28 odpovědí na toto téma

[Pentaxista]

Teplo? Výpary? Neviditelné záření?

[Blekentvajt]

Mechanismus jak k tomu dojde neznám ale měl jsem kdysi stejnej problém s fomou 100 koupenou v podnikové prodejně, blahé paměti - než ji zrušili, a dle data expirace zcela čerstvou. V návalu zuřivosti jsem tehdy osedlal svůj bycikl eska, blahé paměti než mi ho ukradli, a rozjel se do továrny Foma s cílem vyhladit její vedení až do nevim kteráho pokolení. Beze slova protestu mi ty filmy vyreklamovali že prý se to občas stává Fotky ale byly v pr***

[Blekentvajt]

Film: Adox CHM125PRO, batch 808027, expirace 01/2010

...a do hajzlu, není to ten nákup přes FOTOIMPEX? Uááá

[hypnogen]

Já jsem kdesi četl, že tenhle jev je způsoben nějakým stopovým obsahem peroxidu vodíku v barvivu, kterým se tisknou popisy na krycí pásy. ten postupem (dlouhého) času může film jakoby "naexponovat".

samozřejmě tuto reakci může urychlit nejspíš vyšší teplota.

třeba to byly krycí pásy z nějakého počátku série potisku, kde jim ukáplo víc čehosi.
kdoví

[hypnogen]

kazdopadne muzes prispivat do tehle grupy: http://www.flickr.co...s/21669979@N00/

[Bret3]

Osobně s tím mám zkušenost jen z prošlých filmů (naštěstí - Fomapan 17 a Orwo NP22). Jak psal Pentaxista, je to něco jako Russelův jev - ale možná to není jen vlivem peroxidu vodíku, myslím že to zvládne i jiná chemie z barev. Nejpravděpodobněji prostě opravdu šlo při potisku na krycí papír víc barvy -> víc "sajrajtu" ve styku s emulzí -> závoj dříve a rychleji

P.S. Mimochodem, Notorie, měl jsem od tebe za Zorkiho ADOX 125 z téhle batche a problém nebyl. To jen ze statistických důvodů.

[kubasscz]

Zdravim, nejsi sam me se stalo presto to stejne asi z 10 vyvolanych ADOX 125 to bylo nastesti jen na jednom dalsich 10 nemam exponovane, snad to tam nebude, ale dulezite snimky na ne raci nedelam!!!A to jsem fotil nedavno na deltu100 z 1992 roku a bylo to bezproblemu!

[Blekentvajt]

Sice trochu mimo téma ale mam s temahle filmama jeste jeden problem. u skladovanech kusu se mi odlepuje zalepovaci paska, takze pri otevreni kontejnerku na vas zertovne a pekne zvesela vyskoci .... rozmotanej svitek...

[Blekentvajt]

Tak tohle můžu taky potvrdit. A aby toho nebylo málo, tak jakési tečky na negativu tmavé, po celém filmu, někdy jen 1 snímek.. ....

ááááá dosti již dosti, Notorie, to už je na mě moc. Ted abych se bálo namotat to do fotaku

[Lukas_87]

nasypat do vývojky hydrgen fosforečnan disodný a prokopírovaný čísla zmizej...

[Brian]

tenhle jev (otištění čísel) se stává změnou vlhkosti. Jednoduše- lednicový vlhko uvolní barvivo z papíru a přilehlá fotoemulze všechno vsaje. Pak se to ještě stává teplem který samo o sobě umí províst expozici, pak naexponování čísel není problém.Mě se to předloni stalo na svotkovým Ilfordu 100.Trošku mě to naštvalo.
Ten fosforečnan by mohl pomoct.

Jinak s tím odlepováním - myslím že by neměl bejt takovej problém po tmě ten kousek izolepy vyměnít ne?

[Magnolar]

Dnes se mi zobrazil text z krycího papíru na filmu ADOX CHM. Těchto filmů jsem již vyvolal několik desítek, ale tento problém jsem doposud nikdy neměl. Zdá se, že písmena a značky jsou na negativu světlejší než okolí, jako by spíše hustotu obrazu ovlivnila hrubá struktura papíru v místech bez textu než samotný potisk.

[Magnolar]

to Lukas_87:
Lukas_87 Zaslal: po 30. listopad, 2009 21:24 Předmět:

--------------------------------------------------------------------------------

nasypat do vývojky hydrogen fosforečnan disodný a prokopírovaný čísla zmizej...
--------------------------------------------------------------------------------
Prosím, kolik toho fosforečnanu? 4 g/l ? A jakým způsobem to zafunguje? Ovlivní to jinak vlastnosti vývojky? Je to vyzkoušené?

[Lukas_87]

psal o tom Ing. Koblic. je to krásně aplikovaný v MPB. detaily ohledně přidání fosforečnanu jsou ve vláknu o MPB.
dle mejch zkušeností to perfektně funguje na metolový, metol-hydrochinonový a fenidon-hydrochinonový vývojky. funguje to i na pozitivní vývojky. akorát jednou, když sem fosforečnan sypal do pozitivní vývojky s fenidonem a vitaminem C, tak sem se nesetkal s úspěchem.
pročti si vlákno o MPB.

[Magnolar]

Díky za odpověď. Takže tomu ovlivnění obrazu látkami z krycího papíru se dá předejít podobným způsobem jako závoji způsobenému např. stárnutím materiálu? Pro zajímavost, možná to má souvislosti, možná je to jen náhoda, zkusím ověřit pokusem: předchozí filmy, kde se problém nevyskytl, jsem vyvolával v Pyrocatu HD, který obsahuje bromid. Film s písmeny byl vyvolán v 510-Pyro.
Měl bych tedy do metol či fenidon hydrochinových vývojek při vyvolávání starších filmů přidávat preventivně ten fosforečnan?

[Magnolar]

Tak, je to na dalším filmu. Opět ADOX CHM125, exp.01/2010, batch si nepamatuji. A to jsem si jich nakoupil slušnou zásobu...!
Má někdo vyzkoušený ten hydrogenfosforečnan? Myslím třeba polovinu jednoho filmu s ním a půlku bez, tj. půlku filmu bezvadnou a druhou s prokopírovaným textem a znaky.. Já si pořád nedokážu představit, jak by to mohlo pomoci, představuji si totiž, že nějaká ta zlá látka z papírového krycího pásu v emulzi vytvoří zárodky latentního obrazu a vývojka pak už nemá šanci je odlišit od zárodků vzniklých osvětlením.. Možná je to ale úplně jinak?

[Lukas_87]

no, prostě to funguje, no.
co jinýho bys chtěl slyšet?

[Gorgi]

asi s tím prokopírováním máte nějaký pech...z 85 filmů Adox CHM 125 se mi to stalo jednou - a ještě to není ani vidět na pozitivech ale jen na mokrém filmu

[Magnolar]

To Gorgi:
Vyvolal jsem jich také několik desítek a k naprosté spokojenosti. Tyto problémy mi nastaly až v poslední dávce.

To Lukas87:
To jsem rád. Už objednávám ten hydrogenfosforečnan. Chtěl jsem jen slyšet, jestli to funguje prokazatelně. Tím myslím to, že pokud nebudu mít zkoušku s roztřiženým filmem, kde polovina vyvolaná s fosforečnanem bude OK a ta bez něj ne, nemůžu si být jist, že pokud vyvolám film s fosforečnanem a je OK, že je to zásluha toho fosforečnnanu nebo prostě film jen nebyl tak postižen jako ostatní.

Ještě bych chtěl poprosit: mění fosforečnan nějak výrazně pH a tím aktivitu vývojek a tudíž vyvolávací doby? Mohu ho přidat třeba do Pyrocatu HD (pyrokatechin+fenidon)? V množství, co je v MPB, tj. 4 g na litr pracovního roztoku?

Děkuji, věřím, že to zafunguje.

[Lukas_87]

hydrogenfosforečnan disodný je slabá zásada s pH v roztoku zhruba 9, pokud se nepletu, a jestli si chvilku počkáš, tak tu mam ve foťáku založenou deltu 400 s expirací udanou na září 2000... hodlám jí vymáchat v MPB, DD-X a Pyrocatu-HD.

[Magnolar]

Díky, tak to si rád počkám.

[Lukas_87]

standardní MPB vyvolala ten prošlej film s menší mírou závoje, než DD-X (se dalo čekat)
tak jsem vystupňoval koncentraci fosforečnanu až na 40 g/l a závoj zůstal stejnej.

takže to chce asi ten spešl recepis:
metol 10 g
siřičitan sodný, bezvodý 40 g
hydrogenfosforečnan disodný, dodekahydrát 70 g
18-22 minut při 18 °C

[bitovod]

Z pěti filmů ADOX 125 (výprodej Škoda, stejná expirace) jsou na dvou velmi dobře zřetelné otisky... Na sérii z Fotoimpexu se chystám, jsem teď na svitek skoro nefotil, takže jich mám ještě pořád hromadu v lednici (ale v origo neotevřených škatulkách, takže tam bych vliv lednicové vlhkosti dost vylučoval).