Přejít na obsah


Fotka

R09 one shot vs Rodinal


  • Pokud chcete vložit odpověď, přihlašte se
29 odpovědí na toto téma

#1 prema

prema

    Dost toho nakecá

  • Registrovaní
  • PipPip
  • 558 příspěvků(y)
Reputace: 9

Publikováno 12 červen 2010 - 13:57:18

Zdravím, je tady prosím mezi vámi někdo, kdo byl zvyklý na klasický agfácký Rodinal a nyní byl nucen přejít na výše uvedenou ernuladevítku ( u Škody jsem objednal Rodinal včetně adekvátního originálního vyobrazení a přišlo tohle ) ? S Rodinalem jsem byl co se týče svitku i kina v určitých situacích a kombinacích jedna ruka, děsně mi to vyhovovalo . Nemůžu si pomoct, při těch samých podmínkách i filmech mi sice tato R09 nabízí prakticky obdobnou možnost řízení kontrastu, ale dělá mi to rozhodně větší zrnitost než Rodinal, což mne tedy dost irituje. Nepozorujete to také ? Nevím, kdo ,co a jak to vlastně vyrábí, zda je to chemicky zcela totožné, ale ten problém tam prostě mám :) .
  • 0

#2 Punkomat

Punkomat

    Tlampač (grafoman)

  • Registrovaní
  • PipPipPip
  • 1 187 příspěvků(y)
Reputace: 155

Publikováno 12 červen 2010 - 14:16:17

Já jsem v tom vyvolával také.Nejdřív jsem byl spokojený,protože jsem dělal malé obrázky.Když jsem však zkusil 30x40cm, tak mě ta zrnitost odradila.
  • 0

#3 sjirka

sjirka

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 454 příspěvků(y)
  • LocationPlzeň
Reputace: 113

Publikováno 12 červen 2010 - 14:21:13

Nemám možnost porovnání, protože tohle měla být moje první zkušenost s rodinalem, ale rozhodně mě znepokojilo, když místo něčeho, co vypadá a jmenuje se nějak, přišlo něco co se jmenuje a vypadá jinak.
  • 0

#4 Pentaxista

Pentaxista

    Tlampač (grafoman)

  • Registrovaní
  • PipPipPip
  • 2 310 příspěvků(y)
Reputace: 311

Publikováno 12 červen 2010 - 16:05:01

Nemám pocit, že by zrno bylo u One Shotu větší, ale je nepravidelné. Resp. shluky jsou jiné, než u Rodinalu.
  • 0

#5 Stepan2

Stepan2

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 123 příspěvků(y)
  • LocationPraha
Reputace: 13

Publikováno 27 prosinec 2010 - 15:03:10

Dobrý den,

vím že tady toho bylo řečeno dost, ale pořád jsem se nedobral ke kloudné odpovědí. K věci, zakoupil jsem newFOMA R09 a nemůžu se dopátrat ředění a časů. Na digitaltruth jsou R09 a Rodinal a nevím co platí pro mě. Někdo tvrdí že FOMA R09 je složením a tím jak pracuje stejný jako vývojka Agfa Rodinal tudiž se mám řídit tabulkou Rodinal 1+25 , 1+50 a časy v ní. Tabulka pro FOMA R09 uvádí ředění 1+20, 1+40 a časy jsou tam výrazně delší např. Ilford Pan 400 1+40, 20C, 21 min.!!!!! Prosím Vás o radu Zatím jsem pracoval s FOMA filmy a teď jsem přestoupil na Ilford a jsem z toho jelen...

Zajímají mě především filmy: Ilford Pan 100,400
Ilfrord HP5+ 400 -vývojka FOMA R09
Ilford Delta 400

Děkuji Štěpán
  • 0

#6 tomas.kontakt

tomas.kontakt

    Tlampač (grafoman)

  • Registrovaní
  • PipPipPip
  • 1 599 příspěvků(y)
  • Location49°17'32.960"N, 14°47'59.314"E
Reputace: 200

Publikováno 27 prosinec 2010 - 16:23:05

R09 new je v pomeru redeni i casy pro volani uplne stejna, jako Agfa Rodinal. Stara R09 bez NEW byla v jinem pomeru redeni
  • 0

#7 Stepan2

Stepan2

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 123 příspěvků(y)
  • LocationPraha
Reputace: 13

Publikováno 27 prosinec 2010 - 17:50:32

Podání černáXbílá je u R09 a Agfa Rodinal stejná při volání podle časů a poměrů Agfy? Jake je nejosvědčenější ředění R09 pro Ilford Pan 400- klasika 1+50?

Děkuji
  • 0

#8 Lukas_87

Lukas_87

    Tlampač (grafoman)

  • Registrovaní
  • PipPipPip
  • 1 730 příspěvků(y)
  • LocationLondyn, UK
Reputace: 54

Publikováno 27 prosinec 2010 - 17:56:11

R09 = R09.
R09 new = Rodinal.

Ilford PAN 400 (EI 250) v Rodinalu 1+25: 7 minut při 20 °C, 4x klopit každejch 60 sec, nezapomenout na oranžovej/žlutej filtr.

větší ředění -> napytel.
  • 0

#9 Stepan2

Stepan2

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 123 příspěvků(y)
  • LocationPraha
Reputace: 13

Publikováno 27 prosinec 2010 - 18:03:51

Proč při větším ředěním napytel? Někdo tvrdí že je u většího ředění menší zrno?- jde to pak na ukor kontrastu filmu? Co myslíte tím filtrem?
  • 0

#10 Lukas_87

Lukas_87

    Tlampač (grafoman)

  • Registrovaní
  • PipPipPip
  • 1 730 příspěvků(y)
  • LocationLondyn, UK
Reputace: 54

Publikováno 27 prosinec 2010 - 18:37:40

při větším ředění to prostě nemá koule.

pokud si ohlídáš minimální změny teploty v celym procesu (max +- 1 °C) a nedojde k mikroretikulaci, tak se neboj, že bys měl nějak moc velký zrno.

kontrast bude akorát (a ten beztak ovlivňuješ dobou vyvolání - tohle sedí na polokondenzor).

že bez oranžovýho filtru nemá smysl vytahovat foťák z brašny :cry: to je ale samozřejmě individuální zvyk...

Vložený obrázek
  • 0

#11 Stepan2

Stepan2

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 123 příspěvků(y)
  • LocationPraha
Reputace: 13

Publikováno 27 prosinec 2010 - 18:50:34

Výborně, tak to vyvolám na 1+25 a hotovo chápu to tak že je málo černé a bílé jinak. S filtry nemám zkušenost fotím na film asi pul roku. Čeho dosáhnu použitím jmenovaného filtru?
  • 0

#12 Vladik

Vladik

    Tlampač (grafoman)

  • Registrovaní
  • PipPipPip
  • 1 218 příspěvků(y)
Reputace: 29

Publikováno 27 prosinec 2010 - 19:25:33

Oranzovym filtrem se zatim netrap. K tomu kazdy dospeje casem a dle sveho vkusu.

HP5+ v Rodinalu 1:50 neni schopna dosahnout vysokeho kontrastu (respektive zcernani). Nemam osobne vyzkouseno. Nekde jsem to videl v nejakych tabulkach, nemuzu je ted najit.
Jinak spousta lidi na webu v teto koncetraci vola a fotky jimi ukazovane mi neprijdou vubec spatne, co se tyka tonality ci neceho jineho. Pry by se mimo dosazitelneho kontrastu melo jeste neco dit se zrnem, nevim.
  • 0

#13 Stepan2

Stepan2

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 123 příspěvků(y)
  • LocationPraha
Reputace: 13

Publikováno 27 prosinec 2010 - 20:47:00

Panove dekuji, vyvolám to na 1+25 tu 400. Jak je to s Ilford Pan 100? Taky takhle? Mam rad kdyz cerna a bila tam opravdu jsou+ sedetony.
  • 0

#14 Lukas_87

Lukas_87

    Tlampač (grafoman)

  • Registrovaní
  • PipPipPip
  • 1 730 příspěvků(y)
  • LocationLondyn, UK
Reputace: 54

Publikováno 27 prosinec 2010 - 23:58:25

tady: http://www.fotoimpor...02/pg02-1-1.htm máš Norský tabulky.
tahle: http://www.fotoimpor...02/PG02-1-3.htm je pro Rodinal.
kluci celkem vědí, co doporučit, aby to vypadalo dobře.

jinak HP5+/PAN400 v Rodinalu s nižším ředěním než 1+25 ani nedosáhne strmosti g = 0,65, navíc při prodlužování vyvolávací doby v 1+25 sám kontrast už nad tuto hodnotu téměř neroste a naopak se zvyšuje míra závoje. omlouvám se tedy ze poznámku o tom, že kontrast se ovlivňuje dobou vyvolávání - tady to výjimečně až tak moc neplatí.
  • 0

#15 Prasopes

Prasopes

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 6 příspěvků(y)
Reputace: 0

Publikováno 28 prosinec 2010 - 01:32:00

Stepane2,dej,prosím,vědět,jak to dopadlo s tou hp5.POřád se tu píše o rodinalu,že má člověk sto chutí ho vyzkoušet.
  • 0

#16 tomas.kontakt

tomas.kontakt

    Tlampač (grafoman)

  • Registrovaní
  • PipPipPip
  • 1 599 příspěvků(y)
  • Location49°17'32.960"N, 14°47'59.314"E
Reputace: 200

Publikováno 28 prosinec 2010 - 07:19:04

Stepane2,dej,prosím,vědět,jak to dopadlo s tou hp5.POřád se tu píše o rodinalu,že má člověk sto chutí ho vyzkoušet.


HP5 si s Rodinalem (R09new) mooc dobře rozumí - když dáš klasickýmu robusnímu filmu, jakož HP5 je, lázničku s Rodinalem, tak mu to bude sakra dobře šmakovat!! Vůbec se toho neboj - jukni na digitaltruth.com, kde máš poměry a časy..
Pokud chceš výsledek ostřejší, takovej šmakovější, řeď 1+25. Když chceš jemnější, vyrovnanější tak 1+50
Ono je na téhle kombinaci a vůbec Rodinalu to geniální, že můžeš jít i do větších ředění (1+100) a výsledky to pořád dává suprové, můžeš víc ředit a i víc překlápět a opět se dostaneš k dalšímu výsledku.... Zkoušet zkoušet zkoušet :lol:
  • 0

#17 Stepan2

Stepan2

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 123 příspěvků(y)
  • LocationPraha
Reputace: 13

Publikováno 28 prosinec 2010 - 10:17:30

Takze s vyssim redenim dostavam sirsi skalu sede mezi bilou a cernou... U 1+100 uz to musi byt dosti mekke ne? Pokud u mensiho redeni nebudu preklapet jak smyslu zbaveny tak ani zrno nepujde vyrazne nahoru? Jsem zvykli preklapet prvnich 30s a pak na zacatku kazde minuty prvnich 10s-tak jak pise JOBO nebo Ilford. Jinak ustalovat se nacha ve Foma Fixu? pro jistotu vice jak 3 min?
  • 0

#18 tomas.kontakt

tomas.kontakt

    Tlampač (grafoman)

  • Registrovaní
  • PipPipPip
  • 1 599 příspěvků(y)
  • Location49°17'32.960"N, 14°47'59.314"E
Reputace: 200

Publikováno 28 prosinec 2010 - 10:25:16

to je právě na tom rodinalu krásné, že si můžeš volání upravit podle chuti a požadavků na výsledek.. Výšším počtem překlápění dosahuješ vyššího kontrastu. Pří ředění 1+100 máš mnohem delší čas volání, takže to překlápění nebude ta razantní.
Já když volám na nominál, tak v poměru 1+25 a 1+50 mám rozdílnou délku volání, ale překlápění zachovávám stejné (prvních 30s stále a pak každou započatou minutu 5x - což je ca 15s)
Volání 1+100 používám hlavně pro PUSH u neopan 400@1600. Ale v tomto případě volám semistand 60minut..
Tak jak vidíš, tak i Rodinalem se dá pušovat :lol:
  • 0

#19 tomas.kontakt

tomas.kontakt

    Tlampač (grafoman)

  • Registrovaní
  • PipPipPip
  • 1 599 příspěvků(y)
  • Location49°17'32.960"N, 14°47'59.314"E
Reputace: 200

Publikováno 28 prosinec 2010 - 10:27:43

jo k tomu ustalování - klíďo Foma fix - já raděj Ilford, ale to je na chuti každého soudruha že? :lol:
Jinak délku ustálení doporučuji delší - tak 8 minut
  • 0

#20 Lukas_87

Lukas_87

    Tlampač (grafoman)

  • Registrovaní
  • PipPipPip
  • 1 730 příspěvků(y)
  • LocationLondyn, UK
Reputace: 54

Publikováno 28 prosinec 2010 - 11:47:33

kurňa chlapi, neodkazujte na digitaltruth.com - vždyť to je tak nespolehlivej zdroj...
  • 0

#21 Stepan2

Stepan2

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 123 příspěvků(y)
  • LocationPraha
Reputace: 13

Publikováno 28 prosinec 2010 - 14:31:50

Tak mam vyvolany film. Zda se ze dokonce i dobře celej černej neni :? na prvni pohled mi pripada ze "podložka" je o něco pruhlednějši než ma Foma. Jinak v jednotlivych snimcich se objevuje jak černa tak i čista pruhledna. uspěch?
  • 0

#22 tomas.kontakt

tomas.kontakt

    Tlampač (grafoman)

  • Registrovaní
  • PipPipPip
  • 1 599 příspěvků(y)
  • Location49°17'32.960"N, 14°47'59.314"E
Reputace: 200

Publikováno 28 prosinec 2010 - 15:20:53

hoď to na papír a uvidíš :?
  • 0

#23 Stepan2

Stepan2

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 123 příspěvků(y)
  • LocationPraha
Reputace: 13

Publikováno 28 prosinec 2010 - 16:15:21

hoď to na papír a uvidíš :?


To je mensi problem, momentalne nemam svoji komoru pro pozitivní proces, chybi mi vaničky. Neznas nekoho kdo by je chtel prodat (18x24 staci)

***Tomovy nabídky sem zrušil/čistota vlákna/ToFF***
  • 0

#24 tomas.kontakt

tomas.kontakt

    Tlampač (grafoman)

  • Registrovaní
  • PipPipPip
  • 1 599 příspěvků(y)
  • Location49°17'32.960"N, 14°47'59.314"E
Reputace: 200

Publikováno 29 prosinec 2010 - 07:24:36

hoď to na papír a uvidíš :?


To je mensi problem, momentalne nemam svoji komoru pro pozitivní proces, chybi mi vaničky. Neznas nekoho kdo by je chtel prodat (18x24 staci)


jukni sem:

komora za odvoz
***Tohle nechám/ToFF***
  • 0

#25 Pentaxista

Pentaxista

    Tlampač (grafoman)

  • Registrovaní
  • PipPipPip
  • 2 310 příspěvků(y)
Reputace: 311

Publikováno 20 květen 2013 - 12:48:19

Všiml si někdo?
V posledních dvou týdnech jsem volal tři TriX-y v Rodinalu. Jeden ve 100+1, druhý v 50+1 a třetí v 24+1 ("norská tabulka").
(Vše Leica M6 + Summicron 35/2 ASPH, měřeno kamerou.)
Zaujalo mě, že filmy volané ve vyšším ředění jsou "křišťálově čiré" (v neexponovaných místech), zatímco ten, který byl vyvoláván v "základním ředění" (dle Agfa), byl poměrně silně našedlý.
Z prvních dvou filmů již mám fotografie - takové, jaké se daly čekat (podle ředění). Ze třetího zatím nemám a netroufám si odhadnout kontrast.
Máte podobnou zkušenost? Jak se podepíše malé ředění na kontrastu?
  • 0

#26 LuzJi

LuzJi

    Tlampač (grafoman)

  • Předplatitel
  • 2 082 příspěvků(y)
  • LocationTábor
Reputace: 715

Publikováno 26 prosinec 2013 - 00:35:03

Zrovna nenacházím vlákno, kde se to už trochu propíralo.

Po čase jsem zase sáhnul po Rodinalu (Agfa). Před víc než rokem jsem měl s R09 od Fomy potíž, že jsem měl na několika filmech (Foma 100) jen tmu. Tedy negativ docela čistej. Tak jsem pak sáhnul po RO9 od Agfy a bylo to vcajku.
Dnes nafocená Delta 100, neměl jsem nic jiného rozmíchaného, tak jsem vzal ze zbytku Rodinalu, v lahvičce bylo asi 1,5 cm. Na dně tvrdá usazenina, stejně jako to bylo s tou R09 od Fomy. Trochu jsem to nahřál a lehce to povolilo. Naředil jsem 1:25, máchal 8 min. No a překvapení se konalo v podobě opět prázdného filmu, jen je lehce narůžovělý. Čisté, bez postranních znaků.
Kouknul jsem na foťák, ale závěrka šlape jak má.
Asi dělám nějakou chybu, které jsem si nevšiml. Ale tohle se mi stalo zatím jen s Rodinalem. Myslel jsem si, že ten od Agfy bude stálejší, zamlada jsem měl poděděnou půllitrovku Rodinalu ve skle od táty a šlapala mi nejmíň 5 let. Nikdy žádné sraženiny.
Tak to už asi R09 opravdu opustím ...
  • 0

#27 Bimbak

Bimbak

    Dost toho nakecá

  • Registrovaní
  • PipPip
  • 819 příspěvků(y)
Reputace: 92

Publikováno 26 prosinec 2013 - 01:32:57

no, ono ocekavat ze v tvrdy usazenine se jeste neco vyvola, to chce odvahu :-D ...
  • 0

#28 tricky

tricky

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 224 příspěvků(y)
  • LocationOstrava
Reputace: 359

Publikováno 26 prosinec 2013 - 08:23:19

http://www.temnakomo...09/page__st__50
  • 0

#29 LuzJi

LuzJi

    Tlampač (grafoman)

  • Předplatitel
  • 2 082 příspěvků(y)
  • LocationTábor
Reputace: 715

Publikováno 26 prosinec 2013 - 09:39:48

http://www.temnakomo...09/page__st__50

Díky


no, ono ocekavat ze v tvrdy usazenine se jeste neco vyvola, to chce odvahu :grin: ...

Ono očekávání je dáno právě historickou zkušeností s R09 z roků kolem 1965 -1980 tak, jak jsem je výše popsal. To znamená, že jsem měl doma koncentrát vývojky, který jsem mohl bez obav použít kdykoliv po dobu několika let skladování doma. Pravda, prodávalo se to ve skleněné lahvi, doplňoval jsem při úbytku skleněnými kuličkami.
Tuhle zkušenost mám teď holt narušenou.
Leda se naučit dělat si před každým voláním zkoušku, zda je vývojka ještě živá. Ale to je nový návyk, který se mi v mých letech právě s R09 těžko spojuje .. ;-)
Zda mám podezřívat dnešní plast nebo chemické složení, to nevím.
Jen podotknu, že jsem při odebrání asi 1/2 množství přelil z původního balení do menší nádoby, abych snížil množství vzduchu, Protectan jsem ale nepoužíval, jen vždy stlačením lahve vypudil vzduch.
Teď ráno volaný list Foma 100 ve Fomadonu Exel vyšel bez potíží.
  • 0

#30 jirin_ol

jirin_ol

    Hrabě kydoň

  • Registrovaní
  • PipPipPipPip
  • 3 786 příspěvků(y)
  • LocationSrdce Sedlecké plošiny
Reputace: 1 283

Publikováno 26 prosinec 2013 - 09:50:35

je ovšem otázkou, jestli to, co se dnes prodává s nálepkou Agfa (kdo má dnes práva na tuto obchodní značku?), má s původním rodinalem od Agfy něco společného... Taky jsem jako jinoch vyvolával v rodinalu hustě zkrystalizovaném z roku cca 1931 (podle negativů ve stejné krabici ve sklepě v r. 1972 nalezeném) několik let poté....
  • 0




0 uživatel(ů) prochází toto téma

0 členů, 0 návštěvníků, 0 anonymních