Tělo M42 jiné než Praktica?
#1
Publikováno 21 říjen 2009 - 21:00:24
tak jsem dnes byl grafovat se svoji MTL5.
Ne, že bych proti ní něco měl, nikdy mě nezradila, mám kvalitní kus + jedno náhradní béčkové tělo.
Jen mám výhrady například ku zrkadélku, tmavé matnici, atd., však ty nešvary znáte.
No a tak jsem teď tak brouzdal a poohlížel se po těle následujících parametrů:
Závit M42, lamelová závěrka, časy B až minimálně 1/1000s, nekopající zrcátko, světlá matnička s klínovým dálkoměrem nebo ještě lépe výměnné, manuál či poloautomat, měření (LED, ručička, je to jedno), prostě takový FM-10 s M42.
Díky předem za náměty.
#2
Publikováno 21 říjen 2009 - 21:05:00
#3
Publikováno 21 říjen 2009 - 21:06:35
#4
Publikováno 21 říjen 2009 - 21:10:47
#5 Anonymous
#6
Publikováno 21 říjen 2009 - 21:29:44
Z Pentaxů jsem se dozvěděl, že posledním s M42 byl vlastně Spotmatic ve svých obměnách.
No nerad bych se zbavoval svých Zeissů a přecházel na jiný systém.
#7
Publikováno 21 říjen 2009 - 21:40:56
9/10 aparatu bude mit platenou zaverku a mizernou matnici v porovnani s Pentaxem. Petri, Praktiky, Zenity - tohle vsechno pada.
Ano, poslednim M42 Pentaxem byl Spotmatik - to je tim ze zavit M42 se uz cca 40 len nepouziva, tzn od chvile kdy byl treba elektronicky prenos udaju coz jaksui s M42 temer nejde. Proto vsichni vyrobci pouzivaji bajonet.
Mnohem jednodussi je pouzit redukci pak lze pouzit napriklad temer vse s bajonetem Canon EF a Pentax K vcetne digitalu.
#8
Publikováno 21 říjen 2009 - 21:43:42
http://www.cameraque...voigtFlexTM.htm
#9
Publikováno 21 říjen 2009 - 21:48:48
Bohužel to jsou stroje několik desetiletí staré, tak se asi nevyhneš nějaké té opravě, která mnohdy stojí víc než tělo samotné (u mého spotmaticu náhodně zlobí závěrka - odhad ceny opravy - 1000,-) Takže je to o štěstí na jaký kus zrovna narazíš.
Další varianty jsou z východní produkce (Zentil TTL, atd). Přeji hodně štestí.
Trochu dál na východ by to mohla být třeba Fujica ST 605, 705, 709 atd. Slušné stroje, které u nás ovšem nejsou vůbec zaběhnuté, takže narozdíl od Spotmaticu to tady neopraví asi vůbec nikdo.
Voigtlander VSL .... exotika, ale prý velice kvalitní kousek. Opravy problematické.
Takže mi z toho všeho stejnak nejlíp vychází spotmatic. chce to jen trochu toho štěstíčka
#10
Publikováno 21 říjen 2009 - 21:52:13
#11
Publikováno 21 říjen 2009 - 21:58:34
Pak tu jeste mame Voghtlander Bessaflex, coz je novy aparat - tedy pokud se ho podari sehnat....
http://www.cameraque...voigtFlexTM.htm
Ano, děkuji za připomenutí. Tenhle strojek je v M42 světě "žhavá" novinka. Bohužel cena není ale vůbec lidová a dávat dnes za M42 foťák nějakých 10 tisíc (dle několika inzerátu na beji) není úpně "normální". To radši kompletně přejdu na Olympus OM systém (jako, že už jsem tam na půl nohy)
#12
Publikováno 21 říjen 2009 - 22:12:40
Kdyz se ty filmove aparaty prodavaly, tak byly dost drahe - ekvivalent dnesnich 30000-100000 Kc.
Olympus OM je na tom s opravitelnosti uplne stejne jako jine aparaty - dily se sehnat nedaji a jediny zpusob je rozebrat nejaka ta tela na soucastky.
OMu jsou ovsem plne bazary a za velice nizke ceny, asi o to nikdo nema zajem.
#13
Publikováno 21 říjen 2009 - 22:17:47
Mám ještě v Praktice nedofocený film, kdyby to věděla, tak ho už asi ani nedofotím.
#14
Publikováno 21 říjen 2009 - 22:26:16
#15
Publikováno 21 říjen 2009 - 22:59:42
Canona EOS 300X kúpiš na 1000 - 1500 korún. EOS 30 som kúpil v stave 1/B aj s objektívom 50/1,8 a BG 300 za 5000.
A keď sa mi moc zacnie po starých časoch, vytiahnem Zenit E.
#16
Publikováno 22 říjen 2009 - 03:56:43
Mě právě štve, že když bych měl tělo třeba s K bajonetem, že bych nemohl využívat plně funkce díky redukci.
#17
Publikováno 22 říjen 2009 - 06:31:55
A jak je to u Spotmaticu s automatikou clony při použití Zeiss objektivů - je kompatibilní?
Mě právě štve, že když bych měl tělo třeba s K bajonetem, že bych nemohl využívat plně funkce díky redukci.
V tomhle je spotmatic stejný jako praktica,Zenith, atd. Ostří se s otevřenou clonou, při zapnutí expozimetru a při samotném pořízení snímku se automaticky vymáčkne pin na objektivu a naskočí zvolená clona (za předpokadu, že používáš objektiv s pinem (kolíčkem) automatické clony))
Ale i bez téhle vychytávky se dá fotit, je to jen trochu méně pohodlné (viz třeba focení s M42 sklama na DSLR)
Do Olympusu sem šel proto, protože je vyhlášený svojí spolehlivostí a odolností. Dodnes poskytuje podporu svým foťákům a třeba OM1, OM3 jsou profi plně mechanické foťáky nemající konkurenci. Vše poctivé, kovové, velice svěltý hledáček, plátěná závěrka (možno fotit i v krutých mrazech), vše konstruováno s tím, že se ten foťák bude používat "navěky". Doporučuji články na paladixu
#18
Publikováno 22 říjen 2009 - 08:00:49
#19
Publikováno 22 říjen 2009 - 08:26:46
U Spotmaticu náhodně zlobí závěrka - běžná závada, stačí namazat.
TO: petr22
Poslední Spotmaticy ES a ES II měly i přenos clony a osvitovou automatiku. Unikátní je, že závěrka měla jak mechanické časy 1/60 - 1/1000, tak automatiku od několika sekund do 1/1000.
TO: Vladivostok
Pentax Spotmatic splňuje požadavky, s výjimkou závěrky, ta je plátěná.
Zcela splňují požadavky například Yashica TL Electro X nebo Ricoh TLS 401, ten má navíc plošné i bodové měření a hledáček shora.
Moje doporučení:
Chinon CE Memotron
Jediný aparát, který má osvitovou automatiku se všemi M42 objektivy (s kolíčkem). Též pod názvy GAF L-ES, Sears 2000, PORST Reflex M-CE, Revueflex 5000 EE. Následující modely: Chinon CE II Memotron alias Revue 5005, Alpa SI 2000, GAF L-ES2, Argus CR-3E; Chinon CE-3 Memotron alias Revueflex AC 1.
#20
Publikováno 22 říjen 2009 - 10:29:37
Při svých tanečcích kolem Minolt s bajonetem SR (objektivy MD, MC a starší) jsem zjistil, že dokonce samotná Minolta vyráběla redukci M42-Minolta SR. S předvolbou clony se ostří na plnou díru a expozice se měří po zaclonění na pracovní clonu. Nevím, jak moc přesně to v této konfiguraci měří, zatím jsem to nezkusil, ale uvažoval jsem o tom hodně. O jedné redukci bych věděl. Pokud by nevadil tento diskomfort, případně se pracovalo s externím expozimetrem, pak bych tuto možnost nezavrhoval. Existují Minolty jak s lamelovou tak plátěnou závěrkou a fůra z nich se dělala v osmdesátých letech ve spolupráci s Leicou. Expozimetr má u modelů řady X křemíkové čidlo, čas je indikován v hledáčku. Clona se do hledáčku přenáší opticky malým okénkem u hranolu, u M42 to nepůjde, protože clonová stupnice je u každého objektivu jinde, ale to by snad nevadilo.
#21
Publikováno 22 říjen 2009 - 10:47:15
Já se nakonec rozhodl pro Spotmatica F. Je to poslední typ s M42. Bohužel jsem se zatím dostal jen k nafocení zkušebního filmu. Moc se mi nelíbí ovládání expozimetru a už vůbec ne jeho důvěryhodnost (a to i ve srovnání s Prakticou). Je to přeci jen výrobek někdy ze sedmdesátého roku. Foťák je to ale moc pěkný.
Koupil jsem ho na eBayi tuším za 1200 kč bez objektivu a trvalo mi to asi dva týdny. S objektivem (taky jsem chtěl Takumara pro srovnání s Pancolarem) byly ještě o dost dražší, třeba jsem měl ale jenom smůlu.
Spotmaticy, nevím jestli všechny, umí ovládat kolíček automatické clony. Můj F má navíc jakési hejble, které s Takumary umí odečítat polohu clonového kroužku a není tedy potřeba (???) při měření expozice ovládat šoupě expozimetru. U CZJ objektivů ale toto hejble koliduje s kolíčkem clony, se zoom Vivitarem kupodivu ne. Při montování CZJ jsem musel přepnout na M, zatlačit kolíček clony, namontovat, přepnout na A. Při demontáži to samé. Patrně je to způsobeno nějakou tolerancí ve specifikaci M42. Já to vyřešil demontáží pacičky hejblete - dva šroubky přístupné bez jakékoli další demontáže. O nic jsem tím nepřišel, neb žádný Pentax M42 objektiv nemám.
S volbou jsem spokojený, ale při nové volbě bych opět váhal mezi něčím "moderním" a SP. Pro focení s bleskem a focení vyžadující pohotové a přesné měření bych zvolil modernu (třeba zmiňovanou vyšší Fujicu), pro radost z krásného starého stroje SP.
#22
Publikováno 22 říjen 2009 - 12:03:14
Jestli můžu, přihřeju si taky polívčičku.
Při svých tanečcích kolem Minolt s bajonetem SR (objektivy MD, MC a starší) jsem zjistil, že dokonce samotná Minolta vyráběla redukci M42-Minolta SR. S předvolbou clony se ostří na plnou díru a expozice se měří po zaclonění na pracovní clonu.
redukce Md/M42 je poměrně běžná, nicméně pražádný komfort nenabízí. Je třeba mít objektiv, co má dobře vyřešený přepínač auto/manuál a finálně je to spíše na krajinky, zátiší a podobný věci, co neutečou.
Jediný výrobce o kterém vím, jenž to má vychytané je právě Fujica. Tím že měli bohaté zkušenost s M42 a chtěli na to navázat, udělali bajonet a redukci, co umí vše obsluhovat aniž by člivěk musel cokoliv na objektivu přepínat. Tlačítkem na těle se přicloní pro měření expozice a při samotné expozici se tělo přicloní samo v okamžiku expozice.
Sám jsem tento systém používal a dokonce jednu volnou redukci vlastním.
jako milovník Minolt si o takovém komfortu mohu nechat jen zdát
#23
Publikováno 22 říjen 2009 - 13:30:35
Pozor, platí pouze pro SMC Takumary. Ani Super Takumar, ani Super-Multi-Coated Takumar nemají patřičný výstupek, který "hejble" ovládá.Můj F má navíc jakési hejble, které s Takumary umí odečítat polohu clonového kroužku a není tedy potřeba (???) při měření expozice ovládat šoupě expozimetru.
#24
Publikováno 22 říjen 2009 - 13:39:59
#25
Publikováno 22 říjen 2009 - 15:02:29
Neumím si představit, že byste nebyl spokojen... Další objektivy (a o pentaxovských monofokálních objektivech nelze mluvit jinak než s úctou) lze koupit za velmi výhodné ceny.
Kdybyste chtěl opravdu pěkný "kultovní" stroj, pak K2.
Kdybyste chtěl něco TOP, pak Z1p - u něj budete hledat opravdu těžko něco, co by neuměl.
Proč lpíte na M42?
#26
Publikováno 22 říjen 2009 - 17:36:23
Nemám, neb jsem to nezkoušel. Ale mohl bych. Mám CZJ 35/2,4 a 135/3,5 a dva Pentaxy ES, tak to mohu vyzkoušet. Vlastně jsem na Spotmaticu používal vždycky jenom Pentax objektivy. CZJ jsem používal na Chinonu Memotron.dubraro: Máte také zkušenost, že toto hejble koliduje s kolíčkem CZJ objektivů?
#27
Publikováno 22 říjen 2009 - 17:42:48
Jak to tak čtu, tak si uvědomuju, že bych mohl p.t. tazateli nabídnout jeden Pentax Z-1 "v plný palbě", tj. i s patřičným objektivem, který využívá všechny vlastnosti těla a s bleskem. A taky bych asi našel postradatelný Pentax MZ-M. Beztak už se to nechce vejít do skříně.Pentax MZ5n + "základní zoom" 28-70.
Kdybyste chtěl něco TOP, pak Z1p - u něj budete hledat opravdu těžko něco, co by neuměl.
#28
Publikováno 23 říjen 2009 - 15:13:57
Jak to se skly je, jsou lepší než ta z Jeny?
#29
Publikováno 23 říjen 2009 - 19:18:45
To vis, vychodni zpusob vyroby - mizerny material, nulova inovace, velke kvalitativni rozdily mezi kusy. Pred padem socialismu se vyrabely aparaty tehnologicky cca 20-30 let za konkurenci. Proto ten M42 bajonet az do roku 2003 a mozna jeste dal.......
Navic soudruzi zcela bezostysne kradli - misto vlastniho vyvoje - od kopirovani celych aparatu (FED, Kiev88, Moskva....), elektroniky (naprosta vetsina elektroniky ma svuj zdroj v japonsku) az po tovarni vybaveni, plany a delniky (kdyz po valce chteli nemci pokracovat ve vyrobe Contaxu, nemeli z ceho, ani podle ceho).
Pokud jde o srovnani treba s Pentaxem, tak u toho mas jistoru ze sklo ktere nema nejakou vadu bude opticky vyborne. Kdezto ruske nemo vychodonemecke je holt treba vyzkouset dany kus, obcas se soudruhum povedlo vyrobit opticky kvalitni kousek.
#30
Publikováno 23 říjen 2009 - 19:49:59
Velmi se mi líbí Pentax LX, i když má poněkud vyšší cenu a obtížně se shání.
Prakticu, potažmo ten vyvolený Pentax mám na čb. fotografii (pevná skla) a na barvu mám EOS 50 s 28-105.
Takže tak nějak.
#31
Publikováno 23 říjen 2009 - 19:58:58
Kdybych napsal, že pentaxovské objektivy jsou lepší, než CZJ, ihned by se našel někdo, kdo by to "kvalifikovaně vyvracel"... Nic proti odlišnému názoru, že?!
Pokud ale koupíte např. od Dubraro Z1 a k tomu třeba zmiňovaný 28-70 nebo některé z pevných objektivů, o nichž je známo, že "trčí" dokonce i z produkce Pentaxu, nastavím tvář, pokud nebudete spokojen.
Ale (jako vždy) zvažte, co chcete fotografovat a jaké fotografie z toho budete zhotovovat.
Příklad: FA50/1,4 za hubičku nedostanete, ale manuální 55/2 nebo 1,8 seženete laciněji a na fotky s použitím clon 8 a 11 si pořiďte ještě tmavé brýle, aby Vám "nevyhřezly oči".
Podívejte se na
http://www.takinami....test/index.html
a i když "privátní hodnocení" pana Takinamiho samozřejmě nelze považovat za axiom, zatím jsem s ním musel vždy souhlasit.
Pokud máte nějaké M42 objektivy výjimečné kvality, není problém je zašroubovat do VELMI šikovného originálního adaptéru (také to tak dělám např. s prahistorickým "hliníkovým" Sonnarem 35mm).
Východoněmecká produkce není špatná, ale např. opěvovaný Pancolar třeba mně osobně nijak nepřirostl k srdci (všechny 3 šly z domu). Ale třeba taková portrétní osmdesátka, to je fakt kousek!
Obecně: válka a dění v "ostblocku" nepřinesly na poli fototechniky nic významně dobrého... Všechno mi to připadá jako dětský domov - někdy dokonce pasťák. On ten Rodinal, Atomal, východní CZJ objektivy, ORWO filmy, Pentacony atd. mají jiné než socialistické rodiče. A "převýchova" málokdy prospívá.
#32
Publikováno 23 říjen 2009 - 20:00:17
Pokud chcete dokonalost obrazového výstupu, pořiďte si DSLR, nebo moderní středoformát.
M42 je úplně o něčem jiném. Je to nostalgie, je to šmrnc, je to charakter, je to právě ta "nedokonalost" výstupu. Jsou to clony o 15ti lamelách, je to krásně měkký bokeh, je to 3D odpíchnutí zaostřeného objektu u jednoduchého tripletu, je to glow efekt v protisvětle na otevřenoé cloně, je to kruhová deformace obrazu mimo rovinu zaostření - tohle u moderních skel nemáte a nidky mít nebudete
To je důvod, proč radši fotím Prakticou, Flexaretem a Psixem než DSLR (i když starý sklo na redukci připojený k DSLR dokáže taky pěkný psí kusy).
M42 není z nouzecnost, je to volba pro člověka, který ví co chce
#33
Publikováno 23 říjen 2009 - 20:04:11
Manuální stroj je např. K2, stroječek ME-Super, ME-F a řada MZ.
Položím šťouravou otázku: proč lpíte na "totalmanualu" ?
#34
Publikováno 23 říjen 2009 - 20:07:48
Houby! Rozměr gewindu není kult... Nějak ten objektiv holt k tělu připojit museli, ne?!
#35
Publikováno 23 říjen 2009 - 20:11:16
Objektiv s hodne lamelama, mekkou kresbou a podobne muze byt pouzit naprosto na cemkoliv.
Zavit M42 zacal vadit nakonec i rusakum, protoze posledni Zenity maji bajonet Nikon nebo Pentax
#37
Publikováno 23 říjen 2009 - 20:15:14
Já myslím, že sem to napsal vcelku jasně, ne?
S m42 končí éra objektivů, který nemají v optických schématech pokračovatelů. Do návrhu objektivů se vložili počítače, vše je na mikron propočítané a přesně vyrobené. Většina "optický vad" byla potlačena na úkor složitější konstrukce - obraz je "perfektní", ale chybí tomu charakter.
#38
Publikováno 23 říjen 2009 - 20:21:50
Novější skla už nejsou taková. Když sem projel první film z Olympusu, tak sem si řekl...ouvej. Zuiko kreslí pěkně, ale je to takové "sterilní", bezchybné - takhle bych to zvládnul i digitálem
Ale nevím jestli nejsme trochu daleko od původního tématu
#39
Publikováno 24 říjen 2009 - 03:36:58
Chci něco, co si při fotografování užiju, co není jen cvaknutí spouště, něco nad čím trochu popřemýšlím, na režimy Tv,Av,A,P, atd mám EOS, ale čb fotografii bych rád dělal tak nějak s plnou kontrolou nad snímkem. Samozřejmě se dá namítnout, že tendo režim maji i modernější stroje, ale to je právě ono - je tam zbytečně moc elektroniky.
Co se objektivů týče:
Začaly se tu řešit velmi moderní skla, to není moje cesta. Neznamená, že když bych chtěl přejít na bajonet systém, tak hned na skla stará max. 5 let. Pravdou je, že se pokusím vyhledávat skla z doby právě třeba toho LX apod. Zrovna jsem narazil třeba na 50/1,2 za 2000,-Kč, což je myslím bezva cena, tedy bude záležet na stavu. Zároveň tím nemyslím, že by M42 šly z domu, bude nějaká ta redukce
#40
Publikováno 25 říjen 2009 - 08:16:07
#42
Publikováno 25 říjen 2009 - 09:32:49
V jakém tvaru mám zadat my phone?
A taky tam není Czech Rep...nevadí?
No možná pak budu ještě potřebovat poradit, zatím se ale nemožu dostat přes totok.
Díky za odpověď.[/img]
#43
Publikováno 25 říjen 2009 - 09:58:55
Já bych řekl, že tam máš moc závorek. Měl bys do prvního pole vyplnit 420, ne (420). Ty závorky tam už za tebe nakreslili.V jakém tvaru mám zadat my phone?
Vidím, že už máš ve volbě aparátu jasno. Já bych ti z vlastní zkušenosti (prošly mi rukama myslím všechny těla kromě MZ-S) doporučil MZ-M. Je levný a lehký a má všechno co od manuálního aparátu potřebuješ. Staré stroje jsou sice "echt" manuální a přinejmenším z větší části kovové, ale jsou prostě staré. Když takový aparát z druhé ruky koupíš, bude nejspíš vyžadovat servis, měření nemusí být přesné, závěrka nemusí být přesná atd. MZ-M je přece jen o 20 let mladší. Používat pravidelně třeba takový K2 se může docela podobat tomu, jako jezdit autem-veteránem denně do práce. U Pentaxu máš navíc tu (obrovskou!) výhodu, že pasuje všechno všude. Na nejnovější DSLR můžeš nasadit objektiv z první řady "K" a naopak současně vyráběný objektiv, třeba FA 35/2, můžeš beze všeho používat na nejstarším těle KM.
Perlička - tělo Pentax K-1000 je nejdéle vyráběnou a v největším množství vyrobenou zrcadlovkou na světě. Konstrukčně vychází z modelu KM, z první série bajonetových Pentaxů. Po asi 30 letech, kdy se vyráběly pod značkou Pentax, odkoupili číňané fabriku i licenci a dělají ho pod různými názvy dodnes.
#44
Publikováno 25 říjen 2009 - 10:30:04
No jinak ten ebay mi pořád nejde registrovat, ani se závorkami, ani bez, ani jinak. Tož tak nevím.
#45
Publikováno 25 říjen 2009 - 11:19:38
Vyzkoušel jsem CZJ 135/3,5, CZJ 35/2,4, Rikenon 55/1,4, Porst Color 50/1,7, Pentacon Electro 100/2,8, Soligor 200/3,5 a Exakta 28/2,8. Kolíček zachytává u všech, kromě Exakty. To je ale objektiv mnohem novější než všechny ostatní, donedávna vyráběný - asi je poloha kolíčku upravená.Nemám, neb jsem to nezkoušel. Ale mohl bych. Mám CZJ 35/2,4 a 135/3,5 a dva Pentaxy ES, tak to mohu vyzkoušet. Vlastně jsem na Spotmaticu používal vždycky jenom Pentax objektivy. CZJ jsem používal na Chinonu Memotron.dubraro: Máte také zkušenost, že toto hejble koliduje s kolíčkem CZJ objektivů?
#46
Publikováno 11 listopad 2009 - 15:11:32
#47
Publikováno 13 srpen 2012 - 18:06:48
#48
Publikováno 13 srpen 2012 - 18:14:17
#49
Publikováno 20 listopad 2018 - 19:41:59
TO: tomas_tnt
U Spotmaticu náhodně zlobí závěrka - běžná závada, stačí namazat.
TO: petr22
Poslední Spotmaticy ES a ES II měly i přenos clony a osvitovou automatiku. Unikátní je, že závěrka měla jak mechanické časy 1/60 - 1/1000, tak automatiku od několika sekund do 1/1000.
TO: Vladivostok
Pentax Spotmatic splňuje požadavky, s výjimkou závěrky, ta je plátěná.
Zcela splňují požadavky například Yashica TL Electro X nebo Ricoh TLS 401, ten má navíc plošné i bodové měření a hledáček shora.
Moje doporučení:
Chinon CE Memotron
Jediný aparát, který má osvitovou automatiku se všemi M42 objektivy (s kolíčkem). Též pod názvy GAF L-ES, Sears 2000, PORST Reflex M-CE, Revueflex 5000 EE. Následující modely: Chinon CE II Memotron alias Revue 5005, Alpa SI 2000, GAF L-ES2, Argus CR-3E; Chinon CE-3 Memotron alias Revueflex AC 1.
Revueflex 5005 mi dnes přisel. Krásný přistroj, dobře sedí v ruce, slušná matnice, ale ukazuje osvit mnohem delší, než potřebný(tak osminásobný). Jde s tím něco dělat, nebo je oprava nemožná?
0 uživatel(ů) prochází toto téma
0 členů, 0 návštěvníků, 0 anonymních