78 odpovědí na toto téma

[andy]

KYSELINA P-HYDROXYFENYLAMINOOCTOVÁ - NEPORADÍTE NĚKDO, Km n NI? kDE JI KOUPIT? DÍKY.

[jkcz]

click

[Mamiak]

potvrď prosim nalezení odkazu, máznu to, díky

[Magnolar]

Tady snad: zde klikni


Ale vyjde to asi dost draho.

[PetrH]

KYSELINA P-HYDROXYFENYLAMINOOCTOVÁ není GLYCIN!! dokonce ani fenylglycin. Glycin je kyselina aminooctová.

[dubraro]

Existují dvě zcela rozdílné látky s českým názvem "Glycin". Ten fotografický má chemické názvy monoacetylparaaminofenol nebo N-(4-hydroxyfenyl)glycin a označení CAS 122-87-2. Anglicky se jmenuje "Glycin".
Ten druhý se anglicky jmenuje "Glycine" a je to aminokyselina. Používá se například v kosmetice nebo do výživových doplňků.

[PetrH]

dubraro: díky za osvětlení, jeden se pořád učí

[ploci]

Moji milí, našel jsem při brouzdání po wikipedii tuto větu:

One method is to react p-aminophenol with chloracetic acid in a solvent and purify glycin.

Tedy vlastně postup přípravy glycinu. Jako chemik jsem ovšem diletant, nebyl by někdo zdatněkší schopen vymyslet z toho, jak na věc?(Polopaticky, krok od kroku, pro primitivy jako jsem já).

[cuba]

sakra, fakt se to nedá v české kotlině nikde koupit?

[mvrba]

Dotaz:
otvřel jsem Fotografickou chemii od Junge/Hübnera a tam se píše:
N-(4-Hydroxyfenyl)aminooctová kyselina, jiný název N-(4hydroxyfenyl)glycin, starší název fenylglycin, obchodní názvyGlycin atd.
Použití ve vývojkách, vyvolávací látka atd.
Nesdí mi to s Dubrarovým popisem.
Co je tedy v Čechách glycin pro foto?

[mvrba]

Abych to upřesnil: nesedí mi to, že glycin NE pro foto je aminokyselina (podle knihy je ten pro foto také) a také nesedí kód chemikálie (Penta má jiný než CAS 122-87-2).

[Gorgi]

pokud mne mé chemické neznalosti nepletou, tak glycin pro foto je ona aminokyselina (glycin) na benzenovém jádře - tj. fenylu.

fenyl/benzen je jako chemická skupina přítomen v mnoha vyvolávacích látkách - např. fenidonu, hydrochinonu, pyrokatecholu, metolu aj. A celkově nepatří ke zcela zdraví neškodným látkám...což vysvětluje také jejich značnou nepoživatelnost

[Gorgi]

pokud mne mé chemické neznalosti nepletou, tak glycin pro foto je ona aminokyselina (glycin) na benzenovém jádře - tj. fenylu.

malá korekce...je to AMK na benzenovém jádře, kde z druhé strany je navázána OH skupina.

a obecná rada - zkuste blbou wikipedii a učebnici organické chemie pro školy obecné, kde bude něco jako přehled základního - systematického - názvosloví. je fajn mít nějakou předtsavu co, které písmenku ve vzorci vlastně je.

[mvrba]

Díky Gorgimu za odpověď a ponouknutí.
Protože mně také napadlo udělat si pořádek ve vzorci a názvosloví, hledal jsem.
Název glycinu pro foto byl: Monoacetylparaaminofenol (Kulhánek), N-(4-Hydroxyfenyl)aminooctová kyselina nebo N-(4-Hydroxyfenyl)glycin (JUnge/Hübner), Monoacetylparaaminofenol nebo Kodurol (jiná kniha Kulhánek), Glycín, parahydroxifenylglycin, Orwo 141 (Kulhánek tabulky), p-Hydroxyphenylaminoacetic acid; p-hydroxyanilinoacetic acid; para-oxyphenyl glycin; para-oxyphenyl glycocoll (www.jackspcs.com), na české wikipedii nic, anglická N-(4-hydroxyphenyl)glycine, p-hydroxyanilinoacetic acid, photoglycine.
Vzorce: C6H4(OH).(NHCH2.COOH) (Kulhánek), C3H9O3H (Kulhánek/Štverák), CH4(OH).(NHCH2).(COOH) (Kulhánek tabulky), C8H9NO3 (sciencelab.com).
Myslím, že z toho vyplývá, že vyznat se není tak snadné, jako dobrá rada o wikipedii. Ale jsem si vědom děr ve vzdělání a pracuji na nich. Také o škodlivosti (jak glycinu, tak např. pyrokatechinu) vím - to jen abych se nestal snadným terčem jako jiní tady na serveru

[Gorgi]

Díky Gorgimu za odpověď a ponouknutí.
Protože mně také napadlo udělat si pořádek ve vzorci a názvosloví, hledal jsem.
Název glycinu pro foto byl: Monoacetylparaaminofenol (Kulhánek), N-(4-Hydroxyfenyl)aminooctová kyselina nebo N-(4-Hydroxyfenyl)glycin (JUnge/Hübner), Monoacetylparaaminofenol nebo Kodurol (jiná kniha Kulhánek), Glycín, parahydroxifenylglycin, Orwo 141 (Kulhánek tabulky), p-Hydroxyphenylaminoacetic acid; p-hydroxyanilinoacetic acid; para-oxyphenyl glycin; para-oxyphenyl glycocoll (www.jackspcs.com), na české wikipedii nic, anglická N-(4-hydroxyphenyl)glycine, p-hydroxyanilinoacetic acid, photoglycine.
Vzorce: C6H4(OH).(NHCH2.COOH) (Kulhánek), C3H9O3H (Kulhánek/Štverák), CH4(OH).(NHCH2).(COOH) (Kulhánek tabulky), C8H9NO3 (sciencelab.com).
Myslím, že z toho vyplývá, že vyznat se není tak snadné, jako dobrá rada o wikipedii. Ale jsem si vědom děr ve vzdělání a pracuji na nich. Také o škodlivosti (jak glycinu, tak např. pyrokatechinu) vím - to jen abych se nestal snadným terčem jako jiní tady na serveru

ono je třeba triošku porozumět systému názvosloví a základním stavebním prvkům:
fenol = fenyl (tj. benzenové "jádro") + OH skupina - tj. alkohol odvozený od benzenu
para (zkratka p-) = pozice navázání na benzenovém jádře - skupiny jsou navázané na 1.a 4. uhlíku 6 uhlíkového "jádra"
glycin = (NHCH2).(COOH) si rozklíčujeme jako - NH - amínová "skupina", acetyl - skupina odvozená od kyseliny octové CH3 COOH. Glycin je tedy kyselina aminooctová neboli aminoethanová.

a všechny výše uvedené názvy jsou kombinací výše uvedených "součástí" nebo funkčních skupin, rozbor onoho názvu s anilínem je na další povídání.

Spíš jde o to, že si vlastně můžeme vybrat které části vezmeme jako základ sloučeniny - a kterou jako přídavnou skupinu. to mění název, po rozložení jsme ale na stejné sloučenině.

jo a CH4(OH).(NHCH2).(COOH) (Kulhánek tabulky) je špatně - patří tam C6H4.

[dubraro]

Když si otevřete Lookchem nebo Eurochem, tak vám najde desítky až stovky různých "glycinů". Hledání podle názvu nevede rozumným způsobem k cíli. Proto si stále myslím, že podle CAS 122-87-2 lze najít ten správný, fotografický. I podle nakreslené struktury molekuly to sedí. To ale neznamená, že by pod jiným CAS nemohl být také správný, vícenásobně přidělené CAS stejné látce není nic výjimečného.

To všechno ovšem neřeší původní problém, kde a jak fotografický glycin koupit...

[cuba]

To všechno ovšem neřeší původní problém, kde a jak fotografický glycin koupit...

Tak přesně tohle jsem chtěl napsat už ráno

[mvrba]

Díky za všechny odpovědi.
V době kdy jsem psal dotaz, jsem nedůvěřoval úplně zde uvedeným informacím - proto se hlavně Dubrarovi velmi omlouvám.
CAS je dobré vodítko (když vím, který je správný).
To Goro: připomínky samozřejmě beru - ale nevím, jestli budu mít kdy vstřebat středoškolskou nebo vysokoškolskou chemii, která je pro vás samozřejmá, ale mně minula
A teď dobrá zpráva: volal jsem panu Lukešovi a ten glycin pro foto je schopný objedant z Belgie. Cena 100g cca 3000,-Kč
Není toto další možnost? http://www.adorama.c...archinfo=glycin
při objednání 10ks vyjde cena balení pod 500,-Kč

[dubraro]

Ujme-li se někdo organizace hromadného nákupu z Adoramy, připojím se s objednávkou.
BTW: Nákup Dimezone-S z USA dopadl nad očekávání dobře (až na to, že největší objednatel ještě nezaplatil...)

[mvrba]

Dimezon jsem prošvihl (dovolená) a klidně se ujmu nákupu z Adoramy.
Navrhuji domluvu: můj známý ode mne dostal objednávku několika chemikálií včetně glycinu. Nyní je na dovolené a za týden se vrátí. Pokud glycin sežene (za dobrý peníz) v tuzemsku, zorganizuji také nákup pro zájemce z TK. Když jej nesežene, podnikneme Adoramu.

[ToFF]

Lepší je přímo librové balení glycinu od "výrobce" Photographers' Formulary - přímy odkaz na glycin v jejich shopu.

[mvrba]

Dobrý tip - ale jedna libra (0,45kg) vyjde na 79 dolarů, na Adoramě po 100g na cca 67 dolarů. Je tam něco, čeho jsem si nevšiml?

[Gorgi]

předběžně bych nějaký glycinek také vzal. staré zásoby mám...ale to se nezkazí

[Magnolar]

To je dobře. Právě jsem se chtěl zeptat, jestli je vůbec mezi námi někdo, kdo ten Glycin vyzkoušel nebo alespoň viděl.
Nějaký bych si také rád vzal...

[ToFF]

předběžně bych nějaký glycinek také vzal. staré zásoby mám...ale to se nezkazí

Nechci ti kazit radost, ale právě glycin v prášku moc dlouho nevydrží. Když se z původně nažloutlých krystalů se mění na béžově hnědé, tak je po něm. To mám vyčteno, prý k tomů dochází tak po 3- 4 měsících. Je to důvod, proč se práškové (pozitivní i negastivní) vývojky od výrobců fotochemie dělají bez glycinu.
Nevím jak to fungovalo u původní Fomy PW, která snad měla glycin obsahovat. Mám zkušenost až s tou novou, kde je na rubu přebalu napsáno že jde jen o hydrochinonovou vývojku. Tady bych to chtělo nějakého praktika s větší praxí nebo dotaz do Fomy, jak to bylo a jak to je teď.

[ToFF]

Dobrý tip - ale jedna libra (0,45kg) vyjde na 79 dolarů, na Adoramě po 100g na cca 67 dolarů. Je tam něco, čeho jsem si nevšiml?

No spíše to po 100g vyjde na 72 dolarů.

Spíš bych bral od Photographers' Formulary, protože je to přímý zdroj. Od nich to Adorama bere a prodává dál. Takže klidně to může být nějaká várka, která jim tam leží kdoví jak dlouho. Berte to jen jako doměnku odvíjející se od ceny. Adorama 15.95, Photographers' Formulary $18.95 USD v případě 100g balení. A nebo je to úplně jinak ...

Rozhodně bych byl pro čerstvý glycin.

[cuba]

ať je to jak je, rozhodně bych se s jednou dávkou přidal.

[nicodeme]

Ke glycinu ve FOMADONU PW:
již asi 5 let se glycin ve výše uvedené vývojce neužívá, nahradil jej izoascorban (
Poslední zbytek glycinových zásob z Fomy jsem ukořistil já
Měli tam ještě jedno zapomenuté balení v laborce.
Glycin se opravdu velice rychle (v práškové formě) kazí
Ale dá se to omezit skladováním v suchu, temnu, chladnu a bez přístupu vzduchu v inertní atmosféře; za těchto podmínek vydrží i několik let. Ale udržet takovéto skladovací podmínky mimo laboratoř není snadné. V nějaké literatuře (nevzpomínám si jaké) jsem se setkal i se skladováním formou roztoku, doba použitelnosti se pak nepatrně prodloužila z max. 1/2 roku v běžné chemické láhvi a v běžných podmínkách na rok, maximálně dva, opět v normálním prostředí.

[mvrba]

Vážení kolegové,
někdy na podzim jsem sondoval zájem o nákup Glycinu na Adoramě. Protože se debata trochu zvrtla k probírání cla a podobných věcí, rozhodl jsem se nákup podniknout na vlastní triko a podělit se posléze s vámi.
Bohužel, kamarád na podzim úplně zvrtal moji objednávku (žádný glycin, místo 100g fenidonu jen 10g apod.) a musel jsem počkat na další příležitost.
Ta nastala v květnu, kdy bylo jasné, že známý známého opět pojede z NY do Čech.
Vera jsem vyzvedl zásilku deseti 100g balení glycinu. Cena jednoho vychází na 384,- Kč (včetně poštovného a daně v NY).
Já si nechám 2 balení, ze kterého odsypu pro kdoco, 1x rezervováno pro nicodema a 1x pro Tomáše Hájka.
Zbývá 6 balení, které si můžete rozebrat. Pište, prosím, sem do fóra, ať mohu zájemce seřadit podle toho, jak byli rychlí (podle známého úsloví). Výjimku bych rád udělal pro dubrara, kterému budu držet balení i v případě, že by nestihl reagovat včas - a to na výraz díků za jeho pomoc na TK, encyklopedické znalosti a organizaci jiných hromadných nákupů.
Howgh...

[nlc]

Mám zájem o jedno balení, případně půjdu s někým napůl, aby se dostalo na více lidí.

[Sokolík.]

MOC PROSÍM o jedno balení,čekal jsem na tuto chvíli jak budhistický mnich na nirvánu..

[pignon]

vzal bych taky jedno baleni, kdyztak s JARA na pul

[Jaro]

No to je bomba! Hlásím se o jedno balení, případně o jedno s někým napůl, pokud by byl zájem převeliký!! Díky za počin!

[Jaro]

vzal bych taky jedno baleni, kdyztak s JARA na pul

No to je souhra! O minutu jsi mě předběh - jen jsem odskočil se synkem na matematiku... Ale jsme tam!

[pignon]

no, ja bych samozrejme bral baleni cele, ale jelikoz bude urcite malo, tak se soudruzsky rozdelim

[Mamiak]

máme v hradci nově vobjevený glycinový ložisko

[otik]

přidám se s povděkem - jedno balení či s někým z phy na půl.

Pokud by jsi se podělil, by jsem si tu půlku vzal.

[ploci]

Ploci by byl také nesmírně rád, kdyby se s ním někdo podělil. Už dlouho chci vyzkoušet taký jeden recept...

[ToFF]

1 balení pro Ostravu by ještě bylo? Pro zájemce z Ostravy bych se rozpůlil, či potřetil

[dubraro]

Vera jsem vyzvedl zásilku deseti 100g balení glycinu. Cena jednoho vychází na 384,- Kč (včetně poštovného a daně v NY).
Výjimku bych rád udělal pro dubrara, kterému budu držet balení i v případě, že by nestihl reagovat včas - a to na výraz díků za jeho pomoc na TK, encyklopedické znalosti a organizaci jiných hromadných nákupů.

Ó děkuji, ani jsem netušil, že mám takový věhlas.
100g je mnohem víc, než potřebuji. Nebudu glycin systematicky používat, stačí mi tak 20g na několik experimentů, o zbytek se rád rozdělím.

[Magnolar]

To je skvělé! Rád bych si vzal také jedno balení nebo alespoň polovinu.

[bzencak]

Oh! Asi jsem to prošvihnul. Mám také zájem o jedno balení.

[mvrba]

Malé shrnutí:
nlc - 1x (odsypal by, prosím, 20g dubrarovi?)
Sokolík - 1x
Jirinol - 1/2
Pignon a Jaro 1x
otik 1/2 vyřešit s Jirinol?
Ploci a ToFF 1x
Magnolar 1x
bzencakovi se zatím omlouvám. Možná bude na podzim další várka.
Buďte tak hodní, a napište, jestli souhlasíte s tímto rozdělením. Hlavně ti, co si budou vyřizovat půlení balení - nerad bych se někoho dotkl. Pište sem nebo do SZ (nebo mail, to je jedno). Mimopražští napište, jak vám to mám dopravit.

[nlc]

Určitě odsypu dubrarovi, už jen za jeho ochotu. A s bzencakem se také o trochu podělím, jestli bude chtít.

[dubraro]

OK, děkuji.

[Mamiak]

chlapi, držte mi palce, po letech sem se rozhoupal - bude to moje první vlastnoručně namíchaná vývojka - bude to poprvý, mam trému...

[Sokolík.]

chlapi, držte mi palce, po letech sem se rozhoupal - bude to moje první vlastnoručně namíchaná vývojka - bude to poprvý, mam trému...

A co to bude za speciální šnaps ?