Přejít na obsah


Fotka

Plánované pořízení fotokomory - návratnost ?


  • Pokud chcete vložit odpověď, přihlašte se
98 odpovědí na toto téma

#51 spooky

spooky

    Tlampač (grafoman)

  • Registrovaní
  • PipPipPip
  • 1 074 příspěvků(y)
  • LocationTrenčín, Slovakia
Reputace: 18

Publikováno 3 březen 2010 - 16:52:34

A najhoršie na tom všetkom je že dnes nepredáva kvalita ale cena. A to je holt pravda pravdúca. :-)
  • 0

#52 kraken

kraken

    Admin pro věci politické, teologické a sociální

  • Registrovaní
  • PipPipPip
  • 2 914 příspěvků(y)
  • LocationOstrata
Reputace: 197

Publikováno 3 březen 2010 - 17:24:27

Já kdybych měl čas a peníze tak jdu do barvy hned


Ogaro zlatý, když nemáš čas nyní, už ho nebudeš mít nikdy. To mi věř.
  • 0

#53 kraken

kraken

    Admin pro věci politické, teologické a sociální

  • Registrovaní
  • PipPipPip
  • 2 914 příspěvků(y)
  • LocationOstrata
Reputace: 197

Publikováno 3 březen 2010 - 17:34:22

Ještě uvaha nad návratností. Schválně jsem si vzal tužku a počítal. Pokud se vezme v úvahu čas, ujeté kilometry, amortizace vozu, náklady na fotoaparát, příslušenství, filmy, chemii, papíry, čas v komoře, pasparty atd. atd......tak jsem zjitil, že aby se mi to vyplatilo musel bych jednu fotografii 30x40 prodávat za více jak 1000 Kč. Tož tak se to asi vyplatí z hlediska nákladu. Nejvíce náklady zvyšuje čas a to jsem se držel velmi nízko (100Kč/hodina).
  • 0

#54 LukasJ

LukasJ

    Tlampač (grafoman)

  • Registrovaní
  • PipPipPip
  • 1 319 příspěvků(y)
Reputace: 4

Publikováno 3 březen 2010 - 17:53:20

Nedá mi to. Prostě musím.
S Ivanem naprosto a bezvýhradně souhlasím. Fotím podobnou dobu, podporování rodiči taky proběhlo. Vzdělání nikoliv. A to jak bohužel, tak bohudík. Režim přivýdělku mám taky za sebou. V té době jsem stejně držel ceny "profíků", ale ono je fakt něco jiného jít si zafotit na koncert, svatbu, vernisáž a fotit to. Pak člověk prostě musí udělat fotky, musí tam jít, ikdyž se mu nechce, ikdyž je mu zle. Prostě musí. A protože tohle fakt nechci, opravdu nehodlám trávit víkendy focením svadeb, večery po koncertech..... Chci fotit když chci, nemuset se stresovat, jestli stihnu nasazení prstýnků, polibek atd. Neodmítám sice na tvrdo komerční věci, ale záměrně jsem cenově dražší než profík. Svatby fotím jen kamarádům a kamarádkám a vždy jako druhý fotograf. A nefotím je jako reportáž, nemusím mít nafocený všecko.
Ono je to stejný jako v jiných oborech. Živím se jako administrátor, neskutečně mě vytáčejí lidi, co vlastně tu správu taky zvládnou, no když se to nepovede, tak von to někdo zpraví. Tady se to většinou opravit dá, ve focení ne. Ale proč bych měl tolerovat FerduMravence, kerej mě bere práci, neutrácí peníze za školení, neučí se nic, ono prostě dopadne. Tak to nedělám ani ve fotografii. Poslední všeuměl mě stál tejden práce, stejně to není úplně narovnaný.
Toť můj názor, to není nic proti amatérům, kteří mnohdy umějí víc než někteří rádoby profesionálové. Ale fakt mě může naprosto nezkutečně vytočit zákazník, kterýmu řeknu 1kKč na hodinu, on mě pak argumentuje, že Franta z Hornídolní mu to udělá za 200. Když pak přijde škemrat, jestli to po něm dám dohromady, jsem už dražší :-) :-) :)
Tož tak za mě.

K tématu, návratnost? Ne ta se konat nebude.NIKDY. Veškeré peníze ušetřené proti labu stejně zkončí v lepším vybavení. Jediný, čím se to vyplatí je, že po čase budou výsledky mnohem lepší než z labu.
  • 0

#55 phanny

phanny

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 212 příspěvků(y)
Reputace: 1

Publikováno 3 březen 2010 - 18:06:20

Jsem živnostník, podnikatel, cukrář. Teď se nevyjadřuji o oboru fotografie, ale všeobecně o řemeslech do kterých se montují Pepové amatéři.

K tomu jak matláci berou profíkům práci:
Naprostý nesouhlas. Bohužel, z vlastní zkušenosti vím je těžké je sehnat profesionála když ho opravdu potřebuji.

1.) velmi často žádají profesonálové od zákazníků organizaci času, volám v úterý a dozvím se: zavolejte mi příští týden v pondělí a nějak se domluvíme. Ale já se chci přeci domluvit teď! Pepa většinou může hned, protože se živí něčím jiným a tohle ho baví.

2.) naprosté nedodržení domluvených termínů, omluvitelné u Pepy, u profíka si snad za dodržení termínu platím!

3.) v porovnání s amaterským Pepou za to chtějí 5x tolik.

Takže amatérům nenahrává to že jsou levní, ale hlavně to že ti drazí nejsou o moc lepší. Zkuste dneska sehnat instalatéra, opraváře chlazení, elektrikáře, truhláře, podlaháře, obkladače, zedníka.

Jasně, je spousta ženskejch který pečou dorty doma v kuchyni za polovinu toho za kolik je prodávám já, ale takový dorty jako já prostě neumějí. Jedine díky tomu se tím uživím, protože umím něco v takové kvalitě, že zákazník je za ni ochoten zaplatit.
  • 0

#56 LukasJ

LukasJ

    Tlampač (grafoman)

  • Registrovaní
  • PipPipPip
  • 1 319 příspěvků(y)
Reputace: 4

Publikováno 3 březen 2010 - 18:20:42

Add 1. Ne to si skutečný profesionál nedovolí. Práce s časem je pro každého profesionála nezbytná.

Add 2. Není možné. Dohodnutý termín je prostě zákon.

Add 3. No nevím jak v jiném oboru, moje zkušenosti jsou spíš opačné. Ano jsou levnější, výsledky jsou mnohem horší. Ve výsledku je to výrazně dražší.
  • 0

#57 phanny

phanny

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 212 příspěvků(y)
Reputace: 1

Publikováno 3 březen 2010 - 18:25:12

Add 1. Ne to si skutečný profesionál nedovolí. Práce s časem je pro každého profesionála nezbytná.

Add 2. Není možné. Dohodnutý termín je prostě zákon.

Add 3. No nevím jak v jiném oboru, moje zkušenosti jsou spíš opačné. Ano jsou levnější, výsledky jsou mnohem horší. Ve výsledku je to výrazně dražší.


Ja neříkám že je to tak správně, ale bohužel je to tak. Taková je moje zkušenost. V 95%.
  • 0

#58 tomashr

tomashr

    Dost toho nakecá

  • Registrovaní
  • PipPip
  • 547 příspěvků(y)
  • LocationPraha
Reputace: 22

Publikováno 3 březen 2010 - 19:13:16

Problém možná trochu specifický pro focení je ale v tom, že zejména v době, kdy se z fotografie udělala vázaná živnost jsem se skutečně opakovaně setkával s tím, že "fotoprofesionálové" odváděli naprosto diletantské výsledky :-) Zejména to bylo typické u svatebních fotografů - to byly místy opravdu neskutečné úlety. A podle mě ten názor "Franta odvedle mi to udělá levněji a lépe" měl (a možná pořád má) často až nepříjemně reálný základ. Vím že tohle nebude těm poctivě pracujícím profíkům po chuti, ale v jisté době jsem se kolem focení svateb a podobných věcí pohyboval více a některé věci, které jsem viděl, byly opravdu poněkud k zblití. A i v těch méně vyhrocených případech bylo častě prostě faktem, že profesionál za vyšší cenu lepší práci neposkytl, to se nedá tak jednoduše srovnávat s jinými obory (třeba zde zmíněné IT - tam je obvykle nějaký rozdíl zjistitelný).
Mám i určitý názor na příčiny tohoto jevu, ale to už by bylo na delší výklad a hlavně už je to offtopic v tomto threadu.
  • 0

#59 nemo2

nemo2

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 201 příspěvků(y)
Reputace: 6

Publikováno 3 březen 2010 - 19:57:09

:-) :-) :) BACHA, FLAME :twisted: :twisted: :twisted:
mám trošku vostřejší náladu, tak vás hnedka setřu.

VOČEM SE TO TADY JAKO BAVÍTE? Započítat čas? Nezapočítat čas? Neživíte se tím, děláte to pro radost. ...


Stačilo by si přečíst, co bylo v úvodním příspěvku. Dotyčný si fotí PRO RADOST a porovnává, zda se mu vyplatí pořídit si temnou komoru a vyvolávat sám, nebo dál platit za vyvolávání. Tedy návratnost plyne z nutnosti nějakých výdajů spojených s pořízením temné komory (pár mističek, vývojnici, zvětšovák a spoustu materiálu, než se to naučí) proti úspoře ceny komerčního vyvolávání. Zda si bude nebo nebude započítávat čas je klíčové, protože pokud ho bude vyvolávání a zvětšování bavit, tak je nesmysl ten čas počítat, pokud to bude nutné zlo, tak v té úvaze to smysl má, protože místo toho může třeba fotit nebo třeba pomáhat manželce škrábat brambory.

S těmi profesionály, amatéry a braním práce... byly doby, kdy fotografové brali průměrným (ovšem "profesionálním") portrétním malířům práci a nikomu to nevadilo.
  • 0

#60 botas

botas

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 244 příspěvků(y)
Reputace: 1

Publikováno 3 březen 2010 - 20:06:14

Krakene, keď vidím koľko si si nakalkuloval na hodinu práce a keďže som videl tvoje fotky, dospel som k záveru. Keď budem chceť mať konečne dobrú fotku, tak si Ťa najmem / ak to pôjde / a ja pôjdem na to zarobiť. :-) Prípadne prémiu doplatím nejakým dobrým mokom. :-)
  • 0

#61 Pentaxista

Pentaxista

    Tlampač (grafoman)

  • Registrovaní
  • PipPipPip
  • 2 310 příspěvků(y)
Reputace: 311

Publikováno 3 březen 2010 - 20:14:52

Berou práci asijští obchodníci s hadříky kšeft "seriózním" kamenným obchodům nebo dokonce Versacemu?
Berou rodiče práci zubařům, když dítěti vyviklají mlíčňák?
Berou práci důchodci-sekáči zahradníkům, když pokosí a upraví někomu zahradu?
Berou práci domácí švadlenky salonům, když spíchnou holce šatečky do tanečních?
Berou práci sousedé, když místo taxikáře někoho někam zavezou?
Atd. atd. atd.
Myslím si, že každý zákazník si může zvolit dodavatele zboží či služeb zcela svobodně - samozřejmě s vědomím výhod - ale také rizik. (Když si riziko někdo neuvědomuje, je to totéž, jako skok do neznámého rybníka, půjčka u lichváře...)
Také jsem kolikrát nucen napravovat něco, co jiný udělal tak, jak by se to dělat nemělo. (A nepochybuji o tom, že i já dělám chyby a někdo to udělá líp!!!) A to, že rekonstrukce domu (=náprava chyb) je vždycky náročnější a dražší, než stavba na zelené louce, o tom snad nepochybuje nikdo!
Ještě když jsem dělal primáře, přišel k nám do regionu mladý a nesmírně šikovný a vzdělaný kolega - lékař. Téměř každý den jsem měl v kanclu paní doktorky, které si stěžovaly, "že jim bere práci", že pacienti přecházejí houfně od nich k němu (a ještě na pracoviště s delšími čekacími dobami a za výrazně větší peníze!). Snažil jsem se jim vysvětlit, že pokud si chtějí klientelu udržet, měly by měly nabídnout stejnou nebo lepší práci za stejné nebo i menší peníze. Nechápaly.
P.S. Nemluvím o věcech, které se "vymkly ze zákona nebo etiky".
  • 0

#62 Mamiak

Mamiak

    Hrabě kydoň

  • Registrovaní
  • PipPipPipPip
  • 4 416 příspěvků(y)
Reputace: 258

Publikováno 3 březen 2010 - 21:06:09

na částečnou obranu profíků všech profesí bych chtěl jenom připodotknout, že českej národ je dle mě vobjektivně ve vztahu k cizí práci nesmírně vyčuranej a to tak, že neuvěřitelně. že se ta vyčuranost následně vobrací proti jejímu původci je jenom správný a že čekání na to, až to milej národ pochopí a vyčůrávat přestane, je většině profíků dlouhý až k nepřežití, je druhej fakt, kterej spoustu z těch dobrejch a poctivejch mezitim už taky položil. zakončil bych mírně optimisticky - strašně pomalu, ale přece se to snad mění. čest práci :roll:
  • 0

#63 nemo2

nemo2

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 201 příspěvků(y)
Reputace: 6

Publikováno 3 březen 2010 - 21:16:17

na částečnou obranu profíků všech profesí bych chtěl jenom připodotknout, že českej národ je dle mě vobjektivně ve vztahu k cizí práci nesmírně vyčuranej a to tak, že neuvěřitelně.


Ono je to i obráceně, že někdy je ve vztahu k vlastní práci nesmírně blbej.
  • 0

#64 Mamiak

Mamiak

    Hrabě kydoň

  • Registrovaní
  • PipPipPipPip
  • 4 416 příspěvků(y)
Reputace: 258

Publikováno 3 březen 2010 - 21:35:09

na částečnou obranu profíků všech profesí bych chtěl jenom připodotknout, že českej národ je dle mě vobjektivně ve vztahu k cizí práci nesmírně vyčuranej a to tak, že neuvěřitelně.


Ono je to i obráceně, že někdy je ve vztahu k vlastní práci nesmírně blbej.


je to tak
  • 0

#65 kdoco

kdoco

    Tlampač (grafoman)

  • Registrovaní
  • PipPipPip
  • 2 070 příspěvků(y)
Reputace: 109

Publikováno 3 březen 2010 - 21:35:16

jakýkoliv paušalizování bylo co já vim dycky na hovno. pardon.

kdo někdy zažil pohled na skutečnýho profíka při práci ví, že obkládání koupelny může být pro smysly podobným požitkem, jako hra klavírního virtuoza.

kdo zažil již výše popsané dohánění profíka po X telefonech, kdo se vracel domů z práce s hrůzou, co mu tam po týdnech dokopaný profík zase podělal, ten zná i co je slyšet znuděného podnapilého šumaře.
  • 0

#66 phanny

phanny

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 212 příspěvků(y)
Reputace: 1

Publikováno 3 březen 2010 - 21:47:55

jakýkoliv paušalizování bylo co já vim dycky na hovno. pardon.

kdo někdy zažil pohled na skutečnýho profíka při práci ví, že obkládání koupelny může být pro smysly podobným požitkem, jako hra klavírního virtuoza.

kdo zažil již výše popsané dohánění profíka po X telefonech, kdo se vracel domů z práce s hrůzou, co mu tam po týdnech dokopaný profík zase podělal, ten zná i co je slyšet znuděného podnapilého šumaře.


Nádhera! podpis.
  • 0

#67 kraken

kraken

    Admin pro věci politické, teologické a sociální

  • Registrovaní
  • PipPipPip
  • 2 914 příspěvků(y)
  • LocationOstrata
Reputace: 197

Publikováno 4 březen 2010 - 01:13:21

Hezky řečeno ogaro!!!
  • 0

#68 Snek

Snek
  • Guests
Reputace: 0

Publikováno 4 březen 2010 - 02:19:17

odpoledne jsem zde chtel neco napsat, ale ted to tak ctu, a receno bylo vse. Ivanuv pohled chapu, Pentaxistuv prispevek mi mluvi z duse a podtrzeno / secteno provedl kdoco.

Offtopic k IT - tuhle jsem vysvetloval kamaradovi zivnostnikovi, specialistovi na bezpecnost v IT, ale noumovi v oblasti obchodu, ze svoje sluzby jako certifikovanen CISSP proste nemuze nabizet za 12K/den, protoze i prumernej pitomej partner bez certifikace si uctuje 20K/den, a muj chlebodarce jeste 2x tolik. A ze tim kurvi trh. Myslite, ze to k necemu bylo? ne.

Zpet k puvodnimu tazatelove dotazu - a to jsem zde chtel odpoledne napsat, pak jsem to ale smazal - poridit si vlastni komoru se, pri zakalkulovani VSECH pozitku a celkoveho uzitku z temnokomornicke cinnosti vyplati. Dojde totiz k povzneseni ducha, naproste svobode v tom, co si mohu zvetsit, kdy, na jaky format, a jak bude vysledek vypadat. Po par letech (plus minus 3 - 5 dle nadani dotycneho soudruha) se priblizim naprosto profesionalnim vysledkum.

Ciste financne se to nevyplati. Pokud dotycny chce vyvolat a nazvetsovat jeden az pet filmu za rok, bez vedlejsich nepeneznich efektu zminenych v predchozim odstavci, tj. nechce s ztracet cas, je lepsi oslovit dobrej lab.

At se rozhodne jakkoliv, je to jeho volba a tu jest treba respektovat. Stejne tak jako to, ze ja bych na portretovou praci nejradeji Ivana, a nekdo jiny Pepu odvedle. Bohuzel :roll:
  • 0

#69 ivan_maly

ivan_maly

    Dost toho nakecá

  • Registrovaní
  • PipPip
  • 810 příspěvků(y)
Reputace: 5

Publikováno 4 březen 2010 - 07:29:33

Hoř ohýnku do plamínku, dmych dmych dmych!!! :roll:

Trh samozřejmě musí být svobodný a 3x sláva těm neprofesionálním fotografům, kdož odvadějí práci lepší než prof., většinou laxních. Abych to ještě upřesnil: nepl(a)kal jsem kvůli sobě ale situaci vůbecně. Mě to naštěstí totiž až tak práci nebere.

Přátelé, no samozřejmě, že to byl OT flame ode mě - jsem rád, že se nezlobíte a 2x radši, že princip kurvení cen většina chápe a uznává.

Hezky jste to napsali, je mi ctí být ve vaší společnosti. Tak jak píše soudruh načálnik z Hradce: té dobré práci čest.

Ptáci šest.
  • 0

#70 nemo2

nemo2

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 201 příspěvků(y)
Reputace: 6

Publikováno 4 březen 2010 - 14:50:54

Trh samozřejmě musí být svobodný


To je dost sporne. Predevsim v praxi nejsou naplneny nektere (vice ci mene dulezite) predpoklady pro efektivni fungovani trznich mechanismu (treba informacni symetrie (kdyz nevis, co v tom salamu je, tak nemuzes vedet, ktery si koupit), neexistence subjektu schopnych ovlivnit trh (monopoly... - na strane nabidky i poptavky (problemy se supermarketovymi retezci)), neexistence externalit)... proto maji smysl vsechny ty antimonopolni a jine urady.

A hlavne - ekonomie je jen soucasti spolecnosti a tak musi byt nutne podrizena zakonnemu ramci. Proste jsou veci, o kterych trh rozhodovat nema.

Pokud bychom to vztahli na tu fotografii, tak by zakaznik musel predem vedet, zda je fotograf schopen danou zakazku kvalitne zpracovat, resp. s jakou pravdepodobnosti - zvlast tedy u veci, ktere se neopakuji (nebo alespon ne tak casto - svatby...). Jinak trh plodi paskvily.
  • 0

#71 kdoco

kdoco

    Tlampač (grafoman)

  • Registrovaní
  • PipPipPip
  • 2 070 příspěvků(y)
Reputace: 109

Publikováno 4 březen 2010 - 15:07:19

a vono vůbec! kdyby profící nepřestali dělat na film, kdyby nedezertýrovali k digitálu, kdyby se jeden nevymlouval na druhýho "že tak to dělá už každej, jináč se neuživíme" nemusíme řešit, že nám končí výroba jednoho matroše za druhym.

tož tak jedno benzínem nasáklý polínko do ivanova táboráčku :-D

ale jde jen o provokačku k nějakýmu menšímu pálení čarodějniček, víme...
  • 0

#72 LukasJ

LukasJ

    Tlampač (grafoman)

  • Registrovaní
  • PipPipPip
  • 1 319 příspěvků(y)
Reputace: 4

Publikováno 4 březen 2010 - 15:23:06

Offtopic k IT - tuhle jsem vysvetloval kamaradovi zivnostnikovi, specialistovi na bezpecnost v IT, ale noumovi v oblasti obchodu, ze svoje sluzby jako certifikovanen CISSP proste nemuze nabizet za 12K/den, protoze i prumernej pitomej partner bez certifikace si uctuje 20K/den, a muj chlebodarce jeste 2x tolik. A ze tim kurvi trh. Myslite, ze to k necemu bylo? ne.
:-D


Tak si dovolím ještě jeden OFFTOPIC. Jasně že to k ničemu nebylo. Taky nejsem obchodník. Taky mě bylo promlouváno do duše, že se svojí praxí a certifikací fakt nemužu pracovat za ceny běžný pro "Ferdu Mravence". No a to CISSP certifikace (nejsem security officer, jen domain a exchange), to je fakt jiná liga. Zrovna mi tu řádí banda od KPMG, už tejden mám kvůli nim blbej spánek. Nejhorší je, že vím, co vyšťouraj, vím co stím, jem mi nikdo nedá na zabezpečení ani korunu.

Toť můj povzdech OFFTOPIC
  • 0

#73 kolda30

kolda30

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 28 příspěvků(y)
Reputace: 0

Publikováno 4 březen 2010 - 15:27:11

OMG , proč bych si měl započítávat čas ? :-D

chtěl bych jí hlavně na dělání fotek z dourový komory , páč se my s tim nechce moc chodit do labu
  • 0

#74 Snek

Snek
  • Guests
Reputace: 0

Publikováno 4 březen 2010 - 16:26:37

To je dost sporne. Predevsim v praxi nejsou naplneny nektere (vice ci mene dulezite) predpoklady pro efektivni fungovani trznich mechanismu (treba informacni symetrie .... bla bla...


k tomuto tematu uz chci napsat pouze posledni vec. a tohle uz je fakt off-topic moc, moderatori, poperte se s tim jak umite :)

Za sebe, pokud si mam vybrat nedokonalej svobodnej volnej trh, nebo trh podle predstav socialnich inzenyru a planovacu, vzdy si vyberu ten svobodnej, co mozna nejmene regulovanej a rad zkousnu jeho nedokonalosti.
  • 0

#75 Snek

Snek
  • Guests
Reputace: 0

Publikováno 4 březen 2010 - 16:27:42

OMG , proč bych si měl započítávat čas ? :)

chtěl bych jí hlavně na dělání fotek z dourový komory , páč se my s tim nechce moc chodit do labu


Koldo, pres vsechny nase kecy vyse jsme ti vlastne vsichni chteli rict, ze si tu komoru mas poridit, pokud si myslis, ze ti prinese radost. Uz jenom tim se ti to vyplati!

:D
  • 0

#76 Blekentvajt

Blekentvajt

    Tlampač (grafoman)

  • Registrovaní
  • PipPipPip
  • 1 034 příspěvků(y)
Reputace: 12

Publikováno 4 březen 2010 - 16:32:00

Koldo, pres vsechny nase kecy vyse jsme ti vlastne vsichni chteli rict, ze si tu komoru mas poridit, pokud si myslis, ze ti prinese radost. Uz jenom tim se ti to vyplati!
:D


A to je, myslím, takové pěkné sehrnutí na závěr :) :D
  • 0

#77 nemo2

nemo2

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 201 příspěvků(y)
Reputace: 6

Publikováno 4 březen 2010 - 16:46:51



To je dost sporne. Predevsim v praxi nejsou naplneny nektere (vice ci mene dulezite) predpoklady pro efektivni fungovani trznich mechanismu (treba informacni symetrie .... bla bla...


k tomuto tematu uz chci napsat pouze posledni vec. a tohle uz je fakt off-topic moc, moderatori, poperte se s tim jak umite :)

Za sebe, pokud si mam vybrat nedokonalej svobodnej volnej trh, nebo trh podle predstav socialnich inzenyru a planovacu, vzdy si vyberu ten svobodnej, co mozna nejmene regulovanej a rad zkousnu jeho nedokonalosti.


obdobne OT: svobodny trh je v podstate fikce jinych socialnich inzenyru... takze je potreba, aby ten trh byl udrzovan ve stavu, ktery odpovida predpokladum svobodneho trhu, protoze jinak to svobodny trh proste neni. U zasahu proste je treba rozlisovat, co svobodu trhu omezuje a co ji zajistuje.
  • 0

#78 LukasJ

LukasJ

    Tlampač (grafoman)

  • Registrovaní
  • PipPipPip
  • 1 319 příspěvků(y)
Reputace: 4

Publikováno 4 březen 2010 - 17:24:21


Koldo, pres vsechny nase kecy vyse jsme ti vlastne vsichni chteli rict, ze si tu komoru mas poridit, pokud si myslis, ze ti prinese radost. Uz jenom tim se ti to vyplati!
:D


A to je, myslím, takové pěkné sehrnutí na závěr :) :D


No jasně že jo, vždyť mu nic jinýho neradíme, ne?
  • 0

#79 kolda30

kolda30

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 28 příspěvků(y)
Reputace: 0

Publikováno 14 březen 2010 - 13:34:46

po zvažování , vážení pěnez , přepočítávání kurů měn ,
mně napadla taková varianta . co si o tom myslíte ?

chtěl bych jen vyvolávat negativy a poté kopírovat do kompu

+ potřebuji doporučit nákou dobrou novou vyvojnici , mám chut na pár cenově se dobře pohybujících kousků
http://www.fotoskoda...tank-s-1-civkou
http://www.fotoskoda...vyvolavaci-tank
http://www.fotoskoda...tank-s-1-civkou
  • 0

#80 mickael

mickael

    Tlampač (grafoman)

  • Registrovaní
  • PipPipPip
  • 1 133 příspěvků(y)
Reputace: 23

Publikováno 14 březen 2010 - 13:38:56

A mas kvalitni skener? Bez toho nema o tomto postupu cenu uvazovat, a to je investice mnohem vetsi nez jedna poradne vybavena komora...
  • 0

#81 Jirinol

Jirinol
  • Guests
Reputace: 0

Publikováno 14 březen 2010 - 13:46:00

Patersony jsou výborné tanky s cívkami, do kterých jde vždy bez problému nasoukat film za sucha, vlhka, mokra... na UK trhu (eBay) je jich hafo second hand za pár liber, i když 20-30 let staré, nikdy jsem u nich neviděl problém s cívkami či netěsností. Je system 4 a Super system 4, liší se tvarem a způsobem zavírání a víka. Supersystem 4 se nešroubuje, jen přiklopí a přimáčkně měkké víko po celém obvodu, dá se vylít za 1s.... osobně preferuji starší system 4... cívky jsou pořád stejné. dobře se rozhlídni, kde koupíš, ceny se velmi liší a tys nahlédl po tom nejdražším . příklad
bazarové se dají pořídit za 300-350...
  • 0

#82 kolda30

kolda30

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 28 příspěvků(y)
Reputace: 0

Publikováno 14 březen 2010 - 13:59:46

mickael: kvalitní skener na negativy neni problém .-)

Jirinol: dik za link
  • 0

#83 Jirinol

Jirinol
  • Guests
Reputace: 0

Publikováno 14 březen 2010 - 14:05:05

A mas kvalitni skener? Bez toho nema o tomto postupu cenu uvazovat, a to je investice mnohem vetsi nez jedna poradne vybavena komora...


Michale, nevnímej následující řádky jako polemiku, prosím, jen jako názor jednotlivce: jako první krok je to pořízení tanku asi správná volba. Skener pro digitalizaci si stejně pořídí každý, kdo chce dávat fotky na web, takže jako druhý krok je to správná volba asi taky, a dál se uvidí. Je to jen otázka vývoje a směru každého z nás, k čemu dospěje. Neodrazoval bych, jen bych doporučil zodpovědný výběr skeneru, který zvládne slušnou densitu i rozlišení, neb mnohdy v reklamách a letácích velkohubě proklamované údaje v reálu jsou jaksi úplně někde jinde...
samozřejmě, tento můj názor vychází jen z vlastní zkušenosti i úvah, jak dál, za posledních několik let...
(úvaha: PC se skenerem se přestěhuje v batohu a zprovozní kdekoli jinde během pár chvil... pro komoru je třeba vždy najít a vybudovat prostor, takže do investice je třeba započítávat vše, co s tím souvisí, nájemné taky něco stojí... ale na tom bych rozhodování, analog až do konce či nikoli, nestavěl. Pokud člověku pocitově i kvalitativně cesta film-vývojka-scan-digitální osvit stačit nebude, ke zvětšováku dojde jednou taky.)
  • 0

#84 mickael

mickael

    Tlampač (grafoman)

  • Registrovaní
  • PipPipPip
  • 1 133 příspěvků(y)
Reputace: 23

Publikováno 14 březen 2010 - 14:54:36

Pokud nejsou kvalitni skeny problemem tak beru svou zpravu zpet, a at nejsem uplne off topic, tak ty patersony jsou vazne dobre tanky, parkrat jsem s nema delal...nicmene stale zustavam u plastimatky :lol:
  • 0

#85 Jirinol

Jirinol
  • Guests
Reputace: 0

Publikováno 14 březen 2010 - 15:37:08

Pokud nejsou kvalitni skeny problemem tak beru svou zpravu zpet, a at nejsem uplne off topic, tak ty patersony jsou vazne dobre tanky, parkrat jsem s nema delal...nicmene stale zustavam u plastimatky 8-)


:lol: a o tom to je, že jsme jen lidé, různí, a to je dobře, hlavně když se navzájem nežereme :) :!:
  • 0

#86 nemo2

nemo2

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 201 příspěvků(y)
Reputace: 6

Publikováno 14 březen 2010 - 17:53:19

A mas kvalitni skener? Bez toho nema o tomto postupu cenu uvazovat, a to je investice mnohem vetsi nez jedna poradne vybavena komora...


Naskenování 1 políčka u Škody nebo v jiném minilabu přijde na cca 10 až 20 Kč v přijatelné kvalitě. Pokud člověk z jednoho filmu naskenuje třeba 2 nebo 3 políčka, tak je relativně snesitelný náklad a skener netřeba, případně stačí nějaký levný na náhledy.
  • 0

#87 kolda30

kolda30

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 28 příspěvků(y)
Reputace: 0

Publikováno 14 březen 2010 - 19:12:29

jo další důležitá věc
můžu použít na čb negativ tohle ?

http://www.fotoskoda...vni-vyvojka-1-l

http://www.fotoskoda...pid-fixer-500ml

co mám použít jako ustalovač ?
  • 0

#88 spooky

spooky

    Tlampač (grafoman)

  • Registrovaní
  • PipPipPip
  • 1 074 příspěvků(y)
  • LocationTrenčín, Slovakia
Reputace: 18

Publikováno 14 březen 2010 - 20:00:52

jo další důležitá věc
můžu použít na čb negativ tohle ?

http://www.fotoskoda...vni-vyvojka-1-l

http://www.fotoskoda...pid-fixer-500ml

co mám použít jako ustalovač ?


Ako ustaľovač je napr.: Fomafix alebo ten Rapid Fixer. osobne používam Rapid Fixer k plnej spokojnosti.

Perceptol teda nie je moc univerzálna vývojka. ja by som použil ID-11.
  • 0

#89 kraken

kraken

    Admin pro věci politické, teologické a sociální

  • Registrovaní
  • PipPipPip
  • 2 914 příspěvků(y)
  • LocationOstrata
Reputace: 197

Publikováno 14 březen 2010 - 22:50:18

po zvažování , vážení pěnez , přepočítávání kurů měn ,
mně napadla taková varianta . co si o tom myslíte ?

chtěl bych jen vyvolávat negativy a poté kopírovat do kompu


Nu jak bych to ogaro řekl. Tato varianta je dle mojého názora na kočku. Rozdíl uvidíš, až si vedle sebe položíš fotku z labu (naskenovaný negativ, úpravy+ výstup) a fotografii zpracovanou optickou cestou na barytovém papíru.
Pak teprve pochopíš a zjistíš, že to kupování filmů, chemie, vyvolávání, scenování, úpravy na PC, laby, plastové fotky, vytvoří stejný výsledek jak digoš, čip a lab.
Dle mého je jedinou cestou kvalitního výsledku (pokus chceš dělat na film) je zvětšovák a baryt.

Všeobecně mi to spíše připadá, že v marastu digitálních souborů, milionů fotografií na netu, celých davů fotografů se začínají objevovat lidé co se chtějí odlišit, dělat na film, ale cesta se jim zdá složitá. Tak se to snaží obejít, fotit na film, ale pak už je výsledek veskrze diditální, stejně jako u digošu a čipu. Toto obcházání je na hovno a doposud jsem ještě neviděl výsledek, který by mě přesvědšil o opaku. A že mi těch fotografií již proletělo rukama.

Tož tak.
  • 0

#90 spooky

spooky

    Tlampač (grafoman)

  • Registrovaní
  • PipPipPip
  • 1 074 příspěvků(y)
  • LocationTrenčín, Slovakia
Reputace: 18

Publikováno 14 březen 2010 - 23:01:43

po zvažování , vážení pěnez , přepočítávání kurů měn ,
mně napadla taková varianta . co si o tom myslíte ?

chtěl bych jen vyvolávat negativy a poté kopírovat do kompu

+ potřebuji doporučit nákou dobrou novou vyvojnici , mám chut na pár cenově se dobře pohybujících kousků
http://www.fotoskoda...tank-s-1-civkou
http://www.fotoskoda...vyvolavaci-tank
http://www.fotoskoda...tank-s-1-civkou


Podľa môjho názoru fotiť na film a potom to nechať scanovať a tlačiť fotky v labe je hovadina. To rovno zober digitál a výleky bude mať rovnaké, ak nie lepšie. A ak nie lepšia, určite to bude rýchlejšie.
Ja by so proste tieto dva posupy nekombinoval, oni tieto zmiešané manželstvá nerobia dobotu. :wink:
Ja osobne fotím na film preto, že mám kompletne celý proces pod kontrolou a nikdo mi do toho nezasahuje.
A kúzlo filmu je práve v tom jedinečnom výstupe - fotka na klasickom fotopapiery, zväčšovaná pod zväčšováko a vymáčaná v chémii.
  • 0

#91 kraken

kraken

    Admin pro věci politické, teologické a sociální

  • Registrovaní
  • PipPipPip
  • 2 914 příspěvků(y)
  • LocationOstrata
Reputace: 197

Publikováno 14 březen 2010 - 23:02:44

spooky: :D :D :D :wink:
  • 0

#92 mickael

mickael

    Tlampač (grafoman)

  • Registrovaní
  • PipPipPip
  • 1 133 příspěvků(y)
Reputace: 23

Publikováno 14 březen 2010 - 23:34:46

Souhlas s Krakenem, jedine co jsem videl a co uz bylo zajimave (a to az od vetsich formatu a tim nemyslim 30x40) je perfektne zvladnuty sken a profesionalni tisk na plotru... Jen je s tim tolik prace a vyzaduje to zkusenosti, ze uz vyjde skoro nastejno naucit se si to nazvetsovat..
  • 0

#93 ypres_bass

ypres_bass

    Obchodník zbožím prošlým

  • Registrovaní
  • PipPipPip
  • 2 736 příspěvků(y)
  • LocationPardubice
Reputace: 52

Publikováno 15 březen 2010 - 10:18:11

pokud se chceš přiblířit filmu jenom používáním, tak se do toho digoše nacpi kartu 64MB a zakaž si mazat.
  • 0

#94 RHx

RHx

    Hrabě kydoň

  • Registrovaní
  • PipPipPipPip
  • 5 702 příspěvků(y)
  • LocationHK
Reputace: 386

Publikováno 15 březen 2010 - 10:52:53

co já si myslím o papírových snímcích víte, taky souhlasím s krakenem
ale
je tu vždycky ta možnost, že ten který vyvolává filmy TO někde uvidí a v tu chvíli přestane nosit skeny do labu a začne šmejdit na aukru kvůli zvětšováku
tak bych tenhle postup úplně nezavrh jakkoli je ideově i jinak poněkud mimo
  • 0

#95 Lukas_87

Lukas_87

    Tlampač (grafoman)

  • Registrovaní
  • PipPipPip
  • 1 730 příspěvků(y)
  • LocationLondyn, UK
Reputace: 54

Publikováno 15 březen 2010 - 15:49:52

nechci moc kazit radost, ale tahle
http://www.fotoskoda...vyvolavaci-tank
vývojnice teče. ne moc, ale zase taky ne tak málo, takže sem si kvůli pyrovodám koupil jobo - a vůbec nelituju. nemluvě o tom, že do joba ten film prostě leze líp (nic se nezasekává o ty pitomý kuličky na začátku cívek).
  • 0

#96 Enthropy

Enthropy

    Dost toho nakecá

  • Registrovaní
  • PipPip
  • 977 příspěvků(y)
Reputace: 8

Publikováno 15 březen 2010 - 17:05:32

nechci moc kazit radost, ale tahle
http://www.fotoskoda...vyvolavaci-tank
vývojnice teče. ne moc, ale zase taky ne tak málo, takže sem si kvůli pyrovodám koupil jobo - a vůbec nelituju. nemluvě o tom, že do joba ten film prostě leze líp (nic se nezasekává o ty pitomý kuličky na začátku cívek).


Opačná zkušenost - Kaiser neteče a narvu do něho cokoliv (i planfilmy 6,2 - 6,3x9) na první pokus. Jakési archaické Jobo mi teklo a rvalo se to do něho fakt mizerně.
  • 0

#97 spooky

spooky

    Tlampač (grafoman)

  • Registrovaní
  • PipPipPip
  • 1 074 příspěvků(y)
  • LocationTrenčín, Slovakia
Reputace: 18

Publikováno 15 březen 2010 - 17:07:53

Vyzará to že čo kus to originál. :lol:
  • 0

#98 kolda30

kolda30

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 28 příspěvků(y)
Reputace: 0

Publikováno 16 březen 2010 - 13:07:44

pokud se chceš přiblířit filmu jenom používáním, tak se do toho digoše nacpi kartu 64MB a zakaž si mazat.


ježiši ! už jsem psal že to chci hlavně kvůli dirkový komoře ! analogem jako takovym už příliš nefotim .
jasně mužu si dat dirku do digitálu ale to fotky jsou pak o hovně (jestli někdo zkoušel ,ví )
  • 0

#99 Stříbrokaz

Stříbrokaz

    Tlampač (grafoman)

  • Předplatitel
  • 1 660 příspěvků(y)
  • LocationModřany
Reputace: 284

Publikováno 16 březen 2010 - 13:14:38

:wink: Já bych věděl, jak vyvrtat dírku do digitálu, s příklepem :D
  • 1




0 uživatel(ů) prochází toto téma

0 členů, 0 návštěvníků, 0 anonymních