13 odpovědí na toto téma

[Pentaxista]

Zlomil jsem si prst na noze - nedostanu se do pohorek - nemohu do lesa...
Už dlouho jsem se snažil rozpomenout, jak jsme to se strýcem před 45 lety dělali, když jsme vyvolávali negativ ve dvou vývojkách... Bezpečně vím jenom to, že jednou z nich byl Rodinal, vše ostatní se mi vykouřilo z hlavy.
Zkusil jsem vyvolat jedním záběrem exponovaný kinofilm Acros ve dvou vývojkách po sobě. Jedna z home made namíchaných vývojek (jednoduché recepty) obsahovala metol, druhá fenidon. Vyvolávací doba byla "sestavena" z poloviny "normální" vyvolávací doby pro jednu a poloviny normální vyvolávací doby pro druhou vývojku. Zařadil jsem "mezipraní", protože se domnívám, že než by došlo v emulzi k "výměně" jednotlivých vyvolávačů a než by se změnilo pH, mohlo by to zkreslit výsledek (ale na druhé straně - reakční produkty jsou u každé vývojky trochu jiné, takže jsem si možná moc nepomohl...).
Výsledek byl zajímavý:
- pořadí použitých vývojek má výrazný vliv na krytí negativu
- pořadí vývojek má dobře znatelný vliv na kontrast
- negativ vyvolaný v kombinaci dvou vývojek působí "hebkým" dojmem - při vyvolání v každé jedné vývojce samostatně (jejím vlastním optimálním vyvolávacím časem) je obraz "brutálnější"
- zrno ... zatím nevím (až na fotografiích)
- polotóny ... zatím nevím (až na fotografiích), ale tuším bohatší škálu.

Máte na tohle nějaký názor?

[ypres_bass]

Máte na tohle nějaký názor?

mám:

tady někdo nemá co dělat...

ale v tomto případě je to dobře

[Gorgi]

vážený Pentaxisto, ne že bych Vám přál něco zlého...ale myslím, že toto je krásný následovník Vašeho chřipka vlákna... a díky Bohu za Vaše občasné indispozice.

[msl]

To je parádní hraní! Ještě by stálo za to otestovat, co to udělá, když se obě vývojky použijí najednou. Četl jsem, tuším někde na RFF, že kdosi s úspěchem používá mix rodinalu a hc110.

[Punkomat]

Nedávno mě to také napadlo a zajímalo mě,jak by vypadal výsledek.Jen tak pokusně si to vyzkoušet.Budu rád,když se zmíníš,jak to dopadlo,případně i nějakou ukázku.

[Pentaxista]

ypres_bass: To první jste netrefil....! To druhé by mělo být (čas od času) "povinností" každého temnokomorníka.

Gorgi: Nezačnete Vy se nakonec těšit na mou nemohoucnost? Nepošlete na mě nějaké "mrzačiče"?

msl: To nebude tak jednoduché... pH různých vývojek se významně liší a stejně tak dynamika vyvolávání (ke stejnému zčernání dochází účinkem různých vyvolávačů za různou dobu). Zkoušel jsem Xtol + Rodinal (Xtol pH kolem 8, Rodinal je "téměř čistý louh"). Změny byly, ale nepřipadalo mi to až tak významné a přínosné, abych v tom pokračoval.
Ten "rychlejší" vyvolávač v rychleji redukujícím prostředí "zabije" účinek toho pomalého nebo mu prostě nedovolí se uplatnit. Může ale být, že se projeví efekt superaditivity a když se "trefí" "správné" pH mohly by se dostavit nečekané výsledky.
Jenže to je na naprosto "šílenou" (=pracnou a zdlouhavou) cestu, a na tu já čas nemám - resp. nehodlám být tak často chcíplý.

[Erik Kurach]

Vážený kolego, experimenty podobného druhu nejsou nijak časté, ale dle
dosažených a doložených výsledků, má zmíněná snaha o vylepšení velmi
racionální základ: Limity obsahového množství vyvolávačů a stále více se
uplatňující požadavek jejich minimální toxické zátěže pro životní prostředí
navozují situaci, že kupujeme nesmírně draze zaplacené, ale ve své ceně
velmi levné chemikálie, tvořící základ dnešních konfekčních vývojek. Při
zmíněných pokusech považuji za velmi důležitou průběžnou kontrolu pH.
Vcelku by mne zajímalo, kolik z nás disponuje i potřebným přístrojovým
vybavením pro standartní možnosti měření: Mimo laboratorních vah 500g,
analytických vah 0,05 - 20 g, magnetické míchačky s termostatem 0,1°C,
pH metru vč. kalibračních pufrů, denzitometru a fotometru Zeiss GII, toho
společně s mikroskopem do zvětšení 1200x více dohromady nedám. Vše
včetně testovacích obrazových standartů Agfa, Kodak, VUZORT atd. čeká
na své uplatnění do okamžiku, kdy se konečně najde trochu času pro tak
v dnešní době nepochopitelnou aktivitu posedlého "Krta z temnot". Erik

[Gorgi]

Gorgi: Nezačnete Vy se nakonec těšit na mou nemohoucnost? Nepošlete na mě nějaké "mrzačiče"?

no, spíš Vám pošlu strážného anděla...bo to co pácháte mi trochu narušuje moje kruhy....ve smyslu, že mne "nutíte" k zkoušení dalších věcí

celkově ale za to díky - třeba XTol bych bez Vás nepoužíval.

[Lukas_87]

btw má někdo zkušenosti se stanovením pH pomocí indikačních papírků?
nemyslím ty úplně univerzální....
na pH metr ani jeho stavbu nejsou finance a případná investice by se mi zcela jistě nevrátila.

[Enthropy]

btw má někdo zkušenosti se stanovením pH pomocí indikačních papírků?
nemyslím ty úplně univerzální....
na pH metr ani jeho stavbu nejsou finance a případná investice by se mi zcela jistě nevrátila.

Orientačně se dají použít papírky Fisher - prodávají se s rozsahem 1-14 a pak jemnější s rozsahama cca po 2 jednotkách pH. Balení po 200 papírcích, takže skoro doživotní zásoba.
Levnější lachemácké PHAN bohužel nejsou na jemno nad pH 8 (nebo jsem je aspoň neviděl).
Ale oproti pH-metru je to stejne prd.

[Lukas_87]

papírky Fisher vypadají slibně - v podstatě budu potřebovat jenom "sladit" pH dvou různejch vod.... přesnou hodnota myslím nebude kriticky nutné znát. díky za info.
s tím pH metrem - sice hezká legrace, ale nákladná. leda by mě k němu někdo občas na chvilku pustil....

[Vlcak]

zrovna dnes jsem cetl o mixu dvou vyvojek - Xtol a Rodinal

The blend uses both Xtol and Rodinal. The origin for me was that Xtol results were too flat, while Rodinal results were too grainy (no surprise). A couple of years ago, I was searching for an ideal developer and after some tests I settled on this blend. Following is the result of my testing (quantities set to my 500 mL tank):

Xtol = 100 mL
water = 400 mL
Rodinal = 4 to 5 mL

Times @ 24 degrees C. are:
Tri-X (200) = 9 minutes.
Delta 100 = 10.5 minutes.
Verichrome = 8.5 minutes.

This blend may be useful to you and perhaps others. I think you will find the grain is quite acceptable, even in 35mm negs, and that tonality is attractive, especially in highlights.

Vice zde : zde klikni

[Vladik]

Mix Rodinalu a Xtolu popisoval na svych strankach blahe pameti Marty. Rachaval tom prave tu Deltu 100 jako EI200 ... myslim.

[chemik]

btw má někdo zkušenosti se stanovením pH pomocí indikačních papírků?
nemyslím ty úplně univerzální....
na pH metr ani jeho stavbu nejsou finance a případná investice by se mi zcela jistě nevrátila.

Firma Merck (a asi nejenom ona) nabízí indikátorové papírky nejenom univerzální (tj. dejme tomu od hodnoty pH 1 až 14), ale i papírky pro užší rozsah pH s takovým odstupněním, které by mohl uspokojit nejednoho experimentátora. Jednotlivé rozsahy se obvykle překrývají, takže to vypadá následovně: jeden typ měří v rozmezí pH od 2,5 do 4,5; další měří pH od 4,0 do 7,0; další od 6,5 do 10 a poslední (pozor, tady se rozsah, pro fotochemiky bohužel, nepřekrývá s předešlým) měří od 11,0 do 13,0. Všechny s odstupněním 0,2 až 0,5. Blíže asi napoví obrázek jednoho z typů.