Přejít na obsah


Fotka

návod/literatura pro Meograde a multigradaci vůbec


  • Pokud chcete vložit odpověď, přihlašte se
23 odpovědí na toto téma

#1 ondrej

ondrej

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 22 příspěvků(y)
Reputace: 0

Publikováno 17 říjen 2009 - 17:05:42

Nově jsem nabyl Magnifax 4 i s hlavou Meograde, což ze mě udělalo nováčka ve vlastní komoře. Nevíte jestli existuje návod k té multigradační hlavě? Nebo doporučit nějakou literaturu o multigradaci vůbec..?
Díky
  • 0

#2 liborius

liborius

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 95 příspěvků(y)
Reputace: 0

Publikováno 17 říjen 2009 - 17:42:50

taky něco podobnýho hledám, zatím jsem ale nejvíc nalezl na Paladixu ..a taky tady :D jinak si myslím , že psaná publikace o tom ani není (aspon ne v češtině )
  • 0

#3 Pentaxista

Pentaxista

    Tlampač (grafoman)

  • Registrovaní
  • PipPipPip
  • 2 310 příspěvků(y)
Reputace: 311

Publikováno 17 říjen 2009 - 18:34:32

Myslím, že když prostudujete tohle, nemůžete mít problém:

http://www.paladix.c...-na-svetla.html

http://www.paladix.c...-na-svetla.html

http://www.paladix.c...-na-svetla.html

http://www.paladix.c...-na-svetla.html

http://www.paladix.c...cnich-casu.html

A začněte od toho posledního :D
  • 0

#4 ondrej

ondrej

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 22 příspěvků(y)
Reputace: 0

Publikováno 17 říjen 2009 - 20:01:55

Díky, některý jsem četl..
K té změně filtrace: původní majitel mi říkal že Meograde nemění intenzitu při změně tak není potřeba přepočítávat.....?
  • 0

#5 Pentaxista

Pentaxista

    Tlampač (grafoman)

  • Registrovaní
  • PipPipPip
  • 2 310 příspěvků(y)
Reputace: 311

Publikováno 17 říjen 2009 - 20:14:39

To nevím (používám ES4), ale připadá mi to málo pravděpodobné - resp. nevím, "jak by to ta hlava udělala". Hustší filtr = úbytek světla.
Na mé hlavě to lze - přestaví se kombinace M a Y podle tabulky a expoziční čas se nemění.
Druhou možností je použití pozit. expozimetru a neutrálního filtru. Ze zkušenosti ale vím, že to až tak úplně přesně nefunguje (zvl. při výrazných změnách filtrace).
  • 0

#6 Oscar76

Oscar76

    Nováček

  • Předplatitel
  • 80 příspěvků(y)
Reputace: 3

Publikováno 17 říjen 2009 - 21:23:12

Obsluha multigradační hlavy MEOGRADE je dost jednoduchá, každopádně návod mám, můžu naskenovat a poslat.

V podstatě jde o to, že je třeba mít do hlavy vsazenou správnou míchací komoru, která vytváří proud světla o správném rozsahu pro různá ohniska objektivů. Dále je na ní regulace intenzity osvětlení (vypínatelná páčkou) a konečně to hlavní - regulátor frekvenčního rozsahu světla, který umožňuje vytvořit různě tvrdé kontrasty a tedy škálu tónů
  • 0

#7 yellowhammer

yellowhammer

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 8 příspěvků(y)
Reputace: 0

Publikováno 17 říjen 2009 - 23:27:21

Díky, některý jsem četl..
K té změně filtrace: původní majitel mi říkal že Meograde nemění intenzitu při změně tak není potřeba přepočítávat.....?


to se mi taky nezdá (stejně jako Pentaxistovi) - dneska sem volal ilford MG a ten uvádí ve své specifikaci dva typy barevné filtrace - jednou barvou anebo kombinací dvou. A právě ta kombinace dvou prý by měla minimalizovat nutnost změny expozice papíru při změně filtrace... (bohužel u Fomy sem nic takovýho neviděll.) Předefčírem sem si hrál s Fomou a když sem zvašoval gradaci tak se snižoval osvit papíru. Hele, nastříhej si proužky, prvně se pokus chytit expozici a když budeš blízko, tak si pohrej s gradací. Ani se raději neptej, kolik vyletělo papíru z okna, než sem to pochopil! :D
  • 0

#8 ondrej

ondrej

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 22 příspěvků(y)
Reputace: 0

Publikováno 18 říjen 2009 - 00:20:40

Oscar: Díky za info, ten návod neskenujte, je to celkem buzerace.. K tý míchačce - všichni doporučují nechat tam tu největší a zapomenout na ně, tak jsem tak udělal;)

P.,MS: Vážně nevím jak se v té hlavě odstín vytváří.. Vzhledem k tomu, že regulace probíhá otáčením kolečka je ale míchání dvou filtrů (bez změny intenzity) pravděpodobný, ne? Každopádně to kvůli zvědavosti nerozkuchám;)

A ještě jsem chtěl: Jaké bezpečnostní osvětlení je pro MG nejlepší? Mám dvě světla (orwo, foma) s asi 8 filtrama.. teď používám takový karmínově červený, foma č.600
  • 0

#9 yellowhammer

yellowhammer

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 8 příspěvků(y)
Reputace: 0

Publikováno 18 říjen 2009 - 00:32:25

Oscar: Díky za info, ten návod neskenujte, je to celkem buzerace.. K tý míchačce - všichni doporučují nechat tam tu největší a zapomenout na ně, tak jsem tak udělal;)

P.,MS: Vážně nevím jak se v té hlavě odstín vytváří.. Vzhledem k tomu, že regulace probíhá otáčením kolečka je ale míchání dvou filtrů (bez změny intenzity) pravděpodobný, ne? Každopádně to kvůli zvědavosti nerozkuchám;)

A ještě jsem chtěl: Jaké bezpečnostní osvětlení je pro MG nejlepší? Mám dvě světla (orwo, foma) s asi 8 filtrama.. teď používám takový karmínově červený, foma č.600


Taky mě kdysi zajímalo, jak to vlastně funguje, ale protože mám zvětšovák jej jeden, tak sem překonal zvědavost :D

Na MG mám světlo od kaisera s MG filtrem - jetakovej červeno-oranžovej??? má číslo 4015. je to destička 9x12cm
  • 0

#10 Oscar76

Oscar76

    Nováček

  • Předplatitel
  • 80 příspěvků(y)
Reputace: 3

Publikováno 18 říjen 2009 - 13:04:21

Já myslím, že u filtrů pro vyšší gradaci se musí čas osvitu prodlužovat, protože tyto filtry už snižujou intenzitu světla docela dost. A platí to i pro MEOGRADE.
Vyplývá to i z továrních charakteristik papírů Ilford Multigrade, který používám. Píše se tam, že pro nefiltrované (tvrdé kondenzorové) světlo má papír citlivost ISO 500, pro filtraci 00-3 má 200 a pro filtraci 4-5 už jen 100.
Já takhle tvrdou gradaci používám výjimečně, ale vzpomínám si, že když jsem jií občas použil, tak jsem čas osvitu prodlužovat musel. Nevím, jestli o celý číslo (dvojnásobně), asi to bylo trochu míň, musí se to vyzkoušet.
  • 0

#11 ondrej

ondrej

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 22 příspěvků(y)
Reputace: 0

Publikováno 23 říjen 2009 - 12:42:36

Jj, prodávájící říkal že u krajních filtrů se přepočítává, pardon, tohle jsem zasklil.

Ještě jedna věc mi pořád vrtá hlavou:
Proč nepoužívat tuhle hlavu i na zvětšování nemultigradačních papírů? Slyšel jsem že to má vliv na ostrost ale nechápu jak by mohlo.. Ale zas, klasický vršek je tak příjemně těžký, kondenzory a tak..:/
  • 0

#12 yellowhammer

yellowhammer

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 8 příspěvků(y)
Reputace: 0

Publikováno 23 říjen 2009 - 17:33:22

"Slyšel jsem že to má vliv na ostrost ale nechápu jak by mohlo.. "


Tak nakonec sem ten obrázek našel - snad to trošku objasní. Pokud to chápu, tak barevná hlava je více méně diffusor a ten jaksi nesměřuje světlo přímo na film, ale přes mnoho odraznýh ploch. Já sám mám Durst barevnou hlavu a ta má v sobě dost křivých odrazných desek , které se i přemisťují dle formátu filmu.

Podle autora knihy to má vliv na kontrast a ostrost - zatím nemohu posoudit, neb mám nazvětšováno málo a ještě k tomu na jednom zvětšováku...
  • 0

#13 yellowhammer

yellowhammer

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 8 příspěvků(y)
Reputace: 0

Publikováno 23 říjen 2009 - 17:34:17

"Slyšel jsem že to má vliv na ostrost ale nechápu jak by mohlo.. "


Tak nakonec sem ten obrázek našel - snad to trošku objasní. Pokud to chápu, tak barevná hlava je více méně diffusor a ten jaksi nesměřuje světlo přímo na film, ale přes mnoho odraznýh ploch. Já sám mám Durst barevnou hlavu a ta má v sobě dost křivých odrazných desek , které se i přemisťují dle formátu filmu.

Podle autora knihy to má vliv na kontrast a ostrost - zatím nemohu posoudit, neb mám nazvětšováno málo a ještě k tomu na jednom zvětšováku... Vložený obrázek
  • 0

#14 ondrej

ondrej

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 22 příspěvků(y)
Reputace: 0

Publikováno 23 říjen 2009 - 20:35:07

Díky za názornou odpověď!
Mám najednou chuť tu drahou hlavu prodat aniž bych ji použil :wink:
  • 0

#15 Stříbrokaz

Stříbrokaz

    Tlampač (grafoman)

  • Předplatitel
  • 1 660 příspěvků(y)
  • LocationModřany
Reputace: 284

Publikováno 23 říjen 2009 - 21:39:36

Není důvod hlavu prodávat, že dává měkkčí světlo se kompenzuje voláním na vyšší strmost (jestli to má na multigrade význam je věc volby), že zrno není tak ostře "vyřezané" se může hodit třeba na pleťovku. Výhoda je, že difůzní hlava proti kondenzoru báječně bojuje s prachem a škrábancema (trik starých minilabů).
  • 0

#16 yellowhammer

yellowhammer

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 8 příspěvků(y)
Reputace: 0

Publikováno 23 říjen 2009 - 22:25:07

Vůbec bych nepanikařil a pracoval s tím co mám. Dělám jen s barevnou hlavou na multigradační papíry a jsem s výsledky spokojen.
  • 0

#17 ondrej

ondrej

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 22 příspěvků(y)
Reputace: 0

Publikováno 23 říjen 2009 - 22:31:03

Jasan, bylo v tom dost nadsázky;)
Jen se s ní musím sžít - leží mi v komoře dva týdny a pořád jsem se nedostal k jejímu zapnutí:wink: zítra ji trochu proženu
  • 0

#18 yellowhammer

yellowhammer

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 8 příspěvků(y)
Reputace: 0

Publikováno 23 říjen 2009 - 22:40:20

Držím palce!
  • 0

#19 svetlem

svetlem

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 46 příspěvků(y)
Reputace: 6

Publikováno 20 duben 2011 - 18:33:44

Obsluha multigradační hlavy MEOGRADE je dost jednoduchá, každopádně návod mám, můžu naskenovat a poslat.

V podstatě jde o to, že je třeba mít do hlavy vsazenou správnou míchací komoru, která vytváří proud světla o správném rozsahu pro různá ohniska objektivů. Dále je na ní regulace intenzity osvětlení (vypínatelná páčkou) a konečně to hlavní - regulátor frekvenčního rozsahu světla, který umožňuje vytvořit různě tvrdé kontrasty a tedy škálu tónů


To zní velmi zajímavě. Můžetem mi, prosím, poslat v mailu naskenovaný návod na multigradační hlavu Meopta Meograde? Předem děkuji, svetlem@seznam.cz. Mám pocit, že bez něj to samozřejmě jde také, ale s návodem je to ještě lepší :)).
  • 0

#20 cake.x

cake.x

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 35 příspěvků(y)
Reputace: 1

Publikováno 22 červen 2011 - 10:28:32

Zdravim panove a damy,
ja se pomalu poustim do zvetsovani a proto jsem si koupil Magnifax 4 a k tomu mi velice hodny ex-majitel poslal i hlavu Meograde, ale ja jelikoz nemam zkusenosti s cernobilym zvetsovanim, tak gradacni papiry a vsechno mozne je pro mne velka neznama.

Nejdrive jsem chtel Meograde prodat a koupit si barevnou hlavu na Magnifax, abych mohl zvetsovat i format 6x7, ale jestli to chapu dobre, tak Meograde dovede taky barvu?

Mam k tomu michaci komoru na kino a druhou asi 6x9, ktera je trosku skrabla, coz, podle toho, co jsem cetl, by nevadilo diky difuznimu svetlu, ktere by to mohlo vyresit.
Mam take papiry Ilford MGIV. Anglicky na nich nepisou nic o cernobile, ale cesky tam je malinka nalepka, kde se pise cernobily papir.
Snad by to tam anglani napsali, ze se jedna o cernobily papir, nebo ne?
Mohu ho pouzit i na barvu?

Klidne uvitam i nejakou literaturu, ktera se multigrade zabyva nebo barevnym zvetsovanim. U nas v knihovne neni vubec nic, to je same"...Jak spravne fotit digitalne...". navod na Meograde by nevadil.
Dekuji Vam.
  • 0

#21 Corvus

Corvus

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 438 příspěvků(y)
Reputace: 8

Publikováno 22 červen 2011 - 10:45:56

Meograde farbu nezvlada, na to je prave ta Color 3/4 hlava.
  • 0

#22 cake.x

cake.x

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 35 příspěvků(y)
Reputace: 1

Publikováno 22 červen 2011 - 10:51:51

Meograde farbu nezvlada, na to je prave ta Color 3/4 hlava.



No jo, tak to ji vazne budu muset vymenit za nejakou tu barevnou, tak jak jsem mel v planu.
Diky moc za odpoved.
  • 0

#23 RHx

RHx

    Hrabě kydoň

  • Předplatitel
  • 5 702 příspěvků(y)
  • LocationHK
Reputace: 386

Publikováno 22 červen 2011 - 10:56:48

Já myslím, že u filtrů pro vyšší gradaci se musí čas osvitu prodlužovat, protože tyto filtry už snižujou intenzitu světla docela dost. A platí to i pro MEOGRADE.

já používám jen mg filtry a ne hlavu a co se mi osvědčilo - když vedle leží expozimetr na normální měření expozice negativu - dop. světlo
změřím při filtraci na kterou jsem dělal zkoužku a nechám ho ležet na stejným místě, vyměním filtr ve zvětšováku a změřím dopadající světlo znova a ukáže to rozdíl v ev a pak 1ev= 6 osvitových čísel na hodinách
= změním filtraci a už první zkoužku změním čas osvitu a mám to přibližně stejně =ušetřil jsem nějakej čas a jeden kousek papíru na zkoužce
jinak pozitivní expozimetr nepoužívám
  • 0

#24 ploci

ploci

    Tlampač (grafoman)

  • Registrovaní
  • PipPipPip
  • 2 147 příspěvků(y)
  • LocationValachy!
Reputace: 202

Publikováno 23 červen 2011 - 08:26:42

Ne, černobílý papír se na barevné fotky použít nedá. A někde tam něco o jeho černobílosti napsané bude :-)
  • 0




0 uživatel(ů) prochází toto téma

0 členů, 0 návštěvníků, 0 anonymních