40 odpovědí na toto téma

[pecan08]

Zdravim, jsem v SF uplny novacek. V podstate jej chci vyuzit na portrety ve studiu. Chtel bych svetla odpalovat pomoci PC sync, ktery je na tele P Six. Mate nekdo s podobnou situaci zkusenosti? Na co si davat pozor, co je potreba vzit v uvahu atd. Zkusenosti se zableskama mam pouze s DSLR. Dekuji vsem

[nojgi]

Bednasix doma nemám, ale co bude určitě limitující je synchronizační čas s bleskem. Myslím, že tam není ani 1/60, ale 1/30. Tedy možnost použití při čase 1/30 a delších. (Blesk by nenaexponoval při kratším čase celé políčko)
Nové stroje mají většinou 1/125 a výše, takže se dá krásně fotit i z ruky., což tady bohužel padá .-(

Další případ je závěrka v objektivu, tam se dá nastavit hodně krátký čas, ale to zase určitě pro bednasix neplatí.

Majitelé určitě dál poradí, ale další problém už nevidím. Je to fotoaparát jako každý jiný.

[Enthropy]

Ateliérové focení mi nic neříká, ale jeden problém tam určitě bude: 1/30 (což je u Sixe nejrychlejší, co se dá použít s bleskem) je na stativu používaném normálními smrtelníky absolutně nepoužitelný čas - stativ se tou ránou div nesesype a fotka bude rozhýbaná. Ale stačí poctivý (pokud to nevypadá jako těžký stativ na teodolit, tak to není pro Sixe dost poctivé) studiový stativ (já si i ven tahám 13kg dřevěnou svini) a je po problému.

[pecan08]

ano, diky za komentare, toho casu jsem si vsiml, stativ je tam k dispozici hodne pevny. Myslite, ze by ty zablesky nezmrazily nechteny pohyb dostatecne(pri foceni z rukou) - fotil bych nejspis 180/2.8 nebo podobnym?

[ypres_bass]

ano, diky za komentare, toho casu jsem si vsiml, stativ je tam k dispozici hodne pevny. Myslite, ze by ty zablesky nezmrazily nechteny pohyb dostatecne(pri foceni z rukou) - fotil bych nejspis 180/2.8 nebo podobnym?

tady se nejedná o sklo nebo dostatek světla, ale o to že ti six kratší čas nevystřihne

[Enthropy]

ano, diky za komentare, toho casu jsem si vsiml, stativ je tam k dispozici hodne pevny. Myslite, ze by ty zablesky nezmrazily nechteny pohyb dostatecne(pri foceni z rukou) - fotil bych nejspis 180/2.8 nebo podobnym?

Pohyb by byl zmrazeny dobre, ale okolo by byla neprilis vyrazna mazanice, kterou by za tu 1/30 vyrobilo přirozené světlo.

Stativ hodně pevný (pro představu: takové Manfrotto 058 není pro Sixe ani omylem důstojný soupeř), nebo hodně pevný a k tomu kravsky těžký? On i ten můj dřevák potřebuje k optimálnímu výkonu tak 20kg závaží (= pověsit na něho brašnu).
Další dobrá varianta je monopod a železné sevření foťáku prackama přerostlého fotografa - není pro střízlíky.

[petr22]

Je nutne pouzit skutecne 1/30 nebo delsi cas a opravdu velice pevny stativ - fotak pri expozici viditelne poskoci. Stelnym problemem trpi treba Penax 6x7, ale tam to ma reseni.

Pri jakemkoliv kratsim case nez 1/30 s nebude bleskem osvetleno cele policko, ale pouze svisly pruh. Pro zablesk je nutne, aby lamela zaverky nezakryvala zadnou cast obrazu - a to nastava pouze od 1/30s.

Pro podobne ucely je mnohem vhodnejsi aparat se zaverkou v objektivu - napr Hasselblad nebo Pentax 6x7 + 90mm sklo (90ka ma druhou zaverku v sobe, ktera umoznuje podstatne kratsi casy)

[morgien]

autor prispevku vravi "V podstate jej chci vyuzit na portrety ve studiu"
...v studiu su svetelne podmienky pod kontrolou, vratane prirodzeneho svetla, ktore vieme eliminovat, takze ziadna mazanica nema preco vzniknut...

...joo a pri foteni so zableskami treba Psix nastavit na volici na znak blesku, nie na 1/30 - skusal som aj na 1/30 a cast snimku bola prekryta.

Kazdopadne da sa s tym fotit aj z ruky, nech sa klepe ako klepe, cas horenia zableskov je kratky, takze to nie je problem.

Fotil som tak napriklad toto:
http://2.bp.blogspot...0/ektar-002.jpg
(btw. ten ektar je dezinformacia, nakoniec som si spomenul ze to je fujichrome )

[petr22]

U fotografie zmensene na 600x600 bodu to urcite problem nebude, na te ty rozmazane nebo dvojite okraje videt nebudou Se Sixem vetsinou nejde z ruky udrzet ani 1/125, natoz 1/30s.

Synchronizace s bleskem odpali blesk presne uprostred expozice, kdyz je zaverka otevrena, pri nastaveni na 1/30 na jejim zacatku.

Jeste se da pouzit MLU - staci vrtacka a sroubovak. Na nemeckych strankach je popis, jak to MLU pouzit - staci vyvrtat zezadu pod natahovaci packou diru, sroubovak strcit dovnitr, coz zvedne zrcadlo jeste pred expozici.

Stejne bych ale radsi radil pouzit neco jako je Hasselblad nebo jeste lepe Mamiya RB/RZ 67.

[pecan08]

ano, pro zacatek pouze ve studiu(prirozene svetlo temer zadne, vsechno budu svitit pres zablesky), jinak samozrejme problematiku X sync chapu dobre, jednalo se mi spise o to, jestli nebude nejaky jiny zadrhel napriklad v oblasti propojeni PC sync konektoru se zableskama apod. Kazdopadne mockrat dekuju za svizne reakce

[petr22]

Krome oblibenych problemu Pentacon Sixu, ktere jsou ovsem zavineny blbosti jeho tvurcu, bych nic noveho neocekaval.

Hlavne pozor na to, ze na snimku toho bude podstatne vice nez je videt v hledacku.

[morgien]

"U fotografie zmensene na 600x600 bodu to urcite problem nebude, na te ty rozmazane nebo dvojite okraje videt nebudou" - nechapem, preco by boli dvojite? V pripade zaujmu rad uploadnem fullsize vyrez... a kludne nieco odfotim z ruky aj na 1sec case - bez dvojitych okrajov ...a so 180mm sklom


"Stejne bych ale radsi radil pouzit neco jako je Hasselblad nebo jeste lepe Mamiya RB/RZ 67" - ach, to ja tiez, bez debaty o RZ67 sa mi jednu dobu aj snivalo ...ale to je aj cenovo ina liga, Psixa som aj s objektivom kupil za tisickacku nasej starej dobrej meny

"jednalo se mi spise o to, jestli nebude nejaky jiny zadrhel napriklad v oblasti propojeni PC sync konektoru se zableskama apod" - vobec nie, chodi to krasne

[petr22]

Tak k tomu je potreba opravdu velky sklep, aby se v nem dalo fotit 180mm sklem

Mam ale pocit ze v tomhle pripade nebude zableskove zarizeni jedinym zdrojem svetla, takze ten stativ je urcite potreba. Idealni je dreveny Meoptacky, myslim ze byl puvodne k Magnole.

[Jimmi]

...tak k tomu je potreba opravdu velky sklep, aby se v nem dalo fotit 180mm sklem...

180 na portrét.....? Skoro krátké na 6x6

[servus]

S Psixem jsem strávil poučné období dospívání.
V ateliéru jsem s ním fotil zcela běžně. Pokud bylo světlo ze záblesků dominantní, pak nebylo o čem. Ostrost byla v pohodě do 30x40cm při dost festovních nárocích.
Co se úderu zrcátka týče, tak AP67 na tom o moc lépe není. Synchronizuje také 1/30 (pokud nevlastníte některý ze dvou objektivů řady LS) a také jsem při dominantním zábleskovém světle nikdy nezaznamenal problém. Rozdíl oproti Psix je spíš v tom že s AP67 to pak klidně zdvihnete na 100x120cm a jste stále v klidu. Taktéž spolehlivost je jinde. Nakonec i to zrcátko jde předsklopit už od výrobce (od roku 1976).
Naopak řekl bych, že v ateliéru jde Psix využít lépe, než kdekoli jinde, protože v krajině je fakt dost neudržitelný a stativ, který by mu vyhověl jsem za totáče proste neobjevil.

Klidně s tím foť

Luboš

[Marpen]

Psixe bych se fakt nebál.
1/125 z ruky: ukázka
Jinak, stativ, který ho udrží mám. Fakt je, že by se z něj asi daly odpalovat rakety, ale kam jsem zatím chtěl jsem s ním došel:-).
M.

[hypnogen]

dá se (u P6) určit nějaký čas závěrky při focení na běžném stativu (takové ty, o kterých tvrdíte, že je P6 rozviklá) tak, aby už toto rozkývnutí nehrálo ve finální délce expozice roli a ostrost obrazu v případě portrétu závisela už jen na strnulosti (uchycení) modelu?

[Enthropy]

dá se (u P6) určit nějaký čas závěrky při focení na běžném stativu (takové ty, o kterých tvrdíte, že je P6 rozviklá) tak, aby už toto rozkývnutí nehrálo ve finální délce expozice roli a ostrost obrazu v případě portrétu závisela už jen na strnulosti (uchycení) modelu?

Sekunda se zatnutými zuby, ale Bčko, drátěnka s aretací a kloboučkování je jistější.

[petr22]

V rozliseni 600x600 bodu bude ostra i fotka z mobilniho telefonu, jako dukaz kvality bych daval spise skeny ve vyssim rozliseni. Fotky na 1/125s a delsi casy jsou z ruky sice na prvni pohled ostre, ale na druhy pohled jsou videt nepatrne mazle nebo dvojite okraje. Ze stativu jsou jeste o neco ostrejsi (pri opravdu podrobnem zkoumani). Stejny rozdil je mnohdy videt i u kinofilmu nebo digitalu. Ja bych to spise nazval ze jsou dostatecne ostre aby byly pouzitelne.

Obavam se ze u normalniho stativu od Habesanu nebo z Mountfieldu je ten cas stejny jako z ruky, pokud se tedy stativ neslozi uz pouhou vahu Sixe s nasazenym 120mm nebo 180mm sklem.

Jeden urcite vhodny stativ ma Pazdera za 1200 Kc, od pohledu je urcen pro nejake merici zarizeni co se s nim vymeruji stavby, ale ma zavit na fotak (standardni pro P6). Ovsem za jeho pouziti plati znama pravidlo, ze fotogenicke neni nic co je dale nez 20m od mista kam se da dojet autem.

[hypnogen]

V rozliseni 600x600 bodu bude ostra i fotka z mobilniho telefonu

neco na tom bude...
http://www.petrsikor...otos/lo_550.jpg .. tohle je na 1/2s z ruky

musim s p6 vyzkouset "penny trick", skousel jsem to s kievem 80 a vysledek byl jako u hassyho

[hypnogen]

fuj, ja napsal "skousel"
penny trick:

[Marpen]

No, ten náhled byl kapku větší než 600x600... Ale proč nedat něco zřetelnějšího...
ukazka2

V každém případě je Six prostě foťák, s kterým se pracovat dá. I když je to občas o nervy a myslím, že Saudek o něm prohlásil, že :"je to pomsta východoněmeckého lidu fotografům"... Má své necnosti, ale mám ho rád...
M.

[petr22]

A ja se tesil ze uvidim jak mince sice nespadne, ale pri expozici vyskoci centimetr do vzduchu

[Jimmi]

A ta mince je na co.....? Zrcátko běhá nahoru, tedy v opačné rovině.

[hypnogen]

nj, u hasse nevim.. ale u kieva (a psixu) dává slušné pecky závěrka

[petr22]

Ta mince je na demonstraci otresu fotaku pri expozici - ze nespadne. Oblibeny trik u Hasselbladu a Mamiye 67.

U Kieva 80/88 a Pentaconu Six samozrejmne spadne, protoze ta rana cukne celym fotakem, je to videt i bez mince.

[hypnogen]

z P6 padala, ale z meho kieva 80 nikoli.. a zkousel jsem to nekolikrat, dokonce i na mem hypervratkem dementnim hama stativu, kde byl prichycen dalsim destabilizujicim elementem - tou externi (prirubovou?) redukci stativ.sroubu. Penny to ustala

[Mamiak]

dělal jsem si "panákovou, vodní" zkoušku se svojí broňou na stativu... vlny se valily... vzal sem to monstrum do " teplejch" a kupodivu v těch prackách de udržet 1/30 na plnou díru... možná zázrak, možná kila. každopádně doporučuju vlastní test

[Jimmi]

Mě tedy Kiev tolik nelítá. Sice oproti zlaté Flexaretě je to pecka, ale i tak se dá udržet v ruce.
Mimochodem, u toho Sixe to zrcátko hned zase spadne, nebo zůstane nahoře.....?

[petr22]

Zustane nahore, sklopi se natahnutim zaverky. Ta rana na konci expozice ale nevadi, to je zavrena zaverka. Vadi ta rana jak se zrcadlo zvedne (da se resit MLU), ale to co vadi ze vseho nejvic je ta obrovska zaverka ktera cukne celym fotakem.

[Lukas_87]

nj, u hasse nevim.. ale u kieva (a psixu) dává slušné pecky závěrka

závěrka dává "pecky" jenom když se v tom foťáku předtim hrabalo nějaký prase.

[petr22]

V tom pripade se nejake prase hrabalo ve vsech Kievech, Sixech i Pentaxech 6x7

Protoze to delaji vsechny bez vyjimky

[morgien]

U fotografie zmensene na 600x600 bodu to urcite problem nebude, na te ty rozmazane nebo dvojite okraje videt nebudou Se Sixem vetsinou nejde z ruky udrzet ani 1/125, natoz 1/30s.
.

nechapem, preco by boli dvojite? V pripade zaujmu rad uploadnem fullsize vyrez... a kludne nieco odfotim z ruky aj na 1sec case - bez dvojitych okrajov ...a so 180mm sklom

Inu do vetra nerad rozpravam, a co slubim, to splnim... nech sa paci, k stiahnutiu sken negativu - snimok foteny s Psix z ruky na 1/30 sec a s objektivom Sonnar 180mm ...raz darmo, ked zablesk hori okolo 1/1000sec, tak je jedno ci fotim na 1/30 alebo 2 sec, kym sa mi to nemiesa s inym svetlom (co si vieme vyriesit priclonenim a zvysenim vykonu zablesku) tak no probleeemo a Psix rulez
...zaostril som to sice kadejako, ale na vlasoch pekne vidiet, ze nieto ani zdvojenych ani neviem akych okrajov v dosledku dlhsieho casu...

http://rapidshare.co...ablesk180mm.jpg

[petr22]

K foceni s bleskem ve tme neni zaverka potreba vubec Kdyz to vezmeme doslova, je expozice vystaveni materialu pusobeni svetla, tedy v tomhle pripade jen po dobu trvani zablesku. V pripade ze neni blesk jediny zdroj svetla to nejde a dopadne to takhle:

http://www.luminous-...entax67ii.shtml

Ta 1/30 se u Sixu pouzit musi, at fotograf chce nebo ne - a pokud nechce pri kazdem foceni hnat lidi do sklepa tak mi prijde jednodussi poridit aparat co umi i kratsi cas - treba Pentax 6x7 + 90mm sklo nebo Mamiyu RB/RZ67.

[123]

Při expozici z ruky s nastaveným symbolem blesku na mém P-sixu mi přišel zvuk závěrky nějak neadekvátně dlouhý, aparát se chvěl a já měl pocit, jako bych v ruce držel orloj. Na konci zvukového efektu přišel záblesk. Políčka negativu jsou čistá jak křišťálová studánka. Teprve teď jsem si všiml značek na synchrokontaktu. Co to je?

A při denním světle u stejného záběru na stativu změním clonu a rychlost. Políčka by měla být stejně krytá, ale to rozhodně nejsou.

Samozřejmě si nestěžuji a nikterak tím nechci kritizovat či urážet tento špičkový výrobek NDR.

[Krtek]

Všichni, co se Sixem fotíte se záblesky, máte můj obdiv. Já se na to chystám se stálými světly (nemám koule)

[dubraro]

Obávám se, že je máš větší než myslíš. Pokud teda nemáš taková světla, abys fotil na 1/1000

[kapros1]

Při expozici z ruky s nastaveným symbolem blesku na mém P-sixu mi přišel zvuk závěrky nějak neadekvátně dlouhý, aparát se chvěl a já měl pocit, jako bych v ruce držel orloj. Na konci zvukového efektu přišel záblesk. Políčka negativu jsou čistá jak křišťálová studánka. Teprve teď jsem si všiml značek na synchrokontaktu. Co to je?
A při denním světle u stejného záběru na stativu změním clonu a rychlost. Políčka by měla být stejně krytá, ale to rozhodně nejsou.
Samozřejmě si nestěžuji a nikterak tím nechci kritizovat či urážet tento špičkový výrobek NDR.

Při 1/30 jsi pociťoval, že aparát se Ti v ruce chvěl? To se spíš chvějí ty ruce. Ale to by při délce záblesku nemělo být vůbec patrné. Pokud nepoužíváš nějakou sofistikovanou sestavu zábleskového osvětlení je práce s jedním bleskem dosti problematická co do dobrého výsledku. Pokud bleskem "exponovaná políčka" jsou čistá, tak blesk nebyl spuštěn na plné otevření prvního plátna závěrky. Ta třicetina se nastavuje proto, že při tomto čase je odkryta celá plocha políčka a je tudíž exponována jen množstvím clonou propuštěného světla a dobou hoření blesku.

[Krtek]

Obávám se, že je máš větší než myslíš. Pokud teda nemáš taková světla, abys fotil na 1/1000

Ó, děkuji Já svoje nemám, teda ne profi do atelieru. Jsou vcelku nově v atelieru, kam chodím sem tam fotit. Každopdáně až to dopadne, tak se pochlubím

[Popmar]

... fotil jsem s P6 s bleskama .. nastavil jsem na casovem volici symbol blesku (pry by to melo byt 1/25) ... no problem. Blesk je mnohem rychlejsi, cili chveni aparatu nehraje roli ... ani nepresnost zaverky ... fotky byly skvele!