyvojnice vytahul druhy uplne pruhledny film a jsem mirne zoufaly...
Jen ujisteni - pokud na filmu neni vubec (nebo temer) nic a to ani cisla u perforace znamena to kratky cas ve vyvojce nebo moc redena vyvojka. Nebo jsem uplne mimo?
Diky

[jenda1250]

Nebo jsi to vyvolal v ustalovači, nebo ti odešla vývojka. Pokud máš ověřený postup, tak udělat takovou botu, aby jsi na negativu neměl ani čísla na perforaci snad ani nejde. Teplotu poznáš od omaku, špatná koncentrace by taky něco vyvolala (pokud to nebyly homeopatika jako třeba rodinal 1:200 místo 1:40), nic dalšího mě nenapadá. A jsou ty negativy úplně čistý nebo tam nějaký náznak je?

...neni vubec (nebo temer) nic...

[LKM]

když jsou na kraji čísla ale žádné fotky = neeponovaný film

když jsou na kraji velmi světlá čísla = slabá vývojka, krátký čas (ale pak by tam byl přece jenom nějaký mlhavý obraz)

když tam není nic = nejednalo se o vývojku.

[LKM]

bylo by dobré napsat jaký postup používáš, vývojka, ředění, čas, teplota...
filmy i vývojky jsou dnes většinou vyrovnávací a vydrží hodně.

[bobrb]

A jsou ty negativy úplně čistý nebo tam nějaký náznak je?

Na trech polickach je naznak toho, ze by tam neco melo byt, ale opravdu jen malicko tmavsi nez podlozka...

[bobrb]

když jsou na kraji čísla ale žádné fotky = neeponovaný film

když jsou na kraji velmi světlá čísla = slabá vývojka, krátký čas (ale pak by tam byl přece jenom nějaký mlhavý obraz)

když tam není nic = nejednalo se o vývojku.

Jasne, cili nejsem uplne blby - myslim si to spravne...

Overeny postup s ID-11 1+1 funguje, ale tohle byl druhy pokus o Instant Mytol 1+1. Prvne jsem mel moc kratky cas (cca o 20%), ale ted melo byt vse v poradku:
Teplota: 22,2°C
Presoak 5 min, volani 10:15 a pak klasika jako vzdycky. Vzhledem k tomu, ze tam neco malicko (0,5 -1 EV nad podlozku) je tak se o vyvojku jedna, ale je nejaka divna --> zbytek stocku vyleju, sezenu chybejici chemii a namicham novy a uvidim
DIky

[Pentaxista]

bobrb:
Siřičitan sodný bezvodý - neměl by být (resp. nesmí bý) zvětralý.
Kyselina L-askorbová - alespoň ve slušné kvalitě.
Fenidon - nejlépe B nebo Dimesone S. (Odvážit 0,15g není až tak jednoduché). Byl rozpuštěn? (Já používám dietylenglykol.)
Trietanolamin - také by neměl být "průmyslový".
Já bych si tipnul na nějaký renonc s fenidonem...

[jenda1250]

Sice trochu jiný problém, ale tématu se to taky týká.

Při prohlížení právě vyvolaného a usušeného negativu jsem našel (bohužel na obloze) řadu asi čtyř světlejších bodů o velikosti ca 1mm (na negativu). Snad nebudou moc vidět, ale přijde mi divný, že: s ID-11 se mi to nikdy nestalo (tentokrát pyrocat-hd), jsou v řadě - rovnoběžně s filmem blízko vedle sebe; nepřednamáčím (ale asi začnu).

To bobrb: tak to ti asi chcípla vývojka, i to se holt někdy stává - většinou když se to nejmíň hodí...

[berraneck]

K tomuto se hlásím, míchal jsem to já Teď jsem se díval na tabulku ve vlákně o instant mytolu a přibližně stejné časy mi vycházely ne pro ředěný, ale stock:/ Vylučovací metodou jsem se také dostal k tomu fenidonu, ale kurňa..že by byl moc starý, to se nezdál? K času jsem došel zkouškama na jednom filmu, tak mi to divné nepřišlo..

[Pentaxista]

Předloni jsem dobral poslední zbytky fenidonu (ještě od Lachemy), který byl nejméně 15let starý. Fungoval naprosto korektně.
Měl jsem na mysli spíše jeho rozpuštění.
V chladné nebo jenom vlažné vodě se rozpouští opravdu neochotně a vzhledem k množství ("dvakrát nic bez chleba") lze přelédnout "nevýznamné drobky v usazenině".
Takže: buď horká voda, nebo alkohol, nebo diethylenglykol.... A míchat, míchat, míchat. A nakonec nechat aspoň 6, lépe 12 hodin "odstát".

[berraneck]

Tož bylo to v teplé vodě, za stálého míchání, strčené v ultrazvuku..že by to bylo málo?? Ono sypat do vody 0.15g čehokoliv nejde postupně, to se tam prostě nasype. A odstátý byl určitě několik dní..kurňa to je záhada.

[LKM]

Fenidon se má rozpouštět při 80 stupních ale ostatní chemikálie, především siřičitan v horké vodě rozpoutět nemůžete.

Další úskalí při použití ředěných vývojek je příliš malý tank. Ve 260 ml vývojky nemusí být dostatek vyvolávací látky pro vyvolání 1 filmu. Kdysi byla móda Fomadon 1+3, já to taky doporučoval a špatně jsem dopadl. Já měl veliký tank Jobo asi na 800 ml, ale kamarádi měli maličký Plastimat a filmy pak měli nedovyvolané.

[erbis]

Já se přiznám, že narozdíl od bobra blbej jsem a vim velky kulovy jak by mel vypadat spravne vyvolany negativ. Mohli byste mi to prosím nejak jednoduse vysvetlit...jak vypada dobre kryti negativ, co se stalo kdyz je negativ skoro pruhledny ..atd atd.
Děkuji Vám

[LKM]

To se nedá říci tak jednoduše. Podívejte se v antikvariátu po nějaké starší knížce ku př. Tomášek: Vyvolávám a zvětšuji sám a pod.

[bobrb]

Diky, sezenu tu askorbovku a TEA v lekarne a zkusim to znova. To by byl div aby se to jednou nepovedlo:-)

[nojgi]

Bobr:

Nedělal jsi náhodou mytol místo instant mytol? Já dopadl stejně s tímhle receptem http://www.jackspcs.com/mytol.htm. Použil jsem kyselinu askorbovou místo nějakého askorbátu sodného. Na stránce sice píšou, že lze askorbát a kyselinu askorbovou daným poměrem zamětnit, ale vývojka nepracovala. Jako kdyby nefungovala aditivita fenidon - kyselina askorbová. Askorbovka nahradila z nějakých, možná jen ekologických důvodů, hydrochinon.

[bobrb]

Nedělal jsi náhodou mytol místo instant mytol?

Snad ne - viz berraneck 11. květen, 2008 14:07
Uvidim po novem namichani...

[Nimrod]

Bobr:

Nedělal jsi náhodou mytol místo instant mytol? Já dopadl stejně s tímhle receptem http://www.jackspcs.com/mytol.htm. Použil jsem kyselinu askorbovou místo nějakého askorbátu sodného. Na stránce sice píšou, že lze askorbát a kyselinu askorbovou daným poměrem zamětnit, ale vývojka nepracovala. Jako kdyby nefungovala aditivita fenidon - kyselina askorbová. Askorbovka nahradila z nějakých, možná jen ekologických důvodů, hydrochinon.

fenidon - askorbovka funguje v jinejch vývojkách, tim to asi nebude

[kraken]

K tomuto se hlásím, míchal jsem to já Teď jsem se díval na tabulku ve vlákně o instant mytolu a přibližně stejné časy mi vycházely ne pro ředěný, ale stock:/ Vylučovací metodou jsem se také dostal k tomu fenidonu, ale kurňa..že by byl moc starý, to se nezdál? K času jsem došel zkouškama na jednom filmu, tak mi to divné nepřišlo..

Fenidon rozmíchávám v magnetické míchátku, kde mu ze spoda topím na tej ploténce. Nechám to tam čřičtvrtě hodiny, to vypnu, zamíchnu a spláchnu zbytky a nechám to jet další půlhodku. Když sa vrátím, není tam ani zrníčko-vše rozpuštěno.
Ono taky umíchat litr mytolu je otravné, míchám po 10 litrech, vše je pak daleko přesnější.

[ypres_bass]

Chtěl jsem zjistit jestli je taťkova Vilia ještě živá, tak jsem ji vzal na výlet a nafotil film a včera po více jak měsíci se jej jal vyvolat.
Byla to DELTA 100
Namíchal jsem si Rodinal 1+50, na 3minuty to přednamočil a poté už volal - prvních 30s překlápět, pak pokaždé na začátku minuty, od páté obminutu až do 14min.
Přerušeno octovkou a ustáleno Fomafixem. Trošku jsem to přehnal a nechal to tam skoro 6min.
Bylo to černé jak bota a ještě k tomu se mi překrývaly políčka. jenomže co mi nejde do hlavy, tak že některé políčka byly sice naprosto rozmazané, ale kryté asi dobře, ale 90% jich bylo prostě černých.

když to mělo převahu světel(fotil jsem zasněžené sídliště), tak to nechat spíš dýl ve vývojce nebo míń? nebo použít jiné ředění? nemohlo tomu uškodit to s tím ustalovačem?

[Lukas_87]

a nemá ta vilija tak trošku.... pomalejší závěrku (vlivem stáří)? .)

[ypres_bass]

teď jsem se vrátil z komory kde jsem potkal druhého obyvatele komůrky, tak jsme volali spolu...

tak prej vyvolané to mám dobře, ale prý jsem to blbě zaclonil a mám tu viliu vyhodit

[RHx]

vilia - ideální hračka pro děti
synek takovou má, točí s tím natahuje cvaká a aktuálně ji i dal na stativ a zaměřuje ze stativu
nevyhazovat, věnovat nějakému dítku

[berraneck]

Správné vyvolání negativu v případě nejisté techniky lépe hodnotiti podle textu na okrajích nežli krytí obrazu. Pokud převolám, je převolaný i text, ale pokud přeexponuji, je přespříliš krytý jen obraz (a naopak).

[Blekentvajt]

když to mělo převahu světel(fotil jsem zasněžené sídliště), tak to nechat spíš dýl ve vývojce nebo míń? nebo použít jiné ředění? nemohlo tomu uškodit to s tím ustalovačem?

Ustalovačem to fakt nebude, i kdybys to v nem ráchal 3x tak dlouho, nic se nestane. Vypadá to jednoznačně, i vzhledem na focenou scénu (sníh), na línou závěrku.

[bobrb]

Delal jsem nejake pokusy a neumim interpretovat vysledky:-(
Na filmu mam vsechny cisla na okraji rozmazana - to je asi jedine ceho se da chytit. Znamena to ze jsem pouzil moc dlouhy vyvolavaci cas?

[jenda1250]

Delal jsem nejake pokusy a neumim interpretovat vysledky:-(
Na filmu mam vsechny cisla na okraji rozmazana - to je asi jedine ceho se da chytit. Znamena to ze jsem pouzil moc dlouhy vyvolavaci cas?

A záběry vypadají jak?

[bobrb]

A záběry vypadají jak?

Ruzne divne. Je to svetle az na par snimku, ktere jsou svetle min. Ale vzhledem k tomu, ze je to pokus s infra Efke 820, kde si nejsem jisty jake jsem mel pouzit ISO tak se z nich neda uplne vychazet. Pouzil jsem ISO 3 a delal snimky +1EV a +2EV takze je mozne ze jsou spravne preexponovane - mozna se melo pouzit ISO 6-15

[jenda1250]

Můžeš detailně popsat čím a jak jsi měřil? Před X lety jsem zkoušel Maco IR820c s cokin 007 IR filtrem na Pentaxu 645 a rozhodně jsem se neměl spoléhat na TTL měření, protože to bylo snad o 5EV mimo, foťák vpodstatě skrz IR filtr neviděl.

Od tohodle fiaska jsem si s IR už nehrál .

[bobrb]

Ja mam posledni zkusenost s Pentaxem MZ-5N a tam se dalo spolehnout na mereni skrz nasazeny filtr (pouzival jsem Cokin 007). V 85% to bylo spravne, ale stejne jsem vzdycky delal bracketing o 1EV. Tenkrat jsem udelal svuj oblibeny temny snimek na odkalovaci nadrzi.. Volano ve stocku ID-11
Tohle mel byt navrat na misto. Na Mamce 645 s Heliopanem 715 foceno na Efke 820 (coz je v podstate to tvoje Maco). Mereno dopadajici svetlo externim expozimetrem s nastavenym ISO 3. Volano v Instant Mytolu 1+1 14min s 30s presoakem.
Udelal jsem tu chybu, ze jsem nedelal expozicni vejir, ale jen 0EV, +1EV a +2EV. Nejsem si prave jisty co si mam myslet o tech rozmazanych cislech, jinak bych rekl, ze jsem mel merit na ISO 12-15 a pak by to mozna sedelo - travy jsou prokreslene, drevo ma strukturu, jen ve stinech (nejsilnejsich pohlcovacich IRka - treba na) je pruhledny film (celkove je malo kryty coz pricitam te spatne citlivosti)

[bobrb]

Ted mi dosla jina vec. Ja mam negativ obracene a posuzuju ty expozicni rady odzadu --> nejlepsi je +2EV, ale jeste by to dalsi 2 EV chtelo a ne naopak jak jsem si myslel --> musim udelat nove testy s poradnym expozicnim vejirem...

Ale stejne znamenaji ty rozmazana cisla neco?

[Mellon]

O IR fotografii vím úplný kuloví, ale čísla na negativu jsou přece normálně vysvícený/naexponovaný obraz do emulze, který pak vyvoláš spolu se "svým" obrazem. Jestli jsou pak rozmazaný, neznamená to nic jinýho, než že je rozmazaně vysvítila nějaká mašina na tovární lince.

[Mellon]

au, au, takový bolavý hrubky dneska

[bobrb]

...ale čísla na negativu jsou přece normálně vysvícený/naexponovaný obraz do emulze, který pak vyvoláš spolu se "svým" obrazem. Jestli jsou pak rozmazaný, neznamená to nic jinýho, než že je rozmazaně vysvítila nějaká mašina na tovární lince.

Ja prave doufal, ze masina sviti ostre --> pokud jsou rozmazana neco to znaci o vyvolani...

[Gorgi]

Bobře, měl bys vidět, jak vypadají čísla vysvícená do Adoxu CHM 125 ve svitku...a vzhledem k tomu, že to asi svitili a porcovali v eFke (ať už ten CHM 125 je cokoliv), tak bych se nedivil neostrým číslům na kraji IR820 eFke

[ivan73]

Taky už jsem to u Efke IR820 viděl, čísla byla trošku mázlá, ale obraz v pohodě.
Jinak k té citlivosti, záleží opravdu na intenzitě IR záření a časovém úseku dne. ISO 3 jsem používal v létě před polednem, v poledne a tak asi do 15,00 (např. na Blízkém Východě a i tady), jinak trochu přidat (ISO 1,6 nebo 1) - změna o 1/3 EV je na nic, když už vějíř tak klidně zkusit další variantu snímku s +1 nebo +1,5 EV.
Na TTL měření bych se právě kvůli tomu výše popsanému vykašlal. Já to samozřejmě zkoušel, jak se to liší proti expozimetru v ruce a často to vypadalo OK, ale někdy jsem měl opravdu vnitřní pocit tomu nevěřit.
U mě vše s R72 (720nm). U Cokin007 jsem myslím dával o 1 EV míň....

[bobrb]

Bobře, měl bys vidět, jak vypadají čísla vysvícená do Adoxu CHM 125 ve svitku...a vzhledem k tomu, že to asi svitili a porcovali v eFke (ať už ten CHM 125 je cokoliv), tak bych se nedivil neostrým číslům na kraji IR820 eFke

OK cili cislum se verit neda

[bobrb]

ted uz to asi neni o zpracovani negativu --> presouvam se do infra sekce

[mahonny]

Dobrý den ve spolek,
chtěl bych se vás zeptat, zda jste se nesetkali s jevem , který se mi stal při posledním focení.
Přikládám fotografii focenou Zenza Bronica + Zenzanon 50mm + Trix400@R09 1+50 .
Délka expozice 25-30min.
Když se podíváte podrobněji do středu fotografie, uvidíte tam něco co mě dost šokovalo. Děkuji "HCST", který mě na to v galerii upozornil.
Jsou tam opsané dvě dvojky, nejspíš z papíru, který je pod filmem. Nic méně ty čísla jsou z druhé strany toho papíru samosebou...
Koukal jsem na negaci a i tam je to zřejmé, že jsou čísla proexponovaná...
Šlo o první políčko filmu a nenapadá mě nijaká souvislost... Setkal se s tím někdo zvás? Poradíte co by mohlo být příčinou?
Díky
mahonny

Přiložený soubor (y)

•  Scan-150310-0001.jpg   297,95K   10 Počet stažení

[otik]

napadá mě, prošlý film expirací?

[hidejoshi]

Tak to bude. Zajímavý je že tisíciletá foma s těma nevýraznejma čísílkama mi to nedělala, zato dva roky prošlej ilford byl jak závodní auto...

[mahonny]

no nevím, datumu expirace jsem si nevšiml a obal jsem již zahodil. Kazdopádně byla nově koupená v Bé Foto.

[kapros1]

Honzo,

pamatuju tohle z aparátu který měl rolkazetu  pro formát 6x9 kde nebylo počítadlo ale červené, zakrývací okénko. Zkrátka to byl nějaký starý měcháč co míval táta. Ta krytka okénka moc nedržele v zavřené poloze a vím, že se to několikrát stalo. Ale u Broni si to nedovedu vysvětlit jinak než, že se to muselo stát při zakládání. Anebo byl delší dobu vyjmut ze zavařeného světlotěsného obalu.

[keko]

Vzhladom k tomu, ze sa mi mesacne premele kvantum svitkacov, vidim kadeco, nie vzdy viem urcit povod chyby.

Toto je otazka skladovania filmov. Ked by som aj dal pred tym ruku do ohna, ze Kodak taketo chyby nerobi, nemam dovod mahonnymu neverit, ze o Kodak ide.

Kedysi davno som sa s tymto javom stretol prvy krat. Bolo to vtedy, ked este existoval film Fomapan F?? Professional, ktory som si vo vypredaji kupil doslova stovky. Marne som plakal, fotit sa na to nedalo. Skratka uprostred kcichtov sa nachadzali ciselka v kruzku. Odvtedy sa prelezanych 120 filmov vystriham.

Ked som neskor robil pre Kodak, pytal som sa cim to je. Bolo mi povedane, ze ide o kvalitu papiera, tlace v kombinacii s vekom a sposobom skladovania a, ze Kodak taketo nieo nikdy nerobi!!! No, myslim, ze si mozeme mysliet co chceme, verim, sa tym aspon seriozne zaoberali ...

Isty cas sme sparcovavali Lomographishe AG vo Viedni vsetky svitkace, co im poslali na spracovanie A mozem povedat, ze drviva vacsina Lomopriaznivcov sa vtedy zhanala prave po takychto filmoch. koliesko uprostred sa stalo modou.

Teda podla doterajsich skusenosti na existenciu tohto javu nema vplyv uzivatel, ktory si film v dobrej viere obstaral, na druhy den nafotil a na treti den vyvolal.

[keko]

Honzo,

pamatuju tohle z aparátu který měl rolkazetu  pro formát 6x9 kde nebylo počítadlo ale červené, zakrývací okénko. Zkrátka to byl nějaký starý měcháč co míval táta. Ta krytka okénka moc nedržele v zavřené poloze a vím, že se to několikrát stalo. Ale u Broni si to nedovedu vysvětlit jinak než, že se to muselo stát při zakládání. Anebo byl delší dobu vyjmut ze zavařeného světlotěsného obalu.

Mam skusenost s Mamiyou RB67. Ani tam nie je mozne taketo kolisko vkopirovat.

[David]

no nevím, datumu expirace jsem si nevšiml a obal jsem již zahodil. Kazdopádně byla nově koupená v Bé Foto.

 

http://www.temnakomo...09-shanhai-gp3/   Zde si kolega Me2d taky stěžuje na obtisk z papíru. Je sice to sice ve větší míře, ale film taky nebvyl stoletý. Že by se nám výroba Trixe přesunula do Číny?

[keko]

Je to mozne

Ale i taky Tri-X starne.

Moje to vsak nerobia.

[mahonny]

zkusím v pondělí zavolat do prodejny, zda to není možné, že jsem koupil film po expiraci, No doufám, že příští noční focení, které plánuji se to již opakovat nebude, protože bych nerad těch několik hodin v noci pak hodil do koše .

[Stříbrokaz]

Barva z potisku krycího papíru chemicky naexponovala emulzi. Proto je na prvním záběru dvojka. Občas se to stává, stáří a skladování má taky vliv. Údajně proti tomu pomáhá vývojka s jakýmsi fosforečnanem, třeba MPB. Nezkoušel jsem to, nemám po ruce dost zaručeně "naleptaných" svitků

Ona ta emulze jde naexponovat spoustou různých podnětů, třeba i motýlým křídlem. Dokonce se mi "povedla" i fotka s logem Fomy - jakýmsi čarovným procesem se logo z obalu procedilo na první papír v pytlíku. Ve VÚZORTu si ho tenkrát nechali do sbírky zrůd a abnormalit

[Alibaba]

Bingo! Stříbrokaz má pravdu předsedo. Chemická expozice potiskem.