Staré objektivy do WW2
#1
Publikováno 14 únor 2010 - 20:57:06
Konkrétně mě zaujaly produkty Zeiss (resp. B&L), tedy Protar - je to legenda a hlavně originál. Co jsem zatím vygooglil:
Protar series IIIa: úhel 97˚, světelnost f/9
Protar series IV: úhel ca 90˚, světelnost f/12.5
Protar series V: úhel větší, ca 105˚, světelnost f/18
Protar series VII: úhel neznámý, na Mamut photo je údaj o kruhu 452mm u verze 11 7/8" (18 7/8" + 23 1/4"), světelnost f/7, resp. f/12.5. Zajímalo by mě ale, jaké pokrytí mají jednotlivé skupiny. Je větší nebo menší než nekonvertovaný objektiv? A co výtah? odpovídá i v případě "polovičního" objektivu přibližně ohnisku nebo je větší? Nemám to moc s čím porovnat, protože modernější convertible objektivy se chovají dost rozdílně:
Symmar 150/5.6 je možné konvertovat na 265/12, přičemž úhel klesne z 70˚ na 40˚ a výtah potřebný pro zaostření na nekonečno je nějakých 340mm. Naopak Cooke Series XVa je mnohem vyrovnanější jak co do obrazového kruhu (resp úhlu), tak ani výtah významně nenarůstá (zadní skupina s ohniskem 476mm má výtah při nekonečnu 542mm).
Dají se vůbec sto let staré informace o výkonu objektivů brát vážně s dnešním pohledem na kvalitu (mám na mysli hlavně informace, že objektiv vykreslí odcloněný 8x10", po zaclonění 11x14"...)? Nebo je to u kontaktů jedno a hlavním omezením je vinětace, pak až ostrost? Navíc se informace liší zdroj od zdroje, například Zeiss píše obecně menší pokrytí než Bausch&Lomb (=US partner Zeisse s totožnými produkty).
V Goerz objektivech jsem se ještě nezorientoval, na Dagory se ale chystám . Jediný objektiv, o který jsem hlouběji zavadil, byl Hypergon .
#2
Publikováno 14 únor 2010 - 21:13:32
#3
Publikováno 14 únor 2010 - 23:00:09
krásná tabulčička včetně údajů. které jsem si ani nemyslel, že se někdy dozvím (pokrytí a back focus elementů):
http://tinyurl.com/yauo37q
odkaz směřuje sem: http://www.allenrumme.com/
Mamiak: nejde anitak o výhody neupravených čoček, jako spíš o fakt, že moderní producenti často nenabízejí některá ohniska s vhodným úhlem, konvertovatelné objektivy jsou dneska pro výrobce téměř sprostým slovem a v neposlední řadě kontakty si zasloužej adekvátní objektivy, ne? Zkus si najít moderní širokáč s ohniskem 300, 400 nebo 600mm. Nic takového není a před sto lety bylo. Je otázka, jestli ne jenom na papíře v katalogu a za jakou cenu, že.
#4
Publikováno 14 únor 2010 - 23:24:40
Dagory 300+ uz nejsou moc ani pro 8x10, ale vyse, uz Dagor 250mm pokreje pri lehkem zacloneni hrave 11x14. Se stoupajicim ohniskem roste kruh razantne.
Dagory by se dali v zaklade rozdelit do 3 verzi :
1) Goerz Doppel Anastigmat III (jeste pred komercnim nazvem Dagor)
2) Goerz Doppel Anastigmat III Dagor Berlin
3) Goerz Dagor (bez Berlin zato v incich) - verze delana v USA (vetsinou AmCo)
Praverni schaneji verzi 2, s co nejvetsim poctem bublinek. Jinak jsou ty skla naprosto totozna. Verze 3) naopak dost casto v zaverkach.
Myslim ze pro potreby kontaktu nehraje rozliseni a ostrost tak takovou roli, ale je nutne si uvedomit ze spousta techto skel je pri otevrene clone mekkych (i ten Dagor), a ostrost stoupa se zaclonenim.
Ja osobne ted obcas fotim s petzvalem (noname F3.5) a Berthiotem cca 280mm (anastigmat F8) a mam za sebou par testovacich snimku Veritem 8 1/4". Kazde z techto skel je individualni - nektere naprosto nepouzitelne, pokud nechces vyuzit tz."Prasox efektu"
Viz ten Petzval - drive portretni objektiv se sferickou rovinou ostrosti, kde fotografove vyuzivali pouze prostredek skla pri atelierove fotografii, dnes hlavne vyuzivan pro sve vady a vysokou svetlenost (na kolodium).
Ukazka : Petzval - clona 11 - fomatone 542
#5
Publikováno 14 únor 2010 - 23:42:22
zde mas portretni skla :
zleva :
1) Verito 8 1/4 palce, zaverka Universal - soft se meni zaclonenim.
2) Petzval 210mm f3.75? - jeste se vejde na Linhof desticku, tudiz na Magnolu, pouzivam ho na 5x7, ale idealni velikost neg. pro nej je half plate
3) Suter Portrait Lens No.5 - Petzval 325mm, clona 3.5, prumer uchyceni 95mm!
4) Eidoscope 375mm - aplanat od firmy Berthiot (predtim Hermagis) soft menis zaclonenim - zlaty gral piktorialistu , prumer uchyceni cca 90mm
Vsechny skla jsou v rozmeri let cca 1880 (petzvaly), 1905 - toto Verito - 1910-20? Eidoscope.
#6
Publikováno 14 únor 2010 - 23:47:35
#7
Publikováno 15 únor 2010 - 15:51:02
Vrátím se ještě k protarům. Našel jsem další střípky informací, co v předchozích zdrojích nejsou, pro synchronizaci () uvádím i dřív uvedené.
Verze objektivu .. světelnost .. úhel .. rozsah vyráběných ohnisek
Protar Series II ....... f/6.3 ....... 85˚ ..... 85 - 590mm
Protar Series IIa ..... f/8 .......... 75˚ ..... 110 - 433mm
Protar Series III ...... f/8 (7.2) .. 85˚ .... 96 - 586mm
Protar Series IIIa .... f/9 ........... 97˚ ..... 120 - 820mm
Protar Series IV ...... f/12.5 ..... 100˚ (80˚)* .... 62 - 1228mm
Protar Series V ....... f/18 ........ 110˚ (90˚)* .... 86 - 1660mm
*domnívám se, že údaj v závorce platí pro nezacloněný objektiv.
___________
pod čarou
Protar Series VII(a) .... f/6.3; 7; 7.7 (dle konfigurace) ... po zaclonění ca 75˚
Dagor by měl mít po zaclonění úhel asi 87˚.
#8
Publikováno 15 únor 2010 - 16:27:05
Na jaký formát je širokáč o ohnisku 166cm?
#9
Publikováno 15 únor 2010 - 16:56:45
#10
Publikováno 15 únor 2010 - 17:44:53
ohniska 460, 632, 947 and up to 1664mm jsou označená jako "process lens" a mají úhel "jenom" 90˚, narozdíl od kratších ohnisek (40, 62, 86, 112,141, 182, 212, 265, 315, 360, 390mm), které by měly mít těch 110˚. Tím jenom chci říct, že údaj v závorce neplatí pro odcloněný objektiv, ale pro tyhle delší ohniska. Dohledal jsem to až teď.
PS: mohlo by se to hodit na pořádný pohyby i u menších formátů
PPS: napřklad 947mm ohnisko (37 1/4") má pokrytí 20x25", po zaclonění 24x30" . Prostě jak jsem už psal v prvním příspěvku, jsou tu kousky, co vyplňují slepá místa moderní produkce.
#11
Publikováno 15 únor 2010 - 17:58:00
#12
Publikováno 16 únor 2010 - 08:58:57
Já mam pocit, že za chvíli si začnete sami vyrábět sklo, z kterého budete brousit čočky a pak je cpát do tubusů...
včera sem na to myslel...
#13
Publikováno 16 únor 2010 - 10:14:20
#14
Publikováno 19 únor 2010 - 15:37:40
http://www.cameraecc...c.com/info.html
najdete tam skeny dobových prospktů, brožurek a návodů od různých výrobců, jako Goerz, Schneider, Zeiss, Baush & Lomb, Wollensak, Taylor-Hobson atd, plus výrobci známí jako producenti fotoaparátů - Graflex, Burke&James, Cambo, Calumet, Bronica, Linhof a mnoho, mnoho dalších.
#15
Publikováno 19 únor 2010 - 15:39:47
Konečně se mi podařilo ověřit funkčnost těhle stránek:
http://www.cameraecc...c.com/info.html
najdete tam skeny dobových prospktů, brožurek a návodů od různých výrobců, jako Goerz, Schneider, Zeiss, Baush & Lomb, Wollensak, Taylor-Hobson atd, plus výrobci známí jako producenti fotoaparátů - Graflex, Burke&James, Cambo, Calumet, Bronica, Linhof a mnoho, mnoho dalších.
ano, nekonecny zdroj moudrosti , jsem tam obden..
#16
Publikováno 19 únor 2010 - 16:51:08
#17
Publikováno 19 únor 2010 - 16:53:04
#18
Publikováno 19 únor 2010 - 16:58:59
Nenapíšete a nenapíšete
noi zrovna tento zdroj je myslim notoricky znamy a objevuje se v tematech relativne casto
#19
Publikováno 19 únor 2010 - 17:15:24
Nenapíšete a nenapíšete
noi zrovna tento zdroj je myslim notoricky znamy a objevuje se v tematech relativne casto
když já se tam poslední tejden ne a ne dostat, stejně jako http://www.largeform...otography.info/ mi nějakou dobu nechodilo
#20
Publikováno 19 únor 2010 - 17:22:53
#21
Publikováno 10 červenec 2010 - 11:55:04
#22
Publikováno 11 červenec 2010 - 18:01:28
#23
Publikováno 22 září 2010 - 21:24:00
http://cgi.ebay.com/...0d#ht_720wt_930
šlo by použít na 9x12 homemade? nějak nemůžu najít jakou má ohniskovou délku
#24
Publikováno 23 září 2010 - 01:44:15
prosím pěkně, nevíte někdo, co je to za sklo?
http://cgi.ebay.com/...0d#ht_720wt_930
šlo by použít na 9x12 homemade? nějak nemůžu najít jakou má ohniskovou délku
vzhledem k tomu, že je určený pro 13x18, tak si myslím, že použitelný být musí. O ohnisku nemám tucha, ale ale čekal bych něco mezi 150-250mm.
0 uživatel(ů) prochází toto téma
0 členů, 0 návštěvníků, 0 anonymních