Přejít na obsah


Fotka

16mm


  • Pokud chcete vložit odpověď, přihlašte se
169 odpovědí na toto téma

#1 oteccasu

oteccasu

    Hrabě kydoň

  • Registrovaní
  • PipPipPipPip
  • 3 095 příspěvků(y)
  • LocationTrutnov
Reputace: 1 079

Publikováno 6 březen 2009 - 14:08:53

Mám doma dvě kamery na 16mm. Budu je dávat do bazaru. Dříve, než-li je tam odnesu, tak by jsem se rád zeptal, zda-li by někdo měl zájem si je vyzkoušet. Promítačku mám taky.
  • 0

#2 Václav Vait

Václav Vait

    Tlampač (grafoman)

  • Předplatitel
  • 1 066 příspěvků(y)
Reputace: 331

Publikováno 6 březen 2009 - 18:06:53

a jakéže to jsou...?
  • 0

#3 Snek

Snek
  • Guests
Reputace: 0

Publikováno 6 březen 2009 - 18:27:28

Mám doma dvě kamery na 16mm. Budu je dávat do bazaru. Dříve, než-li je tam odnesu, tak by jsem se rád zeptal, zda-li by někdo měl zájem si je vyzkoušet. Promítačku mám taky.

já bych si je zkusil moc rád :arrow:
  • 0

#4 oteccasu

oteccasu

    Hrabě kydoň

  • Registrovaní
  • PipPipPipPip
  • 3 095 příspěvků(y)
  • LocationTrutnov
Reputace: 1 079

Publikováno 6 březen 2009 - 20:25:28

Jedná se o Krasnogorsk 3. Jedna je se zómem a druhá s pevnám objektivem.
Mám k tomu i cívky.
  • 0

#5 Snek

Snek
  • Guests
Reputace: 0

Publikováno 6 březen 2009 - 23:54:52

Jedná se o Krasnogorsk 3. Jedna je se zómem a druhá s pevnám objektivem.
Mám k tomu i cívky.


Jak jsi mluvil o tom nošení do bazaru ... než to uděláš, fakt bych si ji rád půjčil a vyzkoušel... ještě bych se zeptal... kdyby se mi náhodou zalíbila a kdyby se ti s ní nechtělo do bazaru... jak moc bys za ní případně chtěl? :arrow:

... nemůžu si pomoct, těch 16 milimetrů mě moc láká :arrow:
  • 0

#6 oteccasu

oteccasu

    Hrabě kydoň

  • Registrovaní
  • PipPipPipPip
  • 3 095 příspěvků(y)
  • LocationTrutnov
Reputace: 1 079

Publikováno 7 březen 2009 - 01:13:07

Jó 16 jsem propadl taky. To již není jen tak filmování rodinky. Zde se točí velký cívky. V promítání není omezení. Klidně se nemusíš bát naplnit sál a promítat. Horší je to se zvukem. Sice každá promítačka umí číst jak optický, tak i magnetický záznam, ale Ty budeš mít potíže obstarat alespoň ten zvukový.
Dosti teorie. Načneme soudek reality.
Od kdy ji chceš??????
  • 0

#7 Snek

Snek
  • Guests
Reputace: 0

Publikováno 7 březen 2009 - 01:48:08

Dosti teorie. Načneme soudek reality.
Od kdy ji chceš??????


Nespěchám :arrow: přemýšlím, jak bychom to provedli, příští týden v pátek přes den jsem v Praze, navečer se přesouvám do Josefova Dolu, ale to už asi budeš na rýchorské boudě. No a pak už je skoro sraz :arrow: Jo, to je nápad, dohodnem to na srazu :arrow:
  • 0

#8 oteccasu

oteccasu

    Hrabě kydoň

  • Registrovaní
  • PipPipPipPip
  • 3 095 příspěvků(y)
  • LocationTrutnov
Reputace: 1 079

Publikováno 7 březen 2009 - 02:07:27

Jak budeš chtít. Z Jozefáče je to na rýchorskou kousek.
  • 0

#9 Snek

Snek
  • Guests
Reputace: 0

Publikováno 7 březen 2009 - 02:30:36

Jak budeš chtít. Z Jozefáče je to na rýchorskou kousek.


Jj, vím, ale nechci zase slibovat, že se ukážu, aby to se mnou nedopadlo jako minulej měsíc :arrow:
  • 0

#10 oteccasu

oteccasu

    Hrabě kydoň

  • Registrovaní
  • PipPipPipPip
  • 3 095 příspěvků(y)
  • LocationTrutnov
Reputace: 1 079

Publikováno 7 březen 2009 - 12:29:15

Uvidíš sám, jak Ti výjde čas.
Kameru Ti půjčím, vyzkoušíš si ji a pak se domluvíme.
Ještě bude problém s vyvoláváním. Tuto problematiku budeme muset probrat ručně.
Otec
  • 0

#11 Snek

Snek
  • Guests
Reputace: 0

Publikováno 7 březen 2009 - 12:38:32

Vyvolávání ... teď jsem nad tím chvíli přemýšlel. Do svého lomo tanku sice 16mm navinu, ale jen max 15 metrů ... a to je na nic :arrow:

Že bych se po delší době opět vrátil ke "kýblové vyvolávací metodě" ? :arrow:

Určitě to probereme až se při nejbližší příležitosti potkáme :arrow:
  • 0

#12 RED

RED

    Tlampač (grafoman)

  • Registrovaní
  • PipPipPip
  • 1 340 příspěvků(y)
  • LocationOSTRAVA
Reputace: 69

Publikováno 7 březen 2009 - 13:00:37

nebo si postavit ten rotacni valec...........lepsi nez kybl metoda
  • 0

#13 oteccasu

oteccasu

    Hrabě kydoň

  • Registrovaní
  • PipPipPipPip
  • 3 095 příspěvků(y)
  • LocationTrutnov
Reputace: 1 079

Publikováno 7 březen 2009 - 13:12:51

Já jsem 16ku vyvolával na rotačním válci. Ten by jsem nekupoval, ale udělal si je. Na jednou jsem vyvolával 3 filmy s kapacitou 2 litry tekutiny.
V tanku se dá vyvolávat taky, ale je to zdlouhavější.
  • 0

#14 Snek

Snek
  • Guests
Reputace: 0

Publikováno 7 březen 2009 - 22:16:50

Na vyvolavaci rotacni bubny jsem nedavno narazil, kdyz jsem listoval "Novou skolou amaterskeho filmu" od J. Rehorka. Vyrobit by to nemelo byt slozite.

Pak si jeste matne vzpominam, ze jsem "nekde na internetu" nasel navod od nejakeho cloveka z nemecka, ktery si udelal "vyvolavaci tank" z novodurovych trubek vetsiho prumeru, vicemene streva toho zarizeni (to kam se naviji film) byly podobne konstrukce jako rotacni valec ... Zkusim to nekde najit a hodim sem link...
  • 0

#15 Rybinin

Rybinin

    Dost toho nakecá

  • Registrovaní
  • PipPip
  • 549 příspěvků(y)
Reputace: 24

Publikováno 7 březen 2009 - 23:25:08

Já mám taky Krasnogorska-3, jenom mu nějak nefunguje lightmeter, nebo s ním něco je a to jsem si koupil speciální baterky, které to požaduje :wink: Jinak stroj vypadí velmi bytelně. Na ebayi jsem vadražil 2Ektachromy, které jsou ale asi dost staré, je to VNF Ektachrome 7250, tak jsem fakt zvědav! Hlavně vyvolání je dost drahé. Nemáte někdo zkušenost s vyvoláváním toho typu filmu?
  • 0

#16 Snek

Snek
  • Guests
Reputace: 0

Publikováno 8 březen 2009 - 00:29:32

Já mám taky Krasnogorska-3, jenom mu nějak nefunguje lightmeter, nebo s ním něco je a to jsem si koupil speciální baterky, které to požaduje :wink: Jinak stroj vypadí velmi bytelně. Na ebayi jsem vadražil 2Ektachromy, které jsou ale asi dost staré, je to VNF Ektachrome 7250, tak jsem fakt zvědav! Hlavně vyvolání je dost drahé. Nemáte někdo zkušenost s vyvoláváním toho typu filmu?


zkušnost vosobní vyloženě néé. Ale potkal jsem se v no.w.here () no.w.here s člověkem, kterej mi tvrdil, že to můžu téměř volat v E-6 chemii, že jedinej (sic podstatnej) rozdíl je v barevný vývojce. (ten člověk se těmito věcmi po většinu svého produktivního života živil a myslím, že moc dobře věděl o čem mluvil ... )

Tu prej buď namíchat o 30 - 35 procent silnější než na klasickej E-6 proces ... a to přiblíží film barevně blízko realitě. Pokud je to příliš do žluta, ubrat po 5% koncentrace, až si barevně najdeš zlatej střed, kterej ti vyhovuje.
  • 0

#17 pignon

pignon

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 442 příspěvků(y)
Reputace: 31

Publikováno 8 březen 2009 - 01:27:15

TADY
je o tom pojednani
  • 0

#18 oteccasu

oteccasu

    Hrabě kydoň

  • Registrovaní
  • PipPipPipPip
  • 3 095 příspěvků(y)
  • LocationTrutnov
Reputace: 1 079

Publikováno 8 březen 2009 - 12:05:55

Pokud by Vás bylo více, co chcete se věnovat 16ce, není problém udělat vyvolávací válec. Ten co jsem používal, byl také z novoduru. Nyní by jsem s ohledem na sehnání novoduru použil raději jiný materiál.

Otázkou zůstává, zda-li je třeba mít svůj vlastní válec, popřípadě by nám stačil jeden, který by koloval mezi námi.

Na válci lze samozřejmě vyvolávat i 8mm a to celkem cca 6 nebo 9 filmů na jednou. Za jeden čas a ve 2 litrech vývojky.
  • 0

#19 pignon

pignon

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 442 příspěvků(y)
Reputace: 31

Publikováno 8 březen 2009 - 12:38:44

a je na ten valec nekde navod?
  • 0

#20 oteccasu

oteccasu

    Hrabě kydoň

  • Registrovaní
  • PipPipPipPip
  • 3 095 příspěvků(y)
  • LocationTrutnov
Reputace: 1 079

Publikováno 8 březen 2009 - 12:45:03

Ve starej literatuře, kdy filmování na osmičku bylo výsadou hračičkářů a tvořivejch lidí. Jinak jelikož jsem na něm dělal, tak jej mohu namalovat. V podstatě jde o válec ve válcovej misce.

Otec
  • 0

#21 anry44

anry44

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 387 příspěvků(y)
Reputace: 13

Publikováno 8 březen 2009 - 15:18:14

To myslíš vyvolávací buben?Takto to bylo pojmenováno v odborné literatůře.Jestli ano,tak tam čtu,že to není vhodné pro barevný film,který má být stále ponořen ve vývojce.
  • 0

#22 oteccasu

oteccasu

    Hrabě kydoň

  • Registrovaní
  • PipPipPipPip
  • 3 095 příspěvků(y)
  • LocationTrutnov
Reputace: 1 079

Publikováno 8 březen 2009 - 15:25:27

Pro barvu opravdu není buden vhodný. Počítám ale s tím, že pro začátek nebude nikdo vyvolávat barvu 16mm. To je jak dělat řidičák s Bentlejem.
  • 0

#23 RED

RED

    Tlampač (grafoman)

  • Registrovaní
  • PipPipPip
  • 1 340 příspěvků(y)
  • LocationOSTRAVA
Reputace: 69

Publikováno 8 březen 2009 - 15:26:54

Kazdopadne za 16mm si budete muset sahnout poradne do kapsicky...
  • 0

#24 anry44

anry44

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 387 příspěvků(y)
Reputace: 13

Publikováno 8 březen 2009 - 15:57:16

myslel jsem barvu S8,že by se namotalo třeba 6 filmů /jak píšeš výše/ a bylo by to rychlejší to zpracování.
  • 0

#25 Snek

Snek
  • Guests
Reputace: 0

Publikováno 8 březen 2009 - 17:13:03

proboha neblbněte... :D když už šestnáctku, tak jedině černobílou! :)
  • 0

#26 RED

RED

    Tlampač (grafoman)

  • Registrovaní
  • PipPipPip
  • 1 340 příspěvků(y)
  • LocationOSTRAVA
Reputace: 69

Publikováno 8 březen 2009 - 17:15:14

jo presne tak snek ma pravdu :)
  • 0

#27 Rybinin

Rybinin

    Dost toho nakecá

  • Registrovaní
  • PipPip
  • 549 příspěvků(y)
Reputace: 24

Publikováno 8 březen 2009 - 17:26:23

No, ale me za chvili prijdou 2 120m kotouce barevneho 16mm ektachromu a musim resit vyvolani. Film jsem sehnal za pakatel, ale vyvolani 100m stoji 33$ v USA tusim, takze... No.. :)
  • 0

#28 RED

RED

    Tlampač (grafoman)

  • Registrovaní
  • PipPipPip
  • 1 340 příspěvků(y)
  • LocationOSTRAVA
Reputace: 69

Publikováno 8 březen 2009 - 17:45:34

Rybinin - 16mm by mohli vyvolavat v barandove, jestli budes tocit nejaky nezavisly amatersky projekt tak ti to daji za "pakatel" oni se amaterum spise snazi vyhovet....ale nevim jestli ti vemou 16mm....

vim ze tam byl kamarad osobne z 35mm filmem asik 100 metru a mel to za par stovecek....

za zavolani nic nedas...
  • 0

#29 RED

RED

    Tlampač (grafoman)

  • Registrovaní
  • PipPipPip
  • 1 340 příspěvků(y)
  • LocationOSTRAVA
Reputace: 69

Publikováno 8 březen 2009 - 17:55:45

jo tak na strankach maji napsane ze berou i 16mm takze tam urcite zavolej.....

jo jinak kdyz se tak uz bavite o te barve, zkouseli jste BLEACH BYPASS ?
  • 0

#30 Snek

Snek
  • Guests
Reputace: 0

Publikováno 8 březen 2009 - 17:56:20

tady cejtím dva dobrý nápady:

- rybinin bude mít barevnej 16mm film, 240. Pojďme vymyslet a sepsat nějakej projekt!

- vyvolat to necháme na Barandově; tohle jsou schopni vyvolat, a mám tam kontakt. O náklady se podělíme.

Na vymešjlení / sepsání projektu bych klidně uspořádal setkání u nás v Josefodole. Namítnete, že je to pro některé z vás daleko, ale mějte na paměti, že já to mám nejdál, a když se utrhnu já, vy můžete taky :)

Co vy na to?
  • 0

#31 RED

RED

    Tlampač (grafoman)

  • Registrovaní
  • PipPipPip
  • 1 340 příspěvků(y)
  • LocationOSTRAVA
Reputace: 69

Publikováno 8 březen 2009 - 17:58:57

Ja bych do toho klidne sel.........

urcite to vyjde levneji v barandove nez si to vyvolavat doma sam.....
  • 0

#32 Rybinin

Rybinin

    Dost toho nakecá

  • Registrovaní
  • PipPip
  • 549 příspěvků(y)
Reputace: 24

Publikováno 8 březen 2009 - 18:21:33

Projekt zní zajímavě. Kamery určitě taky máme. Min. já mám ten krasnogorsk, někdo tady psal taky. Jen mě nefunguje lightmeter. Problém je, že je to inversní film. Já na bareandov psal. Dokonce jsem našel možnosti i v ČT. Ale oni nevyvolávají inverzní filmy. Jenom negativní! Prej mužou inverzi udělat jako cross processing, což ale trochu mění barvy.
  • 0

#33 RED

RED

    Tlampač (grafoman)

  • Registrovaní
  • PipPipPip
  • 1 340 příspěvků(y)
  • LocationOSTRAVA
Reputace: 69

Publikováno 8 březen 2009 - 18:56:04

kamarad ma tohle delo :)


http://www.bolexcoll...h16supreme.html


proc by nemohli vyvolat pozitivne barvu ? to je nejaka blbost ne ?
  • 0

#34 Rybinin

Rybinin

    Dost toho nakecá

  • Registrovaní
  • PipPip
  • 549 příspěvků(y)
Reputace: 24

Publikováno 8 březen 2009 - 18:59:10

Proste mi to napsali, ze inverze nedelají od osmdesátých let ;-)) Že je mužou udělat jedině jako cross processing, což ale trošku mění vzhled a je to prej dražší. Třeba na stránkách ČT jsem se dočet, že maj docela dobré ceny za volání negativu. cca kolem 10Kč za metr. Na Barrandově mají dražší ceny. A za ten cross processing by chtěli více.
  • 0

#35 RED

RED

    Tlampač (grafoman)

  • Registrovaní
  • PipPipPip
  • 1 340 příspěvků(y)
  • LocationOSTRAVA
Reputace: 69

Publikováno 8 březen 2009 - 19:05:56

mno tak to bude hodne zajimave
  • 0

#36 Snek

Snek
  • Guests
Reputace: 0

Publikováno 8 březen 2009 - 19:47:28

vyvolani se nebojme. Chemii dovezu levnou z Anlgie, spolecne s otcem(casu) vymyslime nejakej zpusob, jak vyvolat rozumnym zpusobem stovky metru barevny 16mm inverze (napada me dlouhej buben, na kterej navineme film, ten celej ponorime do tanku typu akvarko ... proste volani se ja osobne nebojim, trocha chemie, trocha fyziky, trocha vzrucnosti, a vzdycky to nejak jde...
  • 0

#37 Snek

Snek
  • Guests
Reputace: 0

Publikováno 8 březen 2009 - 19:48:45

kamarad ma tohle delo ;-)


http://www.bolexcoll...h16supreme.html


proc by nemohli vyvolat pozitivne barvu ? to je nejaka blbost ne ?


bolexka. H16tka. Az se naucim filmovat, budu mit za sebou par peknejch projektu a budu si chtit udelat radost k nejakejm kulatejm narozkam... dopreju si tuhle Bolexku. ted by ji pro me bylo skoda ...
  • 0

#38 oteccasu

oteccasu

    Hrabě kydoň

  • Registrovaní
  • PipPipPipPip
  • 3 095 příspěvků(y)
  • LocationTrutnov
Reputace: 1 079

Publikováno 8 březen 2009 - 21:23:51

Proboha lidi. Dejte ten barevnej film do mrazáku a počkejte jeden rok. Pak se uvidí, co se zvládne.
Navrhuji: projít 8mm a kriticky si říct, co se dokázalo. Pak se dát do 16tky. Ono totíž mezi 8 a 16 je rozdíl jak mezi kinofilmem a velkoformáte. Jinak se dívá, jinak se mění čas. Ideje je úplně jiná..........
  • 0

#39 Snek

Snek
  • Guests
Reputace: 0

Publikováno 9 březen 2009 - 02:19:24

otec: souhlasím, viz můj příspěvek výše. Pro mě 16mm teď v tuhle chvíli je o vyzkoušení, osahání si no a ... časem se uvidí ;-)
  • 0

#40 RED

RED

    Tlampač (grafoman)

  • Registrovaní
  • PipPipPip
  • 1 340 příspěvků(y)
  • LocationOSTRAVA
Reputace: 69

Publikováno 9 březen 2009 - 10:21:51

Ja zustavam u 8mm
  • 0

#41 oteccasu

oteccasu

    Hrabě kydoň

  • Registrovaní
  • PipPipPipPip
  • 3 095 příspěvků(y)
  • LocationTrutnov
Reputace: 1 079

Publikováno 9 březen 2009 - 13:32:28

Tu 16tku nezavrhujte. Jen se do ní moc nehrňte pokud nemáte zkušenosti.

Mě v tej mej křišťálovaj kouli zraje již delší dobu nápad o filmování událostí v okolí i v městě. Jen tak jednu velkou špulku ročně, co by dokument doby. Možná by se dal sehnat i příspěvek od ouřadu na materiál. Potíž je v tom, že příbuzní obec. ouřadu již mají tyto fleky obsazeny a najednou se mezi tyto supr hřebce místní kultůry vetřete se starou kamerou. V lepším případě si budou kol kolem myslet, že ste vyzrálí pro Chocholouška. Po Vás ale něco zbyte Pro borce je vzpomínka pamětníků, že se kdysi taky filmovalo pro archív.
  • 0

#42 RED

RED

    Tlampač (grafoman)

  • Registrovaní
  • PipPipPip
  • 1 340 příspěvků(y)
  • LocationOSTRAVA
Reputace: 69

Publikováno 9 březen 2009 - 14:07:02

ja ji nezavrhuji jen tvrdim ze na ni nemam financne ;)

jestli nekdo chce pomoct s 16 pomuzu, s tocenim zkusenosti mam. Ale ja ji financovat nehodlam :)
  • 0

#43 oteccasu

oteccasu

    Hrabě kydoň

  • Registrovaní
  • PipPipPipPip
  • 3 095 příspěvků(y)
  • LocationTrutnov
Reputace: 1 079

Publikováno 9 březen 2009 - 14:22:21

Tak to jsme již 2. Ono nás možná bude více.

Jak říká mísní šéf kultury (člověk, kterého si nesmírně vážím)

...........jó kdyby jste byli pánové hokejisti, fotbalisti nebo dokonce volejbalisti, tak není co řešit........
  • 0

#44 RED

RED

    Tlampač (grafoman)

  • Registrovaní
  • PipPipPip
  • 1 340 příspěvků(y)
  • LocationOSTRAVA
Reputace: 69

Publikováno 9 březen 2009 - 14:34:12

Chytry to clovek ;)
  • 0

#45 oteccasu

oteccasu

    Hrabě kydoň

  • Registrovaní
  • PipPipPipPip
  • 3 095 příspěvků(y)
  • LocationTrutnov
Reputace: 1 079

Publikováno 9 březen 2009 - 14:46:22

Přitom nejde o moc peněz. CCa 10 000 korun ročně?? Jak dlouho svítí světla na stadioně za tyto korunky???
  • 0

#46 Snek

Snek
  • Guests
Reputace: 0

Publikováno 9 březen 2009 - 15:02:22

nojo ;) vzdyt vite, ze ja se urcite pridam... takze uz jsme tri. :)
  • 0

#47 Rybinin

Rybinin

    Dost toho nakecá

  • Registrovaní
  • PipPip
  • 549 příspěvků(y)
Reputace: 24

Publikováno 9 březen 2009 - 20:29:05

Prave dneska mi prisly ty dva Ektachromy 16mm 7250, tak ja je tedy na chvilku odlozim :D A kdyz neco vymyslime budu rad, a i kdyz nebudu muset to sam financovat. K nejakemu projektu se rad pridam, i jako kameraman, i jako strihac, hudebni skladatel (to jsem vystudovanej, ostatni jsem amater), cokoliv... Mam je tedy dat do mrazaku? Klidne hlubokozmrazit? Nepopraská to?
  • 0

#48 Snek

Snek
  • Guests
Reputace: 0

Publikováno 9 březen 2009 - 23:24:07

zabal je do papiroveho sacku, ten potom zabal do igelitu a dej zamrazit.
  • 0

#49 Snek

Snek
  • Guests
Reputace: 0

Publikováno 10 březen 2009 - 21:41:18

Tak to jsme již 2. Ono nás možná bude více.

Jak říká mísní šéf kultury (člověk, kterého si nesmírně vážím)

...........jó kdyby jste byli pánové hokejisti, fotbalisti nebo dokonce volejbalisti, tak není co řešit........


otec: je to sice mimo téma tohoto příspěvku, ale výši popsané znám. Ještě když jsem bydlel v Milovicích, snažili jsme se rozejt občanské sdružení se zaměřením na kulturu, umění, atd., v rámci možností též na rozjezd klubu klasické fotografie, super 8 filmu atd. Dotace města na něco takového? Sporadicky. Co jsme si nevyběhali od pár sponzorů a nezaplatili v pár lidech sami... to nebylo.

Zpět k tématu. Když nad tím tak přemýšlím, tak točení "do archivu" bylo tou hlavní hnací silou, co mě přivedlo zpět ke klasickému filmu.
  • 0

#50 RED

RED

    Tlampač (grafoman)

  • Registrovaní
  • PipPipPip
  • 1 340 příspěvků(y)
  • LocationOSTRAVA
Reputace: 69

Publikováno 11 březen 2009 - 08:20:07

U nas tady nekdy v 70, 80 letech existoval klub amaterskeho filmu......ted je jeho celkove vybaveni nekde v utrobach kulturniho domu....je tam vsechno od svetel az po kamery ( ta bolexka h16 je od tama)....

chteli bychom to s lidma odtud zase nejak "rozpohybovat" ale nevim jestli by v nasem kulturnim dome byli uz tak zdechli lide pripraveni na nejakou rekonstrukci klubu.....
  • 0




0 uživatel(ů) prochází toto téma

0 členů, 0 návštěvníků, 0 anonymních