Přejít na obsah


Fotka

8x10 a portretni ohnisko


  • Pokud chcete vložit odpověď, přihlašte se
27 odpovědí na toto téma

#1 Pavel_P

Pavel_P

    Hrabě kydoň

  • Moderátoři
  • 4 203 příspěvků(y)
Reputace: 477

Publikováno 24 květen 2010 - 11:28:34

Ahoj, opakovane jsem se docetl a na konkretnich fotografiich presvedcil, ze u 8x10 a vic neni pouziti teleskla u portretu az tak dulezite. A moc by me zajimalo jakto. U vsech mensich formatu pro me bylo foceni blizkeho portretu (jen hlava) vzdy dost rozpoznatelne.
  • 0

#2 Pavel_P

Pavel_P

    Hrabě kydoň

  • Moderátoři
  • 4 203 příspěvků(y)
Reputace: 477

Publikováno 24 květen 2010 - 11:30:23

* U vsech mensich formatu pro me bylo foceni blizkeho portretu zakladakem(jen hlava) vzdy dost rozpoznatelne.
  • 0

#3 Eda

Eda

    Tlampač (grafoman)

  • Registrovaní
  • PipPipPip
  • 2 027 příspěvků(y)
Reputace: 18

Publikováno 24 květen 2010 - 11:55:44

možná ta velmi malá hloubka ostrosti???
a jakým tedy ohniskem portrét fotíš?
  • 0

#4 Pavel_P

Pavel_P

    Hrabě kydoň

  • Moderátoři
  • 4 203 příspěvků(y)
Reputace: 477

Publikováno 24 květen 2010 - 12:02:09

Tak jde hlavne o perspektivu. Miniaturni hloubka ostrosti muze efekt bambuloidniho nosu omezit, ale ne vyresit. Ja sam v tom nemam skoro zadne zkusenosti, proto se ptam... Neco malo jsem si zkousel, ale sestistovku nemam, proto to nemuzu porovnat....
  • 0

#5 nojgi

nojgi

    Tlampač (grafoman)

  • Registrovaní
  • PipPipPip
  • 1 783 příspěvků(y)
Reputace: 70

Publikováno 24 květen 2010 - 12:21:43

Ahoj, opakovane jsem se docetl a na konkretnich fotografiich presvedcil, ze u 8x10 a vic neni pouziti teleskla u portretu az tak dulezite. A moc by me zajimalo jakto. U vsech mensich formatu pro me bylo foceni blizkeho portretu (jen hlava) vzdy dost rozpoznatelne.


Pavlíku, optické zákony budou fungovat na všechny formáty stejně. Jen už nezvětšuješ (1:1). Se zvětšením ti vylezou i vady. Tady je podle mě zakopán tvůj pes.
  • 0

#6 Pavel_P

Pavel_P

    Hrabě kydoň

  • Moderátoři
  • 4 203 příspěvků(y)
Reputace: 477

Publikováno 24 květen 2010 - 12:25:59

Zvetsovani dle meho zase nesouvisi s perspektivou....
Cetl jsem to na netu opakovane, ze u 8x10 uz neni potreba jit cestou dvounasobku zakladniho ohniska, ze staci zakladak... A me se to zda prave divny....
  • 0

#7 Eda

Eda

    Tlampač (grafoman)

  • Registrovaní
  • PipPipPip
  • 2 027 příspěvků(y)
Reputace: 18

Publikováno 24 květen 2010 - 12:36:40

možná už ta sklíčka umožňují nějakou jinou konstrukci...
je fakt, že sposta poměrně krátkých skel je označena jako portrétní
  • 0

#8 Vladik

Vladik

    Tlampač (grafoman)

  • Registrovaní
  • PipPipPip
  • 1 217 příspěvků(y)
Reputace: 29

Publikováno 24 květen 2010 - 12:51:04

Ja teda nevim, ale drtiva vetsina bust a hlav, co jsem videl po ruznych LF forech po netu, mi prave prisla brana uz hodne z blizka a ja ty bambuloidni nosy a usi ustupujici dozadu videl...
Perspektivu neoprcis, rekl bych
  • 0

#9 nojgi

nojgi

    Tlampač (grafoman)

  • Registrovaní
  • PipPipPip
  • 1 783 příspěvků(y)
Reputace: 70

Publikováno 24 květen 2010 - 14:23:40

Ahoj, opakovane jsem se docetl a na konkretnich fotografiich presvedcil, ze u 8x10 a vic neni pouziti teleskla u portretu az tak dulezite. A moc by me zajimalo jakto. U vsech mensich formatu pro me bylo foceni blizkeho portretu (jen hlava) vzdy dost rozpoznatelne.


Pavlíku, optické zákony budou fungovat na všechny formáty stejně. Jen už nezvětšuješ (1:1). Se zvětšením ti vylezou i vady. Tady je podle mě zakopán tvůj pes.


Tobě se nikdy nestalo, že na kontaktu vypadalo vše ok a po zvětšení si zjistil, že to není úplně košer? Jak je hodně znát zvětšení sis mohl všimnout na Kubikulových jitrnicích dělaných s hodně primitivní optikou. Malinké super, velké už nic moc. Zatím jsem s 10x30 udělal jen pár věcí, ale i po naprosto nesmyslném nastavení na stativu jsou stromy bez viditelně padajících linií. Horizont po zvětšení z kina na 10x30 by mě už klepl přes prsty.

Tím bych si tvůj dojem vysvětloval, tedy pokud není jen vyčtený, ale i vyzkoušený. Jinak jak už někdo další psal. Optika platí obecně a ne jen do určitého formátu.

P.S. Hodně široká skla na kinu (např. 18-20mm) budou mít většinou i výrobní vady jako je třeba radiální zkreslení a podobné neduhy - zvláště u těch levnějších. U širokáče a VF např 120mm tohle vznikat asi moc nebude. Ale ty jsi mluvil spíš o základních a delších sklíčkách. Pokud to tam není napadá mě jen to zvětšení.

P.P.S. Rada - neřešit a pracovat.
  • 0

#10 Eda

Eda

    Tlampač (grafoman)

  • Registrovaní
  • PipPipPip
  • 2 027 příspěvků(y)
Reputace: 18

Publikováno 24 květen 2010 - 14:35:46

no ona spíš je otázka, jestli má Pavel čím pracovat...tj. zda-li se nerozhoduje, co na ty ksichtíky pořídí :(
  • 1

#11 Vlcak

Vlcak

    Tlampač (grafoman)

  • Registrovaní
  • PipPipPip
  • 2 279 příspěvků(y)
Reputace: 96

Publikováno 24 květen 2010 - 15:05:27

tema je to zajimave, mozna by nebylo od veci zalozit i paralelni vlakno na largeformatu, kde se pohybuje i Jim Galli, a prave kratsi skla pouziva.

Pravdou je ze poucka je presne jak Pavel pise, ale vetsina portretnich skel na 8x10 osciluje kolem ohniska 360-380mm.
  • 0

#12 Vlcak

Vlcak

    Tlampač (grafoman)

  • Registrovaní
  • PipPipPip
  • 2 279 příspěvků(y)
Reputace: 96

Publikováno 24 květen 2010 - 15:08:15

aha, jak tak koukam, tak vlakno jiz zalozeno :(
  • 0

#13 Pavel K

Pavel K

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 291 příspěvků(y)
Reputace: 29

Publikováno 24 květen 2010 - 15:51:41

Nemůže to být tím, že u takto velkého formátu je detailní portrét vlastně makro a tím pádem je hodně velký výtah objektivu pro toto blízké zaostření? Tím může být perspektiva jiná než u kinofilmu, pro který se při portrétu výtah proti nekonečnu mění minimálně (absolutně i procentuálně).
  • 0

#14 nojgi

nojgi

    Tlampač (grafoman)

  • Registrovaní
  • PipPipPip
  • 1 783 příspěvků(y)
Reputace: 70

Publikováno 24 květen 2010 - 21:37:28

no ona spíš je otázka, jestli má Pavel čím pracovat...tj. zda-li se nerozhoduje, co na ty ksichtíky pořídí :)


Má za rohem Danyho a ten by mu s výběrem sklíčka určitě rád poradil. Já si myslím, že Pavlík zase nad něčím zbytečně spekuluje.
  • 0

#15 Vlcak

Vlcak

    Tlampač (grafoman)

  • Registrovaní
  • PipPipPip
  • 2 279 příspěvků(y)
Reputace: 96

Publikováno 24 květen 2010 - 22:37:28

no ona spíš je otázka, jestli má Pavel čím pracovat...tj. zda-li se nerozhoduje, co na ty ksichtíky pořídí :)


Má za rohem Danyho a ten by mu s výběrem sklíčka určitě rád poradil. Já si myslím, že Pavlík zase nad něčím zbytečně spekuluje.


Kdo vi, kazdopadne to neni odpoved na Pavlovu otazku :)
  • 0

#16 Pavel K

Pavel K

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 291 příspěvků(y)
Reputace: 29

Publikováno 25 květen 2010 - 16:56:03

Žádný názor na moji teorii? Já to nemám jak vyzkoušet, největší foťák mám momentálně Kodak Cartridge na 13x18 a ten má jen jednoduchý výtah, takže na detailní portrét asi málo.

Ale pokud budem na formát 8x10 inch fotit předlohu řádově 8x10 inch je to makro 1:1 a tím pádem výtah ve dvojnásobku ohniska, a pravděpodobně také perspektiva jako u dvojnásobného ohniska.
  • 0

#17 LukasJ

LukasJ

    Tlampač (grafoman)

  • Registrovaní
  • PipPipPip
  • 1 319 příspěvků(y)
Reputace: 4

Publikováno 25 květen 2010 - 18:21:59

No na sklopce mám 75mm na 4x5. Mzslím, že je to hodně použitelný i na portrét. Občas bych rád i něco širšího. Na větší formát (13x18) mám 210, vcelku jo, občas bych rád něco delšího.
Ono dost jde o to, jak človék chápe portrét, není to vždy "fotka na občanku"..... Někdy víc, někdy míň.
  • 0

#18 DavidS

DavidS

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 85 příspěvků(y)
Reputace: 0

Publikováno 28 květen 2010 - 00:02:28

Žádný názor na moji teorii? Já to nemám jak vyzkoušet, největší foťák mám momentálně Kodak Cartridge na 13x18 a ten má jen jednoduchý výtah, takže na detailní portrét asi málo.

Ale pokud budem na formát 8x10 inch fotit předlohu řádově 8x10 inch je to makro 1:1 a tím pádem výtah ve dvojnásobku ohniska, a pravděpodobně také perspektiva jako u dvojnásobného ohniska.


Souhlas. Sice 1:1 už bude dost brutální (co by tam vlastně z té hlavy zůstalo?), ale 1:2 klidně. Při takovém zvětšení už se hodně zvětšuje obrazový kruh, naproti tomu formát zůstává stejný, takže zúží geometrii záběru, což přesně odpovídá perspektivě delšího ohniska. 360 až 420mm bude ideál.
  • 0

#19 Pavel_P

Pavel_P

    Hrabě kydoň

  • Moderátoři
  • 4 203 příspěvků(y)
Reputace: 477

Publikováno 23 červen 2010 - 08:58:58

Dva portréty pro porovnání:

Petzval Krants f/4.5 240mm
http://farm2.static....f38318785_b.jpg

Georz Lykeioskope 480mm f/6.3
http://farm2.static....435fb0994_b.jpg

Jinak se omlouvám, že jsem už nereagoval, považoval jsem to za vyřešené. Na largeformátu se to shodlo, že to je opravdu tím, že při macru se soustava chová tak, jako bys měl nasazený delší objektiv...
  • 0

#20 Pavel_P

Pavel_P

    Hrabě kydoň

  • Moderátoři
  • 4 203 příspěvků(y)
Reputace: 477

Publikováno 23 červen 2010 - 09:00:23

p.s. zapomnel jsem dodat, ze ty fotky mam take z largeformatu, od id Stephane
  • 0

#21 Anonymous

Anonymous
  • Guests
Reputace: 0

Publikováno 23 červen 2010 - 09:04:48

Líbí se mi víc ten delším sklem.
  • 0

#22 Pavel_P

Pavel_P

    Hrabě kydoň

  • Moderátoři
  • 4 203 příspěvků(y)
Reputace: 477

Publikováno 23 červen 2010 - 09:08:18

Nicméně použitelné jsou bez obav oba, takže člověk nemusí za každou cenu kupovat dlouhe sklo. A o to mi šlo především :)
  • 0

#23 nojgi

nojgi

    Tlampač (grafoman)

  • Registrovaní
  • PipPipPip
  • 1 783 příspěvků(y)
Reputace: 70

Publikováno 23 červen 2010 - 14:35:18

p.s. zapomnel jsem dodat, ze ty fotky mam take z largeformatu, od id Stephane


Pavle, moc zajímavé. Jen mě štvou ty rozplizlé bamlule místo nosu, ale to s vysvětlením samozřejmě nesouvisí. Jinak starý objektiv na portrét je fajn. Možná by tě mohla zajímat tahle publikace:

Vladimír Havelka/Velkoformátový fotografický přístroj.
Vložený obrázek

P.S. Je to malinká brožurka, dříve jsem měl xerox a pak blbec prodal s Cambem. Teď jsem po dlouhé době sehnal originál. Ještě něco podobného věnující se převážně Sinaru vyšlo na ITF.
  • 0

#24 Pavel_P

Pavel_P

    Hrabě kydoň

  • Moderátoři
  • 4 203 příspěvků(y)
Reputace: 477

Publikováno 23 červen 2010 - 16:29:28

Měl jsem ji doma :) Dany má tuším také origoš. Velmi dobrá publikace, budu si ji muset znovu přečíst, ono to chce víckrát, na začátku to člověk až tak nevnímá...
  • 0

#25 Mamiak

Mamiak

    Hrabě kydoň

  • Registrovaní
  • PipPipPipPip
  • 4 416 příspěvků(y)
Reputace: 258

Publikováno 24 červen 2010 - 12:37:35

Líbí se mi víc ten delším sklem.


u mně jednoznačně vede to "rozmazanější" kratšim sklem
  • 0

#26 RHx

RHx

    Hrabě kydoň

  • Registrovaní
  • PipPipPipPip
  • 5 702 příspěvků(y)
  • LocationHK
Reputace: 386

Publikováno 24 červen 2010 - 12:50:17

ukázky jsou fajnový :) dobře z nich plyne k čemu dojde
taky tíhnu spíš do široka než do telete
asi bych volil něco mezi, ale jistě spíš blíž k širokáči
  • 0

#27 Anonymous

Anonymous
  • Guests
Reputace: 0

Publikováno 24 červen 2010 - 12:59:39

Tak to jsem asi latentní teletář! :wink:
I když v poslední době si docela užívám s jednou osumadvacítkou...v kinofilmu. 8-)
Sorry za OT. :)
  • 0

#28 RHx

RHx

    Hrabě kydoň

  • Registrovaní
  • PipPipPipPip
  • 5 702 příspěvků(y)
  • LocationHK
Reputace: 386

Publikováno 24 červen 2010 - 13:12:58

osmadvacitku plně chápu, co jsem ji koupil sem ji prakticky nesundal a jeví se jako přijatelný portrétnější záklaďák :)
kolikrát i osumadvacítky jdoucí po chodníku za výlohou třeba do kina vypadají z mého pohledu k světu
  • 0




0 uživatel(ů) prochází toto téma

0 členů, 0 návštěvníků, 0 anonymních