Zvuk a hluk kamery.
#1
Publikováno 11 říjen 2009 - 18:19:50
Rád bych se zeptal, jaké máte zkušenosti se záznamem zvuku během natáčení. Na co nahráváte? Používá někdo kazety se zvukovým filmem? Snažíte se nějak utlumit hluk z kamery?
Nedávno jsem koupil zvukovou kameru, právě v naději, že nebude moc hlučná, ale i na osmnáct snímků za vteřinu to je docela rachot, natož na dvacetčtyři.
A ještě jedna věc, objevil jsem tyhle zvukové kazety:
http://shop.ebay.com...=1&_from=&_ipg=
Má vůbec smysl kupovat dvacet až třicet let prošlý film?
#2
Publikováno 11 říjen 2009 - 20:08:26
Toz chlape....zvukove filmy nemaju tak kvalitni zvuk jak by sis predstavoval....a mimoto ten hluk kamery je opravdu velky....a jeste k tomu musis mit promitacku se zvukem....touhle cestou ja bych se urcite nevydal.....ale urcite te nechci odradit od toho aby sis to vyzkusal....
Ja pokud natacim filmy na osmicku se zvukem, treba uz s mluvenym slovem a podobne....tak pouzivam externi zaznam....zvuk z obrazem nahravam oddelene....a to bud na DAT nebo MiniDISC s normalnim smerovym mikrofonem....tak jako to delaji filmari.....pote musim film se zvukem promitat synchronizovane zase zvlast....coz neni uplne nejlepsi ale jak to umis tak to i sedi....je to asi jedina cesta jak mit opravdu kvalitni zvuk.....
Ale zalezi samozrejme na tom co budes natacet.......jestli nejaky projekt ci kratky film....nebo jenom nejaky dokument nebo nejakou blbost....tam pak moc o kvalitu zvuku nejde....
A ty stare filmy....toz nevidim problem....barvy budou mozna nekde jinde nez u novych.....je to zajimava zkusenost....kazdopadne vyvaruj se KODACHROMUM ty v bezne E6 neudelas ale ty ektachromky jsou vazne hezoucke (-:
#3
Publikováno 11 říjen 2009 - 20:55:05
Nejvetsi prusvih byl s prvnima televiznima kamerama co pouzivaly mechanicky rozklad obrazu (nemely snimac, ale rotujici kotouc) - ty vydavaly pri snimani zvuk jako kulomet.
#4
Publikováno 12 říjen 2009 - 08:28:32
#5
Publikováno 15 říjen 2009 - 00:58:48
#6
Publikováno 15 říjen 2009 - 01:00:25
#7
Publikováno 15 říjen 2009 - 09:04:00
A ty barvy jsou nezkutecne bozi......
Na barve nehodlam setrit....
#8
Publikováno 15 říjen 2009 - 20:12:39
#9
Publikováno 16 říjen 2009 - 07:32:28
Kazopadne do zvuku na filmu bych u 8mm nesel
#10
Publikováno 21 říjen 2009 - 19:32:08
#11 Snek
Publikováno 21 říjen 2009 - 19:45:11
Ale tak jistě, že mi jde o obraz, zvuk se nějak vyřeší, až bude potřeba. Mám ale zvukovou promítačku, tak to chci zkusit. Tys obecně mluvil o starých prošlých ektachromech. Já jsem taky takové měl (byly nezvukové, zukové mám ještě v lednici) a výsledek byl poměrně tristní. Holt novej matroš je novej matroš. Ale byly fakt hodně prošlé. Expirační doba 1984 a nemrazené.
pokud uvidis na ebayi stare zvukove agfy nebo boots, do roku 82 - 83, bez ohledu na to jestli byly v mrazaku nebo ne, tak je zkus. Vypada to retro, a pokud je nepodexponujes (maji tendenci misto cerne jit do modra), vysledek je vybornej. Volat normalne v E-6 a sundat remjet.
Jinak RED ma bohuzel pravdu, s tim zvukem je to spatny ... sirka magneticke stopy je polovina toho, co byvavala jedna strana magnetofonove kazety ... pri teto siri pasku je jedno jestli snimas 18 nebo 24 snimku / vterina, ten zvuk je fakt jak z jine planety (=nepouzitelny)
#12
Publikováno 21 říjen 2009 - 20:43:26
#13
Publikováno 21 říjen 2009 - 22:12:01
#14 Snek
Publikováno 21 říjen 2009 - 22:58:48
#15
Publikováno 22 říjen 2009 - 07:16:33
#16
Publikováno 22 říjen 2009 - 12:42:40
Petr22: Prosím Tě, to seš někde ve dvacátých letech ne??? Mechanický rozklad tedy Nipkovův kotouč byl experiment, který se nikdy nerozšířil, co vím. První televizní kamery na systém, jaký známe ted měly už co vím snímací elektronky... Nevím co máš tedy na mysli.
s tím musím souhlasit. Nikdy jsem se nesetkal že by v kameře byl rotační kotouč. Elektronkovejch kamer jsem viděl kvanta i z roku 1,2,3 ale všechny byly absolutně potichu
#17
Publikováno 22 říjen 2009 - 16:49:17
Zatím ještě pořád přemýšlím jak výsledek předvést, v každém případě jsem byl docela překvapený. Hluk kamery sice do zvuku proniká, ale není to nijak výrazné (při 18obr/s) a kdyby byl výsledný film promítán na plátně, tak by ten hluk patrně překryl hluk projektoru. Šumu bylo poměrně dost, ale to asi bude tím, že ten výstup není určen k nahrávání, ale k připojení takového "špuntu" do ucha (jako zvláštní příslušenství existovala i klasická sluchátka).
Nevím jestli to někdy použiju, ale zdá se, že je to funkční a přitom ještě přijatelně kompaktní řešení, pro natáčení nearanžovaných scén v terénu.
Ještě mě napadlo, že by nejspíš stálo za to, zkontrolovat řemínek, přes který je poháněna kladka magnetofonu. Ty kamery mají všechny aspoň tak třicet let, takže může být vytahaný, nebo zteřelý. Na mé kameře, přestože vypadá jako nová, se začal rozpadat černý molitan kolem kazetových dvířek na mazlavou hmotu, tak soudím podle toho.
Papírově by měl být záznam na magnetickou stopu při 18obr/s, zhruba stejně kvalitní jako záznam do podélné (mono) stopy na VHS při standardní rychlosti. Taky jsem si všiml, že dobová literatura klade velký důraz na správné sušení ozvučených filmů při vyvolávání. Pokud se totiž film přesuší a prohne (zvrtulovatí) tak magnetická stopa nedoléhá na hlavu a film pak samozřejmě pořádně nehraje.
Ono je to ale taky hlavne zpusobeno i jinyma faktorama....musis brat v potaz ze taky posun v kazetaku je rovnomerny....ale v promitacce skokovy.....
Film se před zvukovou hlavou vždy pohybuje plynule, jinak to u analogového záznamu nejde.
#18 Snek
Publikováno 22 říjen 2009 - 18:16:47
Ono je to ale taky hlavne zpusobeno i jinyma faktorama....musis brat v potaz ze taky posun v kazetaku je rovnomerny....ale v promitacce skokovy.......a ruku na srdce chlapci kazetaky nebyly nic extra....s tim pekny zvuk k filmu urcite neudelas....ale pokud to mas na rodinne video tak se s tim spokojis (-:
ty rede tady bych polemizoval. Tvym vekem te doba kazet dost minula. Vetsinu svyho teenagerskyho zivota jsem mel Pioneer deck CT-W606DR, dodneska kdyz ho oprasim a pustim z nej nahravky rekneme 15 let stare, tak je zvuk vernosti velmi blizko parametrum vinylove desky ... s trvanlivosti byl problem, vo tom zadna...
podotykam ale, ze pro me kazetak nerovna se dvojce HaiTaiMin koupene na holesovicke trznici v Praze ... kazetak je pro me high-end hifi zarizeni, treba vyse uvedeneho typu (a to zdaleka jeste nebyl zadnej high-end )
#19 Snek
Publikováno 22 říjen 2009 - 18:20:28
Papírově by měl být záznam na magnetickou stopu při 18obr/s, zhruba stejně kvalitní jako záznam do podélné (mono) stopy na VHS při standardní rychlosti.
Papirove ano, ale pokud chces pouzitelny zvuk, tak doporucuji tocit / promitat na 24obr/s.
#20
Publikováno 22 říjen 2009 - 21:26:46
ale urcite lepsi jak ten pasecek u super8 zvukove....jo a s temi 24FPS mas pravdu....a to uz mi prijde jako plytvani osmickou...
mlok - tak vola ze me zase delat nemusis jo (-: myslel jsem to tak ze co se tyka promitacky ktera prohani film pres zobacek a jaksi zvuk je zavisly na te stope tak to neni uplne super.....jako v kazetaku kde nic takoveho neni...
#21
Publikováno 23 říjen 2009 - 16:30:10
Papírově by měl být záznam na magnetickou stopu při 18obr/s, zhruba stejně kvalitní jako záznam do podélné (mono) stopy na VHS při standardní rychlosti.
Papirove ano, ale pokud chces pouzitelny zvuk, tak doporucuji tocit / promitat na 24obr/s.
Možná jsem měl místo toho napsat, že je stejně nekvalitní jako u VHS, protože on ten zvuk (mono) z VHS vlastně nebyl nic moc. Při poslechu sice rozhodně nijak neurážel, ale pokud se přepnul do sterea, které se zapisovalo do šikmých stop, tak ten rozdíl byl nepřeslechnutelný.
V každém případě, kontaktní zvuk zapisovaný přímo kamerou je něco, co bych si rád ze zvědavosti zkusil, ale asi to není to, co bych chtěl používat. Moje původní představa byla ta, že bych nahrával na nějaké externí zařízení a z kamery, z bleskového konektoru, bych vyvedl signál, který bych nechal pípat na jednom kanálu, abych se měl při sestřihu čeho chytit. Nepříjemným překvapením bylo, že je kamera trochu hlučnější než jsem od ní čekal. Příjemným, že má synchronizační konektor, takže signál se dá brát z něj.
RED - omlouvám se za nedorozumění.
#22
Publikováno 23 říjen 2009 - 21:34:30
Kazdopadne za pokus to stoji no ale to je tak vsechno....jenom asik ze zajimavosti (-:
#23
Publikováno 24 říjen 2009 - 21:00:39
co se týče tý synchronizace obrazu a zvuku, neberu nic vaší představivosti a různejm pípátkům do jedný stopy zvuku každejch třeba 15 oken, ale pro zajímavost... co máte proti klapce?
#24
Publikováno 25 říjen 2009 - 12:15:30
#25
Publikováno 25 říjen 2009 - 12:17:27
#26
Publikováno 25 říjen 2009 - 18:57:29
Proti klapce nic nemám, jen mám občas sklony, řešit jednoduché problémy tím nejsložitějším možným způsobem. Na sestřih opravdu úplně stačí, klapnou na začátku a na konci záběru.
#27
Publikováno 30 říjen 2009 - 16:19:29
mlok - je to kazdopadne zajimave
0 uživatel(ů) prochází toto téma
0 členů, 0 návštěvníků, 0 anonymních