Přejít na obsah


Fotka

časy u VF 13x18


  • Pokud chcete vložit odpověď, přihlašte se
40 odpovědí na toto téma

#1 karelveprik

karelveprik

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 18 příspěvků(y)
Reputace: 0

Publikováno 25 únor 2009 - 11:17:27

Dobrý den, jsem čtenářem tohoto serveru, dostal jsem od kamaráda starý vf 13x18, který jsem dal dohromady, ale ...v tomto ohledu jsem laik, takže pokusím se vysvětlil - nějaká závěrka - neexistuje, jen objektiv, který se přikrývá víčkem. chtěl bych s tím vyfotit nějakou krajinku, ale jak odhadnu čas? prý je to u VF jiné než třeba u středoformátu apod. Projížděl jsem fora zde, ale nic jsem nenašel, nebo asi přehlídl, ale kamarád mi říkal, že je zde jeden pán, který má tabulku s ohady časů - např. na clonu 22 při denním světle, jaký čas apod, sestavenou od jeho dědečka. Nevíte o tom něco? Děkuji za pomoc. Karel
  • 0

#2 Mamiak

Mamiak

    Hrabě kydoň

  • Registrovaní
  • PipPipPipPip
  • 4 416 příspěvků(y)
Reputace: 258

Publikováno 25 únor 2009 - 11:30:53

karle, vítej na temný...

myslim, že lepší než tabulky s časama je i docela obyčejnej a lacinej expozimetr. to co u vf může bejt jiný, je hlavně asi určitý prodloužení expozice s vohledem na případnej delší výtah - měch s přední standartou už máš někdy (při focení nablízko) tak daleko od roviny filmu, že se to významnějc projeví na úbytku světla tim dlouhatánskym měchem procházejícim... ale třeba mě někdo doplní, já sem takovej velkoformátník odboku střelista... ;)
jo a 13x18 je krásnej formát, co máš za bedýnku?
  • 0

#3 rastCAM

rastCAM

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 160 příspěvků(y)
Reputace: 7

Publikováno 25 únor 2009 - 11:44:01

pri kobucikovani doporucujem merat expozimetrom svetlo na cas 1sek... v krajine sa da aj na dlhsie expozicne casy samozrejme ;) ... na korekciu expozicnych casov z dovodu dlhsiehu vytahu mechu pouzivam tuto tabulku http://www.dogonline...owExtension.xls .. staci si zmenit v prvom a druhom riadku ohniskovu vydialenost dla lubovolneho objektivu...
  • 0

#4 Anonymous

Anonymous
  • Guests
Reputace: 0

Publikováno 25 únor 2009 - 12:12:32

Dobrý den, jsem čtenářem tohoto serveru, dostal jsem od kamaráda starý vf 13x18, který jsem dal dohromady, ale ...v tomto ohledu jsem laik, takže pokusím se vysvětlil - nějaká závěrka - neexistuje, jen objektiv, který se přikrývá víčkem. chtěl bych s tím vyfotit nějakou krajinku, ale jak odhadnu čas? prý je to u VF jiné než třeba u středoformátu apod. Projížděl jsem fora zde, ale nic jsem nenašel, nebo asi přehlídl, ale kamarád mi říkal, že je zde jeden pán, který má tabulku s ohady časů - např. na clonu 22 při denním světle, jaký čas apod, sestavenou od jeho dědečka. Nevíte o tom něco? Děkuji za pomoc. Karel


Ahoj,

mrkni sem http://www.fredparker.com/ultexp1.htm
  • 0

#5 026200

026200

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 266 příspěvků(y)
Reputace: 18

Publikováno 25 únor 2009 - 12:59:59

Tahle otázka mě taky začíná vrtat hlavou. Ještě pár dní budu mít svou 13x18 bedýnku taky komplet.
Tak třeba když naměřím 1/125 a clonu 16, jestli musím s ohledem na délku měchu měnit expozici?
  • 0

#6 Anonymous

Anonymous
  • Guests
Reputace: 0

Publikováno 25 únor 2009 - 13:28:16

Tahle otázka mě taky začíná vrtat hlavou. Ještě pár dní budu mít svou 13x18 bedýnku taky komplet.
Tak třeba když naměřím 1/125 a clonu 16, jestli musím s ohledem na délku měchu měnit expozici?


Pri bezne expozici v krajine to neni nutne, pri portretu uz by to neco malo chtelo. Doporucuju mrknout sem a pouzivat funkci hledat.

http://www.temnakomo...ght=vytah mechu
  • 0

#7 karelveprik

karelveprik

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 18 příspěvků(y)
Reputace: 0

Publikováno 25 únor 2009 - 20:58:00

děkuji Vám za pomoc, snad pomůže. jinak fotky mé krabice zašlu zítra. ještě jednou dík! karel
  • 0

#8 Karel2Kouril

Karel2Kouril

    Dost toho nakecá

  • Registrovaní
  • PipPip
  • 842 příspěvků(y)
Reputace: 1

Publikováno 26 únor 2009 - 03:22:16

Karle, 13x18 je v proncipu foťák jak všechny ostatní. Jediný specifikum je, že se snáz dostaneš do situace, že ostříš "nablízko" (blízko = blíž, než cca desetinásobek ohniskové vzdálenosti tvého objektivu) - snadnější je dostat se do té situace s VF jen proto, že používáš už docela dlouhé ohniskové vzdálenosti. (na VF máš "blízko" v řádu metrů, na kinu v rádu desítek centimetrů)
U krajiny to ale nemusíš řešit - citlivost, čas, clona, víc tě trápit nemusí (no, u delších expozic ještě Schwarzschildův jev - to už si tu dohledáš ;) )

Ta korekce na výtah měchu by měla fungovat tak, že čas, který ti vychází jako správný pro expozici, vynásobíš faktorem:

(d/d_inf)^2


d_inf je výtah měchu při zaostření na nekonečno
d je výtah měchu při zaostření na to, co chceš fotit
(to, co je v závorce)^2 znamená, že máš to, co je v závorce, umocnit na druhou :)

Zhruba jde o to, že objektiv se chová jako lupa - pokud k němu dáš věc blízko, tak zvětšuje - musí stejným množsvím světla pokrýt větší plochu, takže pak ta plocha bude osvětlená míň intenzivně (a ty musíš prodloužit expozici, abys to kompenzoval).
  • 0

#9 Kubikula

Kubikula

    Dost toho nakecá

  • Registrovaní
  • PipPip
  • 919 příspěvků(y)
Reputace: 11

Publikováno 26 únor 2009 - 14:09:30

děkuji Vám za pomoc, snad pomůže. jinak fotky mé krabice zašlu zítra. ještě jednou dík! karel


Tak to jsem zvědav co to máš za temnici.
  • 0

#10 karelveprik

karelveprik

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 18 příspěvků(y)
Reputace: 0

Publikováno 27 únor 2009 - 11:24:04

tak mám vf 13x18, dvě kazety, matnici, na objektivu je napsáno: clony - 8-64, Rapid Aplanat London (asi název objektivu), v tomhle jsem fakt jalovej, nevím. přikládám slíbenou fotku Vložený obrázek
  • 0

#11 Kubikula

Kubikula

    Dost toho nakecá

  • Registrovaní
  • PipPip
  • 919 příspěvků(y)
Reputace: 11

Publikováno 27 únor 2009 - 11:27:58

No to je nádhera. Gratuluju.
Rapid Aplanat je druh konstrukce objektivu.
  • 0

#12 karelveprik

karelveprik

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 18 příspěvků(y)
Reputace: 0

Publikováno 27 únor 2009 - 20:03:40

spíš by mě zajímalo, jestli máte někdo s tímto typem krabice zkušenost? sice fotím na 9x12, ale na tohle jsem nikdy nezkoušel. tak jestli má vůbec cenu investovat do negativů apod. /prostě jestli se dá s tímhle typem dřevěné krabice něco kloudnýho vyfotit nebo spíš to je jen na okrasu/? krom toho teda, že to budu muset ozkoušet .-)))) :-)
  • 0

#13 Blekentvajt

Blekentvajt

    Tlampač (grafoman)

  • Registrovaní
  • PipPipPip
  • 1 034 příspěvků(y)
Reputace: 12

Publikováno 28 únor 2009 - 10:56:00

tak mám vf 13x18, dvě kazety, matnici, na objektivu je napsáno: clony - 8-64, Rapid Aplanat London (asi název objektivu), v tomhle jsem fakt jalovej, nevím. přikládám slíbenou fotku

ááááách....
to je nádhera, to žeru toto! :-)
  • 0

#14 Mamiak

Mamiak

    Hrabě kydoň

  • Registrovaní
  • PipPipPipPip
  • 4 416 příspěvků(y)
Reputace: 258

Publikováno 28 únor 2009 - 20:36:01

prostě jestli se dá s tímhle typem dřevěné krabice něco kloudnýho vyfotit nebo spíš to je jen na okrasu/? krom toho teda, že to budu muset ozkoušet .-)))) :lol:


a proč by se s tim nemělo dát něco kloudnýho vyfotit? 8-O :-)
maximálně bych prohlíd měch a kazety jestli tam nesvítí víc než je záhodno a hurá do akce - tady se nemá co porouchat :-P
  • 0

#15 jkcz

jkcz

    Tlampač (grafoman)

  • Registrovaní
  • PipPipPip
  • 1 728 příspěvků(y)
  • LocationValašské království
Reputace: 177

Publikováno 28 únor 2009 - 21:02:44

Karle, z toho budou snímky jak víno, neměl strach!
A ten pocit, když s tím budeš dělat, to teprve uvidíš, jak to budeš opečovávat. Kus historie.
  • 0

#16 kdoco

kdoco

    Tlampač (grafoman)

  • Registrovaní
  • PipPipPip
  • 2 070 příspěvků(y)
Reputace: 109

Publikováno 28 únor 2009 - 21:27:35

jak jsi to vydržel ještě nevyzkoušet?
  • 0

#17 karelveprik

karelveprik

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 18 příspěvků(y)
Reputace: 0

Publikováno 28 únor 2009 - 21:30:08

no nezkoušel, protože jsem nevěděl, jak na časy u výtahu měchu. ale chystám se na to, ale ty negativy do toho, to je docela řacha.
  • 0

#18 kdoco

kdoco

    Tlampač (grafoman)

  • Registrovaní
  • PipPipPip
  • 2 070 příspěvků(y)
Reputace: 109

Publikováno 28 únor 2009 - 21:35:11

13x18 ještě docela jde, ne? tulik se jich za měsíc zas neudělá - ono se to zdá. pokouknou se někde po webu... jistě tu bude mnoho lídí vědět, kde koupit (a já to budu sledovat, páč mi to taky zajímá :) )
  • 0

#19 Kubikula

Kubikula

    Dost toho nakecá

  • Registrovaní
  • PipPip
  • 919 příspěvků(y)
Reputace: 11

Publikováno 2 březen 2009 - 14:22:18

no nezkoušel, protože jsem nevěděl, jak na časy u výtahu měchu. ale chystám se na to, ale ty negativy do toho, to je docela řacha.

Dorazíš zítra na vernisáž/sraz? Ty filmy proberem, třeba se něco najde.
  • 0

#20 karelveprik

karelveprik

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 18 příspěvků(y)
Reputace: 0

Publikováno 2 březen 2009 - 15:50:06

jakou vernisáž?
  • 0

#21 Kubikula

Kubikula

    Dost toho nakecá

  • Registrovaní
  • PipPip
  • 919 příspěvků(y)
Reputace: 11

Publikováno 2 březen 2009 - 16:10:00

jakou vernisáž?


o vlákno vedle

http://www.temnakomo...iewtopic&t=2137
  • 0

#22 karelveprik

karelveprik

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 18 příspěvků(y)
Reputace: 0

Publikováno 2 březen 2009 - 19:34:00

zkusím, ale nikoho tady neznám .-))) ani nevím, co fotíte, a naopak. ale zkusím
  • 0

#23 venca

venca

    Dost toho nakecá

  • Registrovaní
  • PipPip
  • 799 příspěvků(y)
Reputace: 6

Publikováno 2 březen 2009 - 19:42:55

zkusím, ale nikoho tady neznám .-))) ani nevím, co fotíte, a naopak. ale zkusím

tak tady začínala asi většina z nás...
  • 0

#24 Kubikula

Kubikula

    Dost toho nakecá

  • Registrovaní
  • PipPip
  • 919 příspěvků(y)
Reputace: 11

Publikováno 3 březen 2009 - 12:09:34

zkusím, ale nikoho tady neznám .-))) ani nevím, co fotíte, a naopak. ale zkusím

tak tady začínala asi většina z nás...


Já se teda na TK přihlásil z donucení. Kraken by na mě jinak poslal malého bratra. A takhle to se mnou dopadlo...
  • 0

#25 karelveprik

karelveprik

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 18 příspěvků(y)
Reputace: 0

Publikováno 21 březen 2009 - 00:34:10

Vložený obrázek


nevím, teda, jestli to takhle můžu vložit, nechci spamovat nebo tak, ale ... chtěl jsem i ukázat, co + - fotím a tak, když už jsem se tu registroval, no a snad to půjde i s tím 13x18 taky. sorry za offtopic.
  • 0

#26 Karel2Kouril

Karel2Kouril

    Dost toho nakecá

  • Registrovaní
  • PipPip
  • 842 příspěvků(y)
Reputace: 1

Publikováno 21 březen 2009 - 10:12:55

Je tady prave kvuli tomu moznost vlozit si fotky do mistni galerie, pro priste :!:
  • 0

#27 Blekentvajt

Blekentvajt

    Tlampač (grafoman)

  • Registrovaní
  • PipPipPip
  • 1 034 příspěvků(y)
Reputace: 12

Publikováno 21 březen 2009 - 11:31:09

nevím, teda, jestli to takhle můžu vložit, nechci spamovat nebo tak, ale ... chtěl jsem i ukázat, co + - fotím a tak, když už jsem se tu registroval, no a snad to půjde i s tím 13x18 taky. sorry za offtopic.


No Karle to vypadá krásně, to bych chtěl (a určitě nejen já) vidět na živo. Nechystáš se na sraz do Nedvědice? :!: Čím je to focený? Má to takovej nádhernej závan věků minulých :?
  • 0

#28 kdoco

kdoco

    Tlampač (grafoman)

  • Registrovaní
  • PipPipPip
  • 2 070 příspěvků(y)
Reputace: 109

Publikováno 21 březen 2009 - 13:19:57

líbí moc ty věci... to ti bude snadno odpuštěno - a galerii vybuduj, pro nás co srazy nestíháme.
  • 0

#29 karelveprik

karelveprik

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 18 příspěvků(y)
Reputace: 0

Publikováno 21 březen 2009 - 13:50:13

jsou to skeny negativů, cca: 6x6,6x9,9x12, malovaný chemií, photoshop - ořez - někdy, a nádech, tomu se nebráním, protože zase nemám moc peněz na to, abych si zvětšoval na papír (1. prachy, 2. neumím to)
  • 0

#30 JardaX

JardaX

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 36 příspěvků(y)
  • LocationPha , UL
Reputace: 12

Publikováno 22 březen 2009 - 01:49:55

Ahoj Karle, no fakt pěkný ty ukázky, má to takový zvláštní bomba kouzlo, je to scan ze SF a vypadá to jak kontakty z VF. Někdy musíme pokecat až se v Praze setkáme. Jarda Lhotsky
  • 0

#31 karelveprik

karelveprik

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 18 příspěvků(y)
Reputace: 0

Publikováno 22 březen 2009 - 11:20:30

jo, budu rád, protože v podstatě začínám, fotím cca 3 roky. takže bych měl klidně hodně otázek - ohledně i zvětšování, jestli by nevadilo a vf. díky!.-) k.
  • 0

#32 Mamiak

Mamiak

    Hrabě kydoň

  • Registrovaní
  • PipPipPipPip
  • 4 416 příspěvků(y)
Reputace: 258

Publikováno 23 březen 2009 - 11:54:25

Vložený obrázek


nevím, teda, jestli to takhle můžu vložit, nechci spamovat nebo tak, ale ... chtěl jsem i ukázat, co + - fotím a tak, když už jsem se tu registroval, no a snad to půjde i s tím 13x18 taky. sorry za offtopic.


no kolego, tep se mi zrychlil, srdce silně zabušilo a infarkt to neni - pěkný, moc... :lol:

taky staromilec? :oops:
  • 0

#33 ypres_bass

ypres_bass

    Obchodník zbožím prošlým

  • Registrovaní
  • PipPipPip
  • 2 736 příspěvků(y)
  • LocationPardubice
Reputace: 52

Publikováno 13 leden 2010 - 10:29:38

Ta korekce na výtah měchu by měla fungovat tak, že čas, který ti vychází jako správný pro expozici, vynásobíš faktorem:

(d/d_inf)^2


d_inf je výtah měchu při zaostření na nekonečno
d je výtah měchu při zaostření na to, co chceš fotit
(to, co je v závorce)^2 znamená, že máš to, co je v závorce, umocnit na druhou :wink:

Zhruba jde o to, že objektiv se chová jako lupa - pokud k němu dáš věc blízko, tak zvětšuje - musí stejným množsvím světla pokrýt větší plochu, takže pak ta plocha bude osvětlená míň intenzivně (a ty musíš prodloužit expozici, abys to kompenzoval).

ta kompenzace se musí počítat dycky nebo až od určité vzdálenosti? takže od jaké vzdálenosti se to začíná projevovat? projevuje se to stejně u 4x5 i 8x10?
  • 0

#34 Pavel_P

Pavel_P

    Hrabě kydoň

  • Moderátoři
  • 4 203 příspěvků(y)
Reputace: 477

Publikováno 13 leden 2010 - 10:38:58

Tak máš vzorec ne, si do něj dosaď pár imaginárních hodnot a víš.
  • 0

#35 cuba

cuba

    Dost toho nakecá

  • Registrovaní
  • PipPip
  • 518 příspěvků(y)
Reputace: 4

Publikováno 13 leden 2010 - 10:47:45

Nebuď na něj zlej :wink:. Kompenzace by se měla počítat vždy, bez ohledu na formát a délku výtahu. Akorát je lepší brát ohled na schopnosti materiálu, aby se člověk zbytečně neupočítal...
  • 0

#36 Pavel_P

Pavel_P

    Hrabě kydoň

  • Moderátoři
  • 4 203 příspěvků(y)
Reputace: 477

Publikováno 13 leden 2010 - 10:55:50

Nejsem zlej :) Ale vždyť je to tak jednoduchý. Máš objektiv 210mm, ostříš na nekonečno (210/210)^2=1. Když bude něco blíž, musíš měch vytáhnout o něco víc. Abys u té 210 vytáhl měch na 300, tak to bys musel bejt dost blízko (300\210)^2=2. Z toho vychází, že v krajině se většinou vejdeš do jedné clony a řádně počítat je třeba až pro makro. Dle mýho názoru tedy, páč většinou stejně tu jednu clonu přidávám pro strejčka příhodu, žejo...
  • 0

#37 Karel2Kouril

Karel2Kouril

    Dost toho nakecá

  • Registrovaní
  • PipPip
  • 842 příspěvků(y)
Reputace: 1

Publikováno 13 leden 2010 - 11:46:07

Souhlasim s Pavlem, je to jednoduchy :-)

Pro snazsi zapamatovani - pokud to, na co ostris, je od objektivu dal, jak deset ohniskovych vzdalenosti, vubec si s korigovanim nelam hlavu :wink: (korekce, kterou bys mel pouzit pri ostreni na 10f je pridat cca 23% casu)

A konkretni priklad, aby to bylo uplne jasny: s tou 210 bys musel ostrit bliz, jak na dva metry (a deset centimetru :D), aby melo smysl uvazovat o dosazovani do nejakych vzorecku;)
  • 0

#38 ypres_bass

ypres_bass

    Obchodník zbožím prošlým

  • Registrovaní
  • PipPipPip
  • 2 736 příspěvků(y)
  • LocationPardubice
Reputace: 52

Publikováno 13 leden 2010 - 12:21:20

no já s tím chci fotit především zátišíčka (0.6-3m) a portréty (3-4m; dál se nedostanu)

mám k tomu půjčený Largor 135/6,8 v prontorce, S-K G-Claron 210/9 bez závěrky, Lustrar Wray London 10"/5,6 a jednu neosazenou prontorku
  • 0

#39 Pavel_P

Pavel_P

    Hrabě kydoň

  • Moderátoři
  • 4 203 příspěvků(y)
Reputace: 477

Publikováno 13 leden 2010 - 12:26:49

Tak si vezmi doma metr, udělej si tabulku pro jednotlivý skla a je to! :)))
  • 0

#40 Anonymous

Anonymous
  • Guests
Reputace: 0

Publikováno 13 leden 2010 - 12:45:46

To by se ti mohlo hodit ;-)

http://www.salzgeber...disc/index.html
http://www.largeform...phy.info/loupe/
  • 0

#41 RHx

RHx

    Hrabě kydoň

  • Předplatitel
  • 5 702 příspěvků(y)
  • LocationHK
Reputace: 386

Publikováno 13 leden 2010 - 19:47:05

já mám z knížky tuhle tabulku:
Vložený obrázek
  • 0




0 uživatel(ů) prochází toto téma

0 členů, 0 návštěvníků, 0 anonymních