Plánované pořízení fotokomory - návratnost ?
#1
Publikováno 27 únor 2010 - 11:48:12
plánuji fotokomoru , jak moc se vyvolávání fotek vyplatí oproti fotolabu ?
+ jak dlouho mi max vydrží chemikálie/papíry
díki moc !
#2
Publikováno 27 únor 2010 - 11:56:51
promiň, ale to je hodně blbá otázkazdar ,
plánuji fotokomoru , jak moc se vyvolávání fotek vyplatí oproti fotolabu ?
+ jak dlouho mi max vydrží chemikálie/papíry
díki moc !
záleží na několika faktorech:
* jak velké fotky chceš dělat, u fotek do velikosti max. 13x18 a pokud seženeš lab kde neplatíš volání filmů, tak je lab levnější (mluvím o č
* pokud chceš dělat barevné fotky, tak tam komora přijde docela na draho
* záleží ti na kvalitě? na tom abys to co tam chceš mít tam neměl pouze případnou vlastní neschopností a ne neschopností někoho komu na tom nezáleží? chceš si to užít? tak tohle neřeš.
chemikálie a papíry vydrží podle toho jak často a kolik toho uděláš
#3
Publikováno 27 únor 2010 - 12:04:59
#4
Publikováno 27 únor 2010 - 12:08:45
#5
Publikováno 27 únor 2010 - 12:08:46
drahá fotokomora na barevný filmy ? měl bych mít axomat 4 color , + určitě jsou na to potřeba jiný vodičky ,co ? i tak by se to snad mělo vyplatit
možná dalsí blbá otázka:) á se na tom axomatu dělat čb fotky ?
btw: v životě jsem viděl fotkomoru jen ve filmu takže se nedivte že jsem v tomlhe uplně blbej
#6
Publikováno 27 únor 2010 - 12:14:12
chemikálie a papíry vydrží podle toho jak často a kolik toho uděláš [/quote]
když ty fotky vykoupu tak už se ta voda nedá znova použít ?
#7 Jirinol
Publikováno 27 únor 2010 - 12:16:39
1. jak dalece mě analogová fotografie jako tvůrčí zájmová činnost zajímá?
2. stojí mi tento koníček za to, abych tomu věnoval svůj čas, peníze, úsilí a um?
3. chci mít celý proces vzniku fotografie od zmáčknutí spouště na aparátu až po výslednou fotografii, kterou si pověsím na stěnu, strčím do šuplíku či někomu věnuji, pod kontrolou? Uspokojí mé EGO, když se mi fotka podaří jen a pouze vlastním přičiněním?
Pakliže si na všechny otázky s čistým svědomím a bez obav, že se budu za pár let tlouct do čela, jaký jsem to byl pitomec, dokážu odpovědět ANO, pak mi bude jasno, že návratnost investic není v tom momentě důležitá věc - INVESTUJU to do své duše, srdce, sebevědomí.
Když jednou budu tak dobrej, že mi za mé cvaky budou druzí nutit peníze, pak se mi i finanční investice třeba i v penězích vrátí.
dovolím si to přirovnat ke sportu: platím si pronájem kurtu a investuju do tenisek, rakety a míčků proto, že do té žluté mičudy rád tluču a dělá mi to dobře, že jsem zhluboka vydýchán, nebo počítám, kdy se mi to vrátí v penězích získaných třeba z turnajů ATP???
#8
Publikováno 27 únor 2010 - 12:23:58
a odkud jsi? třeba by ti někdo ukázal komoru naživobtw: v životě jsem viděl fotkomoru jen ve filmu takže se nedivte že jsem v tomlhe uplně blbej
#9
Publikováno 27 únor 2010 - 12:24:41
#10
Publikováno 27 únor 2010 - 12:25:24
sám sobě si zkusím položit několik otázek:
1. jak dalece mě analogová fotografie jako tvůrčí zájmová činnost zajímá?
2. stojí mi tento koníček za to, abych tomu věnoval svůj čas, peníze, úsilí a um?
3. chci mít celý proces vzniku fotografie od zmáčknutí spouště na aparátu až po výslednou fotografii, kterou si pověsím na stěnu, strčím do šuplíku či někomu věnuji, pod kontrolou? Uspokojí mé EGO, když se mi fotka podaří jen a pouze vlastním přičiněním?
Pakliže si na všechny otázky s čistým svědomím a bez obav, že se budu za pár let tlouct do čela, jaký jsem to byl pitomec, dokážu odpovědět ANO, pak mi bude jasno, že návratnost investic není v tom momentě důležitá věc - INVESTUJU to do své duše, srdce, sebevědomí.
Když jednou budu tak dobrej, že mi za mé cvaky budou druzí nutit peníze, pak se mi i finanční investice třeba i v penězích vrátí.
dovolím si to přirovnat ke sportu: platím si pronájem kurtu a investuju do tenisek, rakety a míčků proto, že do té žluté mičudy rád tluču a dělá mi to dobře, že jsem zhluboka vydýchán, nebo počítám, kdy se mi to vrátí v penězích získaných třeba z turnajů ATP???
k tomu sportu , do budoucne nejak nepočítám s tím že bych jsi snad vydělával focením tj. vyhrané turnaje , pouze hledám lepší a levnější pronájem kurtu o kterym jsi psal . pochopili jste mně ?
#11
Publikováno 27 únor 2010 - 12:27:00
#12
Publikováno 27 únor 2010 - 12:28:05
já jsem to pochopil.k tomu sportu , do budoucne nejak nepočítám s tím že bych jsi snad vydělával focením tj. vyhrané turnaje , pouze hledám lepší a levnější pronájem kurtu o kterym jsi psal . pochopili jste mně ?
řešení pro tebe zní:
filmy pro proces C41, spokojit se s malými fotkami, najít si dobrý lab a skamarádit se s obsluhou nebo se stát kacířem a zdigitalizovat se <img src='http://www.temnakomora.cz/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/icon_smile.gif' class='bbc_emoticon' alt=':lol:' />
#13
Publikováno 27 únor 2010 - 12:37:07
#14
Publikováno 27 únor 2010 - 12:42:54
zdar ,
plánuji fotokomoru , jak moc se vyvolávání fotek vyplatí oproti fotolabu ?
+ jak dlouho mi max vydrží chemikálie/papíry
díki moc !
Máš asi těžký život .....pokud jdeš na rande tak přemýšlíš "jestli je to finančně výhodné". Svěř se raději profesionálům /night club - fotolab/
#15
Publikováno 27 únor 2010 - 13:05:29
#16
Publikováno 27 únor 2010 - 13:12:24
#17
Publikováno 27 únor 2010 - 13:14:49
Zpět k finanční náročnosti.Po určité době jsem dospěl do bodu,kdy jsem si uvědomil,že prostě zhotovuji fotografie,které za to nestojí a tudíž na ně zbytečně vynakládám finanční prostředky.Nyní se tedy snažím zhotovovat pouze fotografie,o kterých se domnívám,že alespoň něco v sobě mají a zlepšovat svoji tvorbu(týká se negativního i pozitivního procesu) tak,aby vynaložené náklady opravdu nebyly pro nic za nic.Z toho vyplývá,že ona finanční náročnost a nenávratnost je také k něčemu dobrá.
Na závěr tedy doporučuji si nejdříve vše vyzkoušet,jak zde již bylo doporučeno a poté se sám rozhodnout,zda-li to pro tebe má smysl či ne.
#18
Publikováno 27 únor 2010 - 13:15:42
sry , strýček skrblík jse potichu odpotácí
#19
Publikováno 27 únor 2010 - 13:43:34
neg vývojka - Foma R09 - 120,- (cca 35 filmů)
přerušovač - citronovka - 5,- (vydrží dlouho)
ustalovač - FomaFix - 85,- (5x8 filmů)
poz. vývojka - Foma LQN - 60,- (1-2 nálevy a v každém uděláš cca 25ks papírů 13x18)
přerušovač - citronovka a tu už máš
ustalovač už máš taky koupený - nepouživat jeden, ale namíchat si pro pozitiv zvlášť
papíry - Fomaspeed 13x18/25ks - 125,-
(+ jednorázová investice do výbavy - vývojnice, misky, zvětšovák... - cca 1000-2000,-)
ano lze si levněji uvařit ustalovač sám, dělat na menší papíry, na větší papíry, s jinou vývojkou, prošlé papíry ... tohle je dle mého optimální sestava pro začátečníka s omezeným rozpočtem.
ohledně papírů: můžu ti nabídnout za 350,- stovku Ilford Xpress 13x18 což je myslím dobrá cena.
#20
Publikováno 27 únor 2010 - 14:16:11
základní sada "economy line":
neg vývojka - Foma R09 - 120,- (cca 35 filmů)
přerušovač - citronovka - 5,- (vydrží dlouho)
ustalovač - FomaFix - 85,- (5x8 filmů)
poz. vývojka - Foma LQN - 60,- (1-2 nálevy a v každém uděláš cca 25ks papírů 13x18)
přerušovač - citronovka a tu už máš
ustalovač už máš taky koupený - nepouživat jeden, ale namíchat si pro pozitiv zvlášť
papíry - Fomaspeed 13x18/25ks - 125,-
(+ jednorázová investice do výbavy - vývojnice, misky, zvětšovák... - cca 1000-2000,-)
ano lze si levněji uvařit ustalovač sám, dělat na menší papíry, na větší papíry, s jinou vývojkou, prošlé papíry ... tohle je dle mého optimální sestava pro začátečníka s omezeným rozpočtem.
ohledně papírů: můžu ti nabídnout za 350,- stovku Ilford Xpress 13x18 což je myslím dobrá cena.
díki moc za odpověd něco takovýho jsem chtěl slyšet
#21
Publikováno 27 únor 2010 - 14:19:20
Jinak náklady na techniku bych vůbec nepočítal, je to do značné míry jednorázová investice a v případě nutnosti se dá zase za pořizovací cenu prodat (pokud bylo nakoupeno v bazaru).
Zásadní je naopak cena zkaženého materiálu, a to jak ve filmech, tak v papírech (+ chemie, ale tam to tak vidět není). I po mnoha letech zdokonalování člověk stále dělá chyby a ve výsledku nemusí být (a také nebývá) spokojený s výstupama, které má. Je jen velmi málo zvětšenin, které se mi povedou na poprvé, nemalá část tak na 2., 3. nebo i vícerý pokus, některé vůbec. U papírů 13x18cm je to jedno, ale u 24x30 nebo 30x40 už každý zničený papír bolí. Ještě jsem nemluvil o časové náročnosti. Pokud chceš vyjádřit výhodnost (přínos) domácího zpracování, tak si taky urči cenu svého volného času, protože v komoře můžeš strávit mnoho hodin s rozpačitým výsledkem. Punkomat to vyjádřil dost přesně .
V komoře děláme proto, že nás to baví, uspokojuje a ne kvůli penězům nebo že je to IN. A i když se svejma výstupama nejsem vždycky dvakrát spokojenej, tak se mi to líbí .
#22
Publikováno 27 únor 2010 - 16:12:20
#23
Publikováno 27 únor 2010 - 16:13:45
nečtu
#24
Publikováno 27 únor 2010 - 18:15:57
#25
Publikováno 27 únor 2010 - 18:44:58
Nevím kdo měl na srazu v tych Nedvědicách ty barevné věci focené dvouočkou, ale to mě tak učarovalo, že bych to dělal raději v té komoře!!!
Jak to člověk uvidí, tak prozří a ví co je jeho volba.
#26
Publikováno 27 únor 2010 - 18:46:52
#27
Publikováno 27 únor 2010 - 19:15:15
díki moc za odpověd :-) něco takovýho jsem chtěl slyšet
Mno, jen bych podotknul, že to byly ceny týkající se černobílýho procesu. U barvy je to celý dost jinak. Nechceš nám o sobě něco napsat, co fotíš, čím fotíš, co od toho očekáváš, co bys chtěl do budoucna dělat, jak velký zvětšeniny si představuješ atd. atd....
#28
Publikováno 27 únor 2010 - 22:05:09
#29
Publikováno 27 únor 2010 - 22:37:42
Další zásadní věc je, že takto se nedělají serie 100 fotek týdně. Když vylezu po několika hodinách z komory a mám 5 solidních zvětšenin říkam si "byl to dobrej večer"
#30
Publikováno 27 únor 2010 - 22:51:51
Musim reagovat. Je to koníček a to především. Jak známo asi neexistuje koníček u kterého by se dala počítat nějaká návratnost, finanční už vůbec ne. Pokud se na to podívám jen z mého pohledu. Peněz co mě všechno vybavení a materiál stál je hodně a proto když se mě někdo zeptá na kolik mě vlastně vyjde taková fotka jen se můžu šibalsky pousmát(mám počítat chemii a papíry nebo i přístroje a foťáky). Když jsem si všechno sečet (materiál, techniku) tak mi vychází, že bych nejspíš na všechny fotky co jsem dělal mohl zjednat profesionálního fotografa a vyšlo by mě to nastejno
Další zásadní věc je, že takto se nedělají serie 100 fotek týdně. Když vylezu po několika hodinách z komory a mám 5 solidních zvětšenin říkam si "byl to dobrej večer"
Presne tak.
#31
Publikováno 28 únor 2010 - 09:27:28
ale áno, třeba opravování aut - máš rád auta, umíš je spravovat a každou chvíli někdo volá a i melouchová cena bohatě pokreje náklady na pobyt auta v garáži a mejdan v sobotuMusim reagovat. Je to koníček a to především. Jak známo asi neexistuje koníček u kterého by se dala počítat nějaká návratnost, finanční už vůbec ne
nebo jsme měli spolužáka, co uměl pěkně tužkou dle fotografie kreslit portréty - nikdy si oběd a cigarety neplatil a jemu stačila tužka, ruka a papír - ale byl mimořádně výtvarně nadán
atd
no v mém případě a nejsem sám - by to bylo u profesionála o hodně levnějšíPeněz co mě všechno vybavení a materiál stál je hodně a proto když se mě někdo zeptá na kolik mě vlastně vyjde taková fotka jen se můžu šibalsky pousmát(mám počítat chemii a papíry nebo i přístroje a foťáky). Když jsem si všechno sečet (materiál, techniku) tak mi vychází, že bych nejspíš na všechny fotky co jsem dělal mohl zjednat profesionálního fotografa a vyšlo by mě to nastejno
fotokomora - at barevná, nebo černobílá se dle mě nedá na peníze a případnej "výnos či pokrytí nákladů" vůbec počítat
ve chvíli se koníček začne vyplácet a musí se profesionalizovat - obecně - to může znamenat splnění životního snu - dělám to, co mě baví a ještě mě to uživí, ale já bych to v případě fotografování a zvětšování asi nechtěl, poněvadž když někam jdu s pocitem nutnosti tvořit, tak jsem neklidnej a obecně svět amatérského a profesionálního fotografování jsou dost odlišný věci
#32
Publikováno 28 únor 2010 - 09:33:30
Pak je řešením skenování, které ovšem také žere čas, vyžaduje počáteční investici (záleží např. na kvalitě a možnosti seřízení monitiru, pořádný hardisk, samozřejmě skener) a výsledně je průvodním jevem to samé jako u digi: Hodně fotek v počítači a málo fotek na papíře.
#33
Publikováno 28 únor 2010 - 09:56:29
#34
Publikováno 28 únor 2010 - 10:29:01
#35
Publikováno 28 únor 2010 - 11:22:17
no v mém případě a nejsem sám - by to bylo u profesionála o hodně levnějšíPeněz co mě všechno vybavení a materiál stál je hodně a proto když se mě někdo zeptá na kolik mě vlastně vyjde taková fotka jen se můžu šibalsky pousmát(mám počítat chemii a papíry nebo i přístroje a foťáky). Když jsem si všechno sečet (materiál, techniku) tak mi vychází, že bych nejspíš na všechny fotky co jsem dělal mohl zjednat profesionálního fotografa a vyšlo by mě to nastejno
fotokomora - at barevná, nebo černobílá se dle mě nedá na peníze a případnej "výnos či pokrytí nákladů" vůbec počítat
ve chvíli se koníček začne vyplácet a musí se profesionalizovat - obecně - to může znamenat splnění životního snu - dělám to, co mě baví a ještě mě to uživí, ale já bych to v případě fotografování a zvětšování asi nechtěl, poněvadž když někam jdu s pocitem nutnosti tvořit, tak jsem neklidnej a obecně svět amatérského a profesionálního fotografování jsou dost odlišný věci
Jsem rád, žes to zmínil, Radime. Jsou to opravdu DOST odlišný světy. Amatéři mají radost z tvorby, kterou podle mého názoru hodně profesionálních fotografů (už) nemá. Obecně platí v prof. foto. názor, že nový foťák (komora, vybavení obecně) si na sebe musí vydělat, tj. musím mít dost práce na to, aby se mi náklady zaplatily, nebo ještě lépe, vrátily. Ne vždy je to v rovnováze, v dnešním 01 světě, kde je umělcem profesionálem každý kdo vlastní onen přístroj co fotí sám.
V analogu je situace ještě trochu jiná - stává se to uměním, ale profesionál (řemeslník) tře opět bídu s nouzí, protože "pouze" umí dobře řemeslo.
Někteří umělci patlalové jak jim říkám, se sice třeba trochu naučili dělat na film, ale jejich díla jsou stejně často šmouhy, kterým kromě nich málokdo rozumí... Ovšem jsou protežováni různými kurátory a jejich uplatnění na trhu (s uměním) je spíše věc marketingu než zvládnutí profese. Jako v dnešní době nakonec ledacos...
Chceš fotit? Tak foť - všechno! Časem přijdeš na to, co tě zajímá a specializuješ se tak či onak. Většinou bývá lepší filmy si nechat zpočátku volat někým zkušeným a začít rovnou se zvětšováním, náklady viz výše napsané. Až/ když budeš mít jasněji v positivním procesu, začít volat filmy.
#36
Publikováno 28 únor 2010 - 11:55:02
Většinou bývá lepší filmy si nechat zpočátku volat někým zkušeným a začít rovnou se zvětšováním, náklady viz výše napsané. Až/ když budeš mít jasněji v positivním procesu, začít volat filmy.
Zajímavá myšlenka, asi bych si tím ušetřil hodně papíru. Pravděpodobně všechen mnou doposud spotřebovaný papír . Ale na druhou stanu je pro mě nejkouzelnější ten okamžik kdy film tahám z vývojnice a říkám si: "Tak co, bude tam něco?" A ono to tam kupodivu, po sérii procesů, které jsem vůbec nemohl pozorovat, protože film byl pořád někde zavřený, je. Ty malé obrázky, které se tam najednou objeví, jsou pro mě takový malý zázrak .
Takže proto to temnokomorničení. Ne proto že by se mi to finančně vyplácelo...
#37
Publikováno 28 únor 2010 - 16:09:04
Odpověď: Nikdy. Budeš do toho vrážet další prachy, pokud tě to bude bavit. Zažiješ pěkné chvíle, stejně jako s tím kolem.
O tom to je...
#38
Publikováno 28 únor 2010 - 16:29:47
Pánové co barevnou fotografii nedělají, prosím, aby do toho moc nekekecali, protože jak to tak čtu, nemají ponětí o tom, co to obnáší.
Já dělám barvu jen pozitivy, film si nechám vyvolat, prozatím. (jsem netrpělivej a nechce se mi čekat až budu mít víc filmů pohromadě)
Co potřebuji:
Role papíru kodak supra endura (20,3cmx88m mám za 800,- ve slevě, jinak asi 1600kč (cena papíru za 20x35 je tedy tak kolem 3 kč???
4-5 misek a chemie za 1000kč - tetenal colortech RA4
Zvětšovák na fotky s barevnou hlavou. (3000,-)
spínací hodiny. (150kč)
V čem se vyplatí i finančně??
zkuste si stát u minilabisty a říkat mu tady to chci trochu ztmavit, tady trochu nakrýt, líbilo by se mi to tmavší a v teplejší barvě.
nakrejvat neumí a za ty kecy kolem vám řeknou: "pojďte mi říkat jak a co a bude to 350-500kč za hodinu + fotky i ty zkažený".
Když z role uděláte 70 zvětšenin, protože jich 180 zkazíte a vyplácáte na to 3 tetenaly tak to furt vyjde levněji.
Na druhou starnu to musíte trochu umět, ale to bystrej laborant brzy pochopí.
A když máte svoje vlastní rukama dělaný zvětšeniny, tak je to jiná radost než když vidíte papírky z labu. A to se taky vyplatí.
#39
Publikováno 28 únor 2010 - 16:55:31
Barevná fotografie doma se vyplatí po pár snímcích!!!!
Pánové co barevnou fotografii nedělají, prosím, aby do toho moc nekekecali, protože jak to tak čtu, nemají ponětí o tom, co to obnáší.
Já dělám barvu jen pozitivy, film si nechám vyvolat, prozatím. (jsem netrpělivej a nechce se mi čekat až budu mít víc filmů pohromadě)
Co potřebuji:
Role papíru kodak supra endura (20,3cmx88m mám za 800,- ve slevě, jinak asi 1600kč (cena papíru za 20x35 je tedy tak kolem 3 kč???
4-5 misek a chemie za 1000kč - tetenal colortech RA4
Zvětšovák na fotky s barevnou hlavou. (3000,-)
spínací hodiny. (150kč)
V čem se vyplatí i finančně??
zkuste si stát u minilabisty a říkat mu tady to chci trochu ztmavit, tady trochu nakrýt, líbilo by se mi to tmavší a v teplejší barvě.
nakrejvat neumí a za ty kecy kolem vám řeknou: "pojďte mi říkat jak a co a bude to 350-500kč za hodinu + fotky i ty zkažený".
Když z role uděláte 70 zvětšenin, protože jich 180 zkazíte a vyplácáte na to 3 tetenaly tak to furt vyjde levněji.
Na druhou starnu to musíte trochu umět, ale to bystrej laborant brzy pochopí.
A když máte svoje vlastní rukama dělaný zvětšeniny, tak je to jiná radost než když vidíte papírky z labu. A to se taky vyplatí.
Právě že mě to nějak něšlo. Nedařilo se mi dosáhnout bílé (asi starší papíry než by měly bejt), čmouhy a bojoval jsem s barevností - vycházelo mi to často barevně "divně", ne do modra, azurva, žluta..... ale třeba do hněda . Pak jsem měl hodně odpadu (nepodarků) a vzhledem k tomu, že jsem měl papíry nařezané=drahé, tak to docela bolelo. Je ale taky dost možný, že v tý době jsem byl čuník a dneska by výsledná kvalita byla zase někde trochu jinde, ale jsem rád, že zvládám černotu, v rámci možností.
To píšu jako člověk, kterej s RA-4 v komoře vpodstatě začínal...
#40
Publikováno 28 únor 2010 - 23:23:53
#41
Publikováno 28 únor 2010 - 23:39:09
Ak odhliadneme od zariadenia komory, ktoré aj tak každý z Vás má, nie je teda podľa mňa farba vôbec drahá.
Počítal som z chémiou Tetenal RA4 5 litrov a papierov Fuji Crystal v roli 20,3 x 90m. Cena jednej fotky mi vyšla cca. na 17-18 našich starých slovenských korún. To sa Vám za fotku 20x30 zdá veľa ? Mne teda nie. Neviem aké sú ceny výroby fotiek v ČR ale v Trenčíne stojí 15 korún fotka 13X18 cm.
#42
Publikováno 2 březen 2010 - 21:21:27
Vydělat se na tom určitě nedá, ale pokud vyvolávám filmy známým a oni mi to kompenzují alespoň nějakou částkou, nebo mi koupí film, nebo třeba jen kafe do kávovaru, tak na tom rohodně nevydělám, ale určitě to potěší a sníží náklady ...
#43
Publikováno 3 březen 2010 - 12:56:12
Pokud se započte čas, tak jde návratnost hluboko dolů.
#44
Publikováno 3 březen 2010 - 13:03:47
Promiň. Je to asi podobné, jako bych se ptal, když si koupím kolo a budu na něm jezdit, za jak dlouho se mi zaplatí... (a vyplatí?)
Odpověď: Nikdy. Budeš do toho vrážet další prachy, pokud tě to bude bavit. Zažiješ pěkné chvíle, stejně jako s tím kolem.
O tom to je...
No, on se ptá, jestli si má koupit vlastní kolo (a starat se o servis, kupovat na to nové pláště a řetězy...), nebo jestli si má vždycky to kolo před jízdou půjčit v půjčovně. U toho kola je většinou šikovnější koupit si vlastní.
#45
Publikováno 3 březen 2010 - 13:21:32
Osobně si myslím, že dotyčný potřeboval povzbudit, nikoliv uzemnit. Já by jsem mu poradil aby napsal odkud je a jistě se najde nějakej temnokomorník, který mu vysvětlí co a jak.
#46 Jirinol
Publikováno 3 březen 2010 - 14:00:03
No, on se ptá, jestli si má koupit vlastní kolo (a starat se o servis, kupovat na to nové pláště a řetězy...), nebo jestli si má vždycky to kolo před jízdou půjčit v půjčovně. U toho kola je většinou šikovnější koupit si vlastní.
taky by se to dalo pojmout jako národnostněmenšinový triathlon: pěšo na kúpalisko, domov na bicykli
#47
Publikováno 3 březen 2010 - 14:03:16
mám trošku vostřejší náladu, tak vás hnedka setřu.
VOČEM SE TO TADY JAKO BAVÍTE? Započítat čas? Nezapočítat čas? Neživíte se tím, děláte to pro radost. Tak si hrajte a dělejte to ve svém volnu pro radost. Dávat si zaplatit náklady na materiál od známých příbuzných atp.? Naprosto v pořádku, pokud o fotky požádali, jinak je to netaktnost nejhrubšího zrna. Nic nepotěší fotografa více, než když vidí radost, jakou někomu udělaly jeho zdařilé snímky, které daroval. Zdarma. Pro radost druhým - i sobě.
Pokud si někdo myslí, že už je technicky na takové úrovni, že se tím chce/bude živit, tak jen do toho. Znamená to VŽDYCKY odvest perfektní práci, dodat superkvalitní fotografie. VŽDYCKY. Máte třeba infarkt, vředy, horečku, nemocné děti nebo NECHE SE (to velmi často) - to nikoho nezajímá. Řada lidí, co to zkusila, se ráda vrátila ke své práci od devíti do 5, kde soc. a zdrav. pojištění platí zaměstnavatel.
A nejhorší jsou parttajmisti - jakože vedlejšák. Jó, von ti tu svatbu Venca vyfotí, dyk má ten novej hong-čong 65498, nebo novej filmovej foťák. Profíka si neberte, to by bylo moc drahý! Tak Venca de a vyfotí...
KDE JE CHYBA? No jasně, že u Vency, kterýho nikdo nenaučil, že profík se tím živí a pak nebude mít co žrát, neb mu Vencva právě bere práci. Je to jednoduchý přirovnat: V práci vod 9-5: Hele Venco, ty tady děláš tuhle práci, máš k ní kvalifikaci, celej život se vzděláváš, to je pěkný... tuhle Jarda sice nemá kvalifikaci, ale udělá to (tak nějak) skoro stejně jako ty, ale za půlku peněz - tak my tě vyhodíme a nazdar.
No samozřejmě, že pláču správně na nesprávnym hrobě. V týhle zemi to prostě je takhle nastavený a já se změny nedožiju. Lidem chybí slušnost.
Aaaa konečně k věci: NÁVRATNOST, chachachááá
Příklad mohu dát pouze za sebe. Fotím od 15 let, je mi teď přes 40. Od 15, kdy mě ve focení finančně VELMI podporovali rodiče, jsem se pokoušel udat fotky všemožně a všude. Noviny, lidi. Vše co jsem za to dostal šlo ihned zpět do filmů, chemie atd. V 19 jsem se vyučil - zprofesionalizoval. Teprve změnou poměru (r. 1989) a další pilnou prací v podobném duchu, se mi kolem třiceti začaly vložené investice (po 15 letech) pomaloučku vracet. Jak je to teď je věc jiná.
Shrnuto: návratnost možná po nějaké době od profesionalizace, snad.
Ale já mohu být špatný příklad. Jsem pouze řemeslník a v tomto řemesle moc peněz není. Teda asi dneska ne. Lze jít ale i cestou tzv. kecací, tj. namísto pořádného focení vykecávám díry do hlavy pokud možno všem koho potkám a přesvědčuju, jak jsem dobrej. Protože v naší zemi bohužel na místech, kde se rozhoduje o kvalitě či nekvalitě fotek jsou lidi, kteří tomu často nerozumí ani zbla, je dnešní doba kecací metodě výborně nastavena. Jinak se tomu myslím taky moderně říka self-promotion, či marketing...
BACHA, END OF FLAME
tak, a teď už může začít stoning , hehe
pokud to teda soudný moderatizátor ihned nesmaže, chichi
#48
Publikováno 3 březen 2010 - 14:37:34
#49
Publikováno 3 březen 2010 - 16:23:11
V podstatě souhlasím. Akorát na to, že amatéři berou práci profíkům mám trochu jiný názor. Myslím si, že je dobře že už nastala doba, kdy každý může dělat co chce a zákazník si může vybrat od koho to chce udělat. To že si zákazník vybere podle řečí místo výsledků práce a dnes bohužel hlavně podle ceny, je věc druhá. Trh má být svobodný. Má to své výhody i nevýhody.BACHA, FLAME
mám trošku vostřejší náladu, tak vás hnedka setřu.
Pokud profesionál nadává na amatéra, který mu bere kšefty tím, že je prostě lepší, pak by se ten profík měl nad sebou zamyslet. Pokud mu amatér kšefty kurví (jak říkáme mezi muzikanty) tím, že dělá to samé výrazně pod cenou, pak je amatér skutečně neslušný. Jenže svobodný trh to umožňuje, takže nezbývá než se s tím smířit. Nebo mu můžeme zkusit vysvětlit, že pomůže i sobě, když nebude dělat pod cenou. To je asi tak všechno.
Abych trochu odpověděl i k tématu. Podle mě nevyplatí. Nejen fotokomora, ale ani focení. Jenže o tom to není. Pokud tě to naplňuje nějak jinak, pak je to v pořádku a nějak se smiř s tím, že to bude něco stát. Pokud tě to nenaplňuje, tak si najdi něco jiného, co tě naplňovat bude.
Profesionalizace je cesta, ale kromě toho, že je náročná, by mě pravděpodobně brzy otrávila.
Fakt je to asi flame....
#50
Publikováno 3 březen 2010 - 16:51:44
0 uživatel(ů) prochází toto téma
0 členů, 0 návštěvníků, 0 anonymních