20 odpovědí na toto téma

[Kramsky]

Měříte někdo v komoře?

Mám pocit, že všichni dělají proužkové zkoušky a nikdo neměří. Přitom měření je velice jednoduché, dá se použít obyčejný expozimetr, který každý má a navíc výsledek je předem známý.

[Goro]

No anebo na to oukneš a prožkovou zkouškou si jen potvrdíš, jak máš dobrej úsudek.

[Kramsky]

Používám "obyčejný" Sekonic L-308B bez nástavce, strkám to tam nastavený na měření odraženého světla. Ukáže to samozřejmě hausnumero, ale hlavně 1. vždy stejné a 2. zachovává poměr intenzit (kontrast). Na tato hausnumera mám zkalibrovaný papír a multigradační filtry.

Kalibrace spočívá v tom, že pro každý filtr (a papír) si zjistím, při jakém hausnumeru začíná černá a při jakém začíná bílá. Tyto dvě hodnoty říkají, jaká musí být intenzita (hausnumero), abych byl na hranici bílé/černé. Rozdíl mi říká jaký kontrast mi daný filtr udělá, tedy jaký je maximální rozdíl jasů, abych neměl přeexponováno / podexponováno.

Pro standardní případ, že chci mít vše exponováno tak akorát (bez pře/podexpozice a pěknou černou i bílou) vlastní práce vypadá takto:

1) Vložím negativ do zvětšováku a změřím nejsvětlejší a nejtmavší místo. Rozdíl v EV určuje kontrast negativu, například 3.
2) Vložím příslušný filtr ( v tomto příkladě s kontrastem 3).
3) Znovu změřím hausnumero světel (šlo by i stínu) a porovnám ho s hodnotou světel při kalibraci. Tím zjistím například, že mi do nejsvětlejšího místa (to co chci mít bílé) dopadá třeba hausnumero 2 EV a podle kalibrace tam potřebuju třeba 5 EV.
4) Rozdíl 3 EV doženu časem. Jako výchozí hodnotu (0 EV) mám 1s. 1EV je dvojnásobek, tedy 2s atd, takže rozdílu 0/1/2/3.. EV odpovídají časy 1/2/4/8.. s. V našem případě tedy nastavím 8s a je to tam!

Nevím jak moc výstižně jsem to popsal, ale kdo při focení měří, tak mu ty vztahy musejí být jasné. Tato metoda mi funguje naprosto spolehlivě, při vyčerpané vývojce se jen prodlouží doba volání, ale expozice je pořád stejná.

Měření se dá využít i jinak, například při kontaktní kopii papír - papír si změřím, kolik EV mi papír sežere, číslo přičtu a ejhle, zase je to tam. Dokážu i jednoduše spočítat expozici pro Sabbatierův jev.

Samozřejmě pokud honím jemné nuance, tak to taky dělám napodruhé nebo napotřetí, ale v nástřelu a volbě filtru se nespletu (pokud zrovna nespletu příklad typu 6,5 - 3,25 ). Je možné předem odhadnou, jak šedé bude které místo a co bude přeexponované.

Jako pomůcku jsem si postavil elektronické spínací hodiny, takže je mám kalibrované 0-6 EV (= 1-64 s) po 1/4 EV s přesností 1 ms.

[prema]

Můžu vědět,jak by takové proměřování obyčejným / nebo vůbec jakým/ expozimetrem probíhalo ? Postupně proměřit světla a stíny a výslednou hodnotu nějak zprůměrovat ? Nebo si určit místo,které chci mít asi středně šedé a měřit jas v něm ? Osvity pro maskování odhadovat ? Jak zjistit potřebné gradace ? To bych tedy opravdu rád viděl.

[prema]

Aha,píšu pomalu,už si to čtu.

[Kramsky]

Ještě podotýkám, že můj expozimetr je placatý a čidlo má ve směru placky, tedy když leží naplacato na stole tak čidlo je nahoru, asi 1 cm nad podložkou. A ukazuje mi digitální hodnoty v EV.

Expozimetry, co mají čidlo dopředu na tom budou hůře, ale dovedu si představit nějaké udělátko, třeba se zrcátkem, které to světlo ohne. Je jedno, že měří nesmysly, hlavně musí měřit pořád stejně.

[Kramsky]

A ještě jedna poznámka..

Účinek světla na papír je vždy dán kombinací intenzity světla a času, to je asi jasné. Nezdůraznil jsem to, ale toto využívám i při kalibraci, kdy si nastavím základní intenzitu, v mém případě je to hausnumero 3 EV a exponuju s rozestupy 1 EV, kdy prodloužení dělám právě časem.

[mickael]

Vetsinou neni potreba merit, mrknu na vytah zvetsovaku a motiv, zhruba odhadnu cas, udelam prouzkovky nejsvetlejsich a nejtmavsich mist, lehce pozmenim cas, udelam znovu prouzkovky a pak jedu naostro mam sice i meosix, ale zatim jsem se s nim nejak nenaucil zachazet

[DavidS]

No já mám Lunasix 3 přímo se sondou pod zvětšovák, blbý ovšem je, že mi asi před rokem odešly baterky a nemám náhradu (rtuťovky 1.35V)

[Jorge]

Místo rtuťovek používám 1,4V zinko-vzduchové baterie do naslouchadel, aspoň teda u své OM-1.

[prema]

Určitou logiku tenhle postup má,to určitě.Ovšem z mého pohledu to má několik asi dost obtížných much.Jednak jde o to,že v dlouhodobém horizontu se pro základní osvit pohybuji prakticky výhradně v gradaci 2-2,5,výrazně méně často 3 / přizpůsobuji tomu vyvolávání filmu/,takže rozdíl jedné gradace.Tento rozdíl už obvykle tuším z pohledu na negativ.Takže zbývá už jen čas,který vcelku velmi rychle trefím taky / řekněme 3 různé pokusné doby osvitu/.Největší piplačka pak nastává při zjišťování dob lokálních dosvitů s maskami a jejich sčítáním se základním osvitem ,což bych asi dělal touhle metodou dost obtížně.Navíc je ještě jedna věc,která by mě osobně asi nevyhovovala.A to,že případů,kdy chci dostat celou scénu z negativu na papír pouhým bliknutím na jedenkrát a to tak,že bych celý snímek podřizoval jedné gradaci je naprosté minimum.Ale jen na takovou nějakou rychlovku bych si to dokázal představit.Osobně si přesto myslím,že bez postupných skutečných zkoušek na proužcích vybraných oblastí se moc dělat nedá.

[Pavel_P]

Pozitivní expozimetr používám a jsem s ním velmi spokojený, velmi urychlil veškerou mou práci ve fotokomoře....

[nojgi]

Chlapy, Vi zase z toho děláte vědu

[Vlcak]

Pozitivní expozimetr používám a jsem s ním velmi spokojený, velmi urychlil veškerou mou práci ve fotokomoře....

a jaky Pavle mas??ja jedu furt prouzkovy. Pro vetsi serie by jsem to ocenil..

[dm]

Jo. Hodiny s měřením Paterson PDT 2020. Měří to rovnou v sekundách , samozřejmě je třeba používat i hlavu.

[Pavel_P]

Pozitivní expozimetr používám a jsem s ním velmi spokojený, velmi urychlil veškerou mou práci ve fotokomoře....

a jaky Pavle mas??ja jedu furt prouzkovy. Pro vetsi serie by jsem to ocenil..

Jobotronic 200, ten co tu Jirka K. nabizel za pivo s tim, ze je to potreba opravit :) Funguje vyborne a neni potreba tahat to jen na serie fotek, vsak i pro tu jednu fotku si to zmeris behem vteriny...
Tyto hodiny maji jedinou nevyhodu a to, ze se to nastavuje potakem, ktery ani nema stupnici, takze pokud pouzivas vic papiru, vyvojek a tak, musis si to bud pokazde znovu seridit, nebo nejak na tocitka poznacit. Jo a vlastne jeste je blby, ze stejny tocitko je jak pro tohle autonastavovani, tak pro manual, tudiz kdyz si chces udelat jen nejakou prouzkovu, rozhodis si to. Ale i to jde resit :) Ja to delam tak, ze si stinem ruky nastavim nejaky kratky cas, netrva to ani vterinu... Jinak ja pouzivam jeden papir, jednu vyvojku, takze je to v klidu, proste jen zmerim nejcernejsi bod, pripadne koriguju, osvitim a je to. Funguje to az prekvapive dobre, rekl bych ze v mem pripade mnohem spolehliveji, nez prouzek, pac jsem si to zkorigoval na podani uz sucheho papiru. Pokud pouzivas multigradaci, cas to zkoriguje samozrejme take. To, ze se cas s ilfrodimi filtry nemeni neni moc pravda, meni se dost. S multigradacni, ci barevnou hlavou pak taky nemas zadny prouzky ci pocitani navic... Secteno a podtrzeno, klasickou prouzkovku jsem nedelal od ty doby co to mam...

[Mamiak]

No já mám Lunasix 3 přímo se sondou pod zvětšovák, blbý ovšem je, že mi asi před rokem odešly baterky a nemám náhradu (rtuťovky 1.35V)

hm, stejnej problém a navíc muj durstík se kvůli šetření a vochraně žárovek rozehřívá mírně postupně takže.... víc viz. vlákno nekonstantní světelnej tok

[Mamiak]

Místo rtuťovek používám 1,4V zinko-vzduchové baterie do naslouchadel, aspoň teda u své OM-1.

Áááá, to mě zajmá , posílam sz

[majla]

Toto vlákno budiž stvořeno pro můj dotaz .
"Měříte v pozitivním procesu? Případně čím?"
Přemýšlím o něčem co by mi trochu urychlilo čas. Nějaký měřák ideálně i pro kontrast nejen pro dobu osvitu, který by mi dokázal pomoci při prvním nástřelu. Rozhodně nečekám, že bych proměřil negativ a pak to na první dobrou hodil na papír, jde mi spíše o ušetření jedné proužkovky. Tzn. normálně při rozdílných scénách dělám tři: první nástřel potom upřesnění doby osvitu případně gradace a nakonec ěště drobné doladění, a konečné případné porovnání druhé a třetí zkoušky "okometrické líbivosti".
Od pozitivního měření si slibuji jasnej první nástřel kde už to bude celkem koukatelný a jen dolaďující proužkovku, abych si mohl porovnat co mi sedí více případně co trochu nadržet.
Proto se zajímám jeli moje představa spojitelná s praxí. Abych se nepokoušel svůj G.A.S. v pozitivním procesu umlčet něčím naprosto nepatřičným.

[mickael]

Ja mam teda pozitivni expozimetr pro CB a dokonce barevny analyzator pro barvu... No GAS byl ukojen, ale prakticke vyuziti nulove. Co mi ale hodne pomohlo od otravnych a zdlouhavych prouzkovek je toto:
Ustrihnu dva kousky papiru cca 9x13, jeden do svetel, druhy do stinu, osvitim standartni gradaci, kouknu na to. Udelam prvni velky nastrel, ktery uz je vicemene koukatelny, pak bud sjedu jeste par prouzkovek s tim, ze si je prikladam na tu velkou plachtu, nebo proste zas jen od oka tu pridam, tu uberu...
Ten jak rikas "jasnej prvni nastrel" lze ziskat nejlip asi praxi, taky uz to mam v oku a onehda jsem to spoluzacce odhadnul na prvni ranu i s filtraci, to bylo udivu