Přejít na obsah


Fotka

Goerz Berlin Hypergon 90mm / čo s ním?


  • Pokud chcete vložit odpověď, přihlašte se
28 odpovědí na toto téma

#1 ďuroT

ďuroT

    Tlampač (grafoman)

  • Registrovaní
  • PipPipPip
  • 1 570 příspěvků(y)
  • LocationBA, SK
Reputace: 254

Publikováno 18 červen 2010 - 21:58:08

Zdravím kolegovia,
bol som práve s otcom, a odniekadiaľ z hlbín histórie a neporiadku vytiahol tento zaujímavý kus (vraj ho našiel v Kremnici pred x rokmi na povale), ešte aj s kusom nejakého prkna (asi objektívová doštička 8-O )


Hypergon Doppel Anastigmat
DRP No 126 400
Serie X No.00 F=9 m/m
No 109079


Vyzeralo to určite zaujímavo (!), nemenej zaujímavé sú aj (dosť sporé) zmienky na internete.
Bohužiaľ som nemal pri sebe digi, aby som priložil aj obrázky - objektív bol mierne zájdený, zaprášený, ale vyzeral byť funkčný, nejaké čistenie by mu určite prospelo.

Vlákno som založil jednak pre zaujímavosť - sám som zvedavý, či sa má niekto viac informácií, prípadne skúsenosť, a druhak tak trochu prosím o radu - čo s ním?
Bohužiaľ sa otec momentálne nachádza v zlej finančnej situácii, a vlastne ho doniesol, že ho asi niekam (?) odnesie a predá, no možno sa mi ho podarí odhovoriť - sám neviem, akú môže mať hodnotu, a keď som to "čudo" držal v ruke, niečím na mňa dýchlo a myslím, že by to bola aj škoda (a ak, tak aspoň nie mimo ČS)?

Čo som zatiaľ len vyčítal:

- rektilineárny širokouhlý objektív
- pokrytie 11x14
- niekedy okolo r. 1900?

Vďaka za každú radu!
Ďuro

P.s. obrázok sa mi nedarí pripojiť, "unathorized access", hm.
  • 0

#2 ďuroT

ďuroT

    Tlampač (grafoman)

  • Registrovaní
  • PipPipPip
  • 1 570 příspěvků(y)
  • LocationBA, SK
Reputace: 254

Publikováno 18 červen 2010 - 21:59:09

Už ide!

Vložený obrázek
  • 0

#3 petr22

petr22

    Dost toho nakecá

  • Registrovaní
  • PipPip
  • 823 příspěvků(y)
Reputace: 4

Publikováno 18 červen 2010 - 22:14:39

Na te strance ze ktere je tenhle obrazek je cena napsana 8-O

Navic na te fotce je 60ka

Na Ebay ho nedavno nekdo (ne)prodaval za 3700 USD
  • 0

#4 Fabius

Fabius

    Tlampač (grafoman)

  • Moderátoři
  • 1 470 příspěvků(y)
Reputace: 298

Publikováno 18 červen 2010 - 22:27:08

46. širokoúhelnický večerníček:
(původně publikováno 10.11.2008 zde: http://www.fotoapara...120756&t=120756 )

Hypergon

Výrobce: Optische Anstalt C. P. Goerz
Výroba: 1900 – 1926 (??)
Úhel záběru: 135° (některé verze 110°)
Konstrukce: 2/2
(specifikace převzata z (1), (3), (4); vzhledem k několika verzím není část obvyklých údajů uvedena)

- dnešní objektiv je unikátní hned z několika důvodů. Jednak byl na svoji dobu (a vlastně i podle dnešních měřítek) opravdu hodně širokoúhlý – úhel záběru byl 135° (110°). A za druhé disponuje zcela ojedinělou konstrukcí centrfiltru. Mimořádnou konstrukci vyráběla společnost Optische Anstalt C. P. Goerz až do jejího spojení se společností Zeiss. Jestli výroba pokračovala i poté, se mi nepodařilo zjistit. S osudy společnosti Goerz ((2), (3)) jsme se již stručně seznámili v předminulém dílu seriálu o významných a zajímavých širokoúhlých objektivech (Dagor - širokoúhlý objektiv čtyřicátého čtvrtého týdne roku 2008).

Konstrukčně jde o plně symetrický objektiv tvořený pouze dvěma (!) téměř polokulovitými menisky. Díky této jednoduché konstrukci je světelnost omezena obvykle na hodnotu F=22 pro zaostření a F=32 pro exponování ((5),(7)). Údaje o světelnosti F=48/96 (6) se zřejmě vztahují k jinému systému udávaní clonových čísel, které v dnešním vyjádření odpovídá hodnotám cca F=22/32 (7).

Silný úbytek světelnosti ke krajům obrazu (vlastnost společná širokoúhlým symetrickým objektivům) byl kompenzován zcela jedinečným zařízením. Na výklopném raménku byla otočně uložena kovová hvězdička, která se měla během expozice otáčet a tím rovnoměrně zastiňovat střední část obrazového pole. Do rotačního pohybu tento „mechanický centrfiltr“ uváděl proud vzduchu. Objektiv měl pro ten účel instalovanou přívodní trubičku na kterou měl být napojen gumový balónek – jeho mačkáním fotograf hvězdičku roztočil, ta díky své konstrukci rovnoměrně zastínila střed obrazu s menší účinností směrem ke krajům a po uplynutí části expoziční doby (cca 80%) se raménko i s hvězdičkou odklopilo aby byl exponován i střed obrazu (po zbylých 20% expoziční doby (6)). Objektivy Hypergon navíc ani neměly vlastní závěrku (všechny ?), takže bylo nutné buď použít samostatnou štěrbinovou nebo exponovat „kloboučkem“ (1).

Existovala řada Hypergonů s různými ohniskovými délkami (pro různé formáty) – 60, 75, 90, 120, 150 a 200 mm. Některé (75 – 90 – 120 mm) zřejmě byly vyrobeny i v provedení bez „mechanického centrfiltru“ (1). Podle všeho existují i novější kopie.

(1) http://www.cameraquest.com/hyper.htm
(2) http://en.wikipedia..../Goerz_(company)
(3) http://de.wikipedia....e_Anstalt_Goerz
(4) http://de.wikipedia..../Goerz-Hypergon
(5) http://en.wikipedia....rge_format_lens
(6) http://www.cosmonet....ra/hyperg_e.htm
(7) http://www.phsc.ca/hypergon.html
http://www.cliveruss...0/hypergon.html
http://photo.net/lar...hy-forum/0038eb
  • 0

#5 Mamiak

Mamiak

    Hrabě kydoň

  • Registrovaní
  • PipPipPipPip
  • 4 415 příspěvků(y)
Reputace: 244

Publikováno 18 červen 2010 - 22:43:45

to nelze nechtít. právě mně dobíhá stavebko.... 8-O
  • 0

#6 ďuroT

ďuroT

    Tlampač (grafoman)

  • Registrovaní
  • PipPipPip
  • 1 570 příspěvků(y)
  • LocationBA, SK
Reputace: 254

Publikováno 18 červen 2010 - 23:01:28

Páni,
vďaka. Ten obrázok som priložil samozrejme úplne zlý a iba ilustračný - skúsim sa dostať k objektívu.

Žeby som ho vymenil otcovi za moju (ehm) digi výbavu a postavil si kameru na poriadne kontakty (myslím dokonca, že Ilford začal robiť pozitívne papiere) ? 8-O
  • 0

#7 Mamiak

Mamiak

    Hrabě kydoň

  • Registrovaní
  • PipPipPipPip
  • 4 415 příspěvků(y)
Reputace: 244

Publikováno 19 červen 2010 - 12:30:49

běž do toho, aspoň to nebudu muset kupovat :-)

a pocit, že děláš s takhle slavnym sklem.... 8-O
  • 0

#8 Drevorubec

Drevorubec

    Tlampač (grafoman)

  • Registrovaní
  • PipPipPip
  • 1 323 příspěvků(y)
  • LocationPraha
Reputace: 242

Publikováno 19 červen 2010 - 21:13:37

Žeby som ho vymenil otcovi za moju (ehm) digi výbavu a postavil si kameru na poriadne kontakty (myslím dokonca, že Ilford začal robiť pozitívne papiere) ? 8-O

Jediné správné řešení! :-)
  • 0

#9 Snek

Snek
  • Guests
Reputace: 0

Publikováno 19 červen 2010 - 21:39:12

Páni,
vďaka. Ten obrázok som priložil samozrejme úplne zlý a iba ilustračný - skúsim sa dostať k objektívu.

Žeby som ho vymenil otcovi za moju (ehm) digi výbavu a postavil si kameru na poriadne kontakty (myslím dokonca, že Ilford začal robiť pozitívne papiere) ? 8-O


11x14" Ilford HP5+ a FP4+ ti s radosti sezenu :-)
  • 0

#10 Vlcak

Vlcak

    Tlampač (grafoman)

  • Registrovaní
  • PipPipPip
  • 2 274 příspěvků(y)
Reputace: 83

Publikováno 21 červen 2010 - 10:25:24

jo tenhle objektiv je opravdu zajimavy, novejsi verze se delali i bez centr vrtulky.
JInak ta cena je samozrejme relativni, nedavno (cca pred pul rokem) se jeden objevil na francouzske ebay, byl poskozen a tak sel jen za 100EUR.

Cocky jsou dost nachylne na poniceni, jsou to tenke skoro polokoule.

Jinak pokud by byl v poradku tak bych cenu tipoval tak kolem 1000EUR, soucasny trh je vcelku nepriznivy.
  • 0

#11 petr22

petr22

    Dost toho nakecá

  • Registrovaní
  • PipPip
  • 823 příspěvků(y)
Reputace: 4

Publikováno 21 červen 2010 - 15:44:37

V tuto chvili bych mel takovou vsetecnou otazku - vi dotycny o tom, ze prodejem tohoto skla do vhodnych rukou by vyresil sve financni problemy ? Pokud ano, tak by bylo treba nejak zajistit aby se nestala nejaka nepekna vec (muj stryc onehda prodal vsechny VF fotoaparaty i s atelierem nemeckemu sberateli za tvrde Marky)
  • 0

#12 ďuroT

ďuroT

    Tlampač (grafoman)

  • Registrovaní
  • PipPipPip
  • 1 570 příspěvků(y)
  • LocationBA, SK
Reputace: 254

Publikováno 21 červen 2010 - 19:28:27

Páni skúsenejší kolegovia,
vďaka za rady. V tejto chvíli som rozhodnutý uchrániť ho pred predajom "niekam", radšej presmerujem otca iným smerom (tuším mal ešte arrinu 16mm + objektívy, a pod - ako bývalý filmár a "Famák" kopec cárachov, niekde v starom, zaplesnenom ateliéri sa skrýva Magnitaurus (ak nie 2), tak sa radšej sľúbim na pomoc a brigádu, výmenou za Hypergon :)
Alebo sa konečne zoberieme s priateľkou, po x-rokoch a svadobný dar je jasný :roll:

Ale hlavne - keby som ho aj dostal k sebe, čo s ním?
Ja ledva zvládam 6x9, kameru na 11x14 asi nezoženiem, takže jedine vyrobiť - a to s mojimi rukami teda neviem neviem... A fotiť na papiere, lebo filmy kaziť, za tú cenu.

Hm. Alebo ho vyčistiť, uložiť, a nechať to pekne, postupne vyrásť - počkať pár rokov, 2-3, a nejako už bude...

Petr22: Myslím, že bezo mňa by ho otec nepredal (je to predsa len už starší človek, takže veci ako internet / ebay bezo mňa nezvládne, a v Bratislave obchod ako Škoda nemáme)

Vlčák: Tiež si myslím, že pri momentálnom kurze Eur/Usd, celkovej situácii, je predaj nič moc. Sklo na pohľad vyzeralo dobre, len vyčistiť, vrtulka sa točila :lol:

Šnek: Prosím ťa, vedel by si zohnať Ilford Harman direct positive papiere?

Pekný večer!

Ď.
  • 0

#13 nojgi

nojgi

    Tlampač (grafoman)

  • Registrovaní
  • PipPipPip
  • 1 782 příspěvků(y)
Reputace: 68

Publikováno 22 červen 2010 - 07:34:47

Ahoj,
Jirka Kozubík je správný VF šílenec. Určitě ti rád poradí co se s tím dá dělat.


http://www.kozubik.net/
  • 0

#14 Vlcak

Vlcak

    Tlampač (grafoman)

  • Registrovaní
  • PipPipPip
  • 2 274 příspěvků(y)
Reputace: 83

Publikováno 22 červen 2010 - 20:27:03

a pocit, že děláš s takhle slavnym sklem.... :D


to sklo neni slavne ani kultovni - pouze je v soucasnosti sberatelsky zajimave, dokonce ve sve dobe byl podstatne levnejsi nez Dagory a Heliary ( Heliar 36cm stal tehdy cca 550Kc)

Zde jsem ofotil stranku z Albrechtova ceniku, rocnik 1915, dle nej da zacloneny na maximum 24x30cm (coz neni 11x14) - ale jak znamo, tehdy vyrobci udavali radeji realistictejsi udaje.


Vložený obrázek

Vložený obrázek

Kazdopadne bych se skla spise nezbavoval, nicmene je-li to nutne, pak neni zbyti..., ale to za vas nikdo nerozhodne :?
  • 0

#15 dm

dm

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 73 příspěvků(y)
Reputace: 4

Publikováno 23 červen 2010 - 22:04:12

Co zkusit Vídeň? http://www.westlicht...ndex.php?lang=3 Kuriozity tam prodávají za slušný peníz...
  • 0

#16 Mamiak

Mamiak

    Hrabě kydoň

  • Registrovaní
  • PipPipPipPip
  • 4 415 příspěvků(y)
Reputace: 244

Publikováno 24 červen 2010 - 12:34:00

vlčák: zkusím doma ve starejch knihách najít ty oslavný zmínky vo jeho neuvěřitelnejch možnostech včetně demo snímků - myslim, že to mimořádná záležitost byla už vod začátku :)
  • 0

#17 Vlcak

Vlcak

    Tlampač (grafoman)

  • Registrovaní
  • PipPipPip
  • 2 274 příspěvků(y)
Reputace: 83

Publikováno 24 červen 2010 - 13:08:10

vlčák: zkusím doma ve starejch knihách najít ty oslavný zmínky vo jeho neuvěřitelnejch možnostech včetně demo snímků - myslim, že to mimořádná záležitost byla už vod začátku :)


myslim ze nebyla, naopak to sklo je plne kompromisu - mozna ze ho oslavovali, protoze to proste bylo jedine takove sklo, ale napr. Rodenstock Pantagonal je daleko zajimavejsi a uhel ma jeste vetsi...a ze stejne doby

aleto jsme uz mimo puvodni tema.
  • 0

#18 Mamiak

Mamiak

    Hrabě kydoň

  • Registrovaní
  • PipPipPipPip
  • 4 415 příspěvků(y)
Reputace: 244

Publikováno 24 červen 2010 - 13:33:39

vlčák: zkusím doma ve starejch knihách najít ty oslavný zmínky vo jeho neuvěřitelnejch možnostech včetně demo snímků - myslim, že to mimořádná záležitost byla už vod začátku :)


myslim ze nebyla, naopak to sklo je plne kompromisu - mozna ze ho oslavovali, protoze to proste bylo jedine takove sklo, ale napr. Rodenstock Pantagonal je daleko zajimavejsi a uhel ma jeste vetsi...a ze stejne doby

aleto jsme uz mimo puvodni tema.


contax byl taky lepší než leica, ale legendární je holt leica, že jo :wink:
  • 0

#19 ďuroT

ďuroT

    Tlampač (grafoman)

  • Registrovaní
  • PipPipPip
  • 1 570 příspěvků(y)
  • LocationBA, SK
Reputace: 254

Publikováno 12 květen 2019 - 19:44:04

Mno, príbeh má pokračovanie.

Trvalo to síce 9 rokov, ale sklo je "doma". Zatiaľ (provizórne) na KUFE, na odladenie technických záležitostí (vzdialenosť sklo-film, volanie RTG planov 18x24 a hlavne komponovanie: na f22 naozaj veľa nevidím). Mám za panelákom vhodný testovací strom, prikladám asi desiaty pokus.

 

Teraz zvažujem miernu prestavbu KUFY (tzv. redukcia váhy, celý spodok preč a vznikne hyperKUFA). Alebo si postavím krabicu len na to sklo: niečo mi hovorí, že matnica je zbytočný luxus a keďže fotím výhradne "na šírku" tak by sa aj nejaký centimeter ušetril a krabica by sa dala nosiť cez rameno ako kabela.

 

Uvidíme.

Nápady a rady uvítam :)

 

P.s. dík jkcz za dobré rady a trpezlivosť.

Přiložený soubor (y)


  • 3

#20 Nakadah

Nakadah

    Dost toho nakecá

  • Předplatitel
  • 732 příspěvků(y)
  • LocationOstrava
Reputace: 110

Publikováno 13 květen 2019 - 11:06:06

Gratuluji k velice zajímavému objektivu. Ze zvědavosti jsem se pokoukl po internetu a našel jsem informaci, že tento 90mm "star fan" v roce 1914 stál 52,5$. Vzhledem k inflaci je to na dnešní dobu asi 1300$.


  • 0

#21 jkcz

jkcz

    Tlampač (grafoman)

  • Registrovaní
  • PipPipPip
  • 1 715 příspěvků(y)
  • LocationValašské království
Reputace: 154

Publikováno 13 květen 2019 - 11:51:05

Skutecne by to stacilo pojmout jen jako krabicku o hloubce tech cca 9 cm. Pri F22 a tom ohnisku je na matnici v lese videt opravdu kulove. Takovyto unikatni kousek by si zaslouzil jen pro sebe urceny aparat :) A kdybys chtel nutne matnici, tak prinejhorsim by sla adaptovat misto matnice nejaka starsi kazeta.


  • 0

#22 Dalis

Dalis

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 51 příspěvků(y)
  • LocationŠtramberk
Reputace: 44

Publikováno 13 květen 2019 - 13:11:33

Fedor Gabčan ho má jen na samostatné pixli bez matnice a používal to takhle.


  • 0

#23 milosm

milosm

    Tlampač (grafoman)

  • Předplatitel
  • 1 490 příspěvků(y)
  • LocationBratislava, Bzenec
Reputace: 1 593

Publikováno 13 květen 2019 - 13:30:01

.

par baleni foma100 vo formate 24x30 a postupne ich exponovat v tej novej krabicke


  • 0

#24 jkcz

jkcz

    Tlampač (grafoman)

  • Registrovaní
  • PipPipPip
  • 1 715 příspěvků(y)
  • LocationValašské království
Reputace: 154

Publikováno 13 květen 2019 - 13:41:01

uz pri 8x10" se mi z tech zaberu mota palice, ne tak to krmit 24x30cm

:)


  • 0

#25 milosm

milosm

    Tlampač (grafoman)

  • Předplatitel
  • 1 490 příspěvků(y)
  • LocationBratislava, Bzenec
Reputace: 1 593

Publikováno 13 květen 2019 - 13:45:57

cim sirsi, tim vic te vtahne

.

 

uz pri 8x10" se mi z tech zaberu mota palice, ne tak to krmit 24x30cm

:)


  • 0

#26 ďuroT

ďuroT

    Tlampač (grafoman)

  • Registrovaní
  • PipPipPip
  • 1 570 příspěvků(y)
  • LocationBA, SK
Reputace: 254

Publikováno 13 květen 2019 - 14:19:28

Nakadah, dík - zaujímavá info. Ono dnes široké Nikkory a spol stoja podobne :)

Jkcz - asi máš pravdu, vlastná krabica. Neviem ako to postavím pri deckách. Ale hľadáčik už mám!

Přiložený soubor (y)


  • 0

#27 jirin_ol

jirin_ol

    Hrabě kydoň

  • Registrovaní
  • PipPipPipPip
  • 3 108 příspěvků(y)
  • LocationPraha
Reputace: 953

Publikováno 13 květen 2019 - 14:22:54

 Neviem ako to postavím pri deckách.

 Postav tu krabici kolem děcek.


  • 0

#28 ďuroT

ďuroT

    Tlampač (grafoman)

  • Registrovaní
  • PipPipPip
  • 1 570 příspěvků(y)
  • LocationBA, SK
Reputace: 254

Publikováno 13 květen 2019 - 14:44:48

Fedor Gabčan ho má jen na samostatné pixli bez matnice a používal to takhle.


Dík kolego.
http://www.krasnaost...graficke-tisky/
  • 0

#29 Acer

Acer

    Nováček

  • Předplatitel
  • 417 příspěvků(y)
  • LocationBruntálsko
Reputace: 194

Publikováno 14 květen 2019 - 09:18:49

 

Fedor Gabčan ho má jen na samostatné pixli bez matnice a používal to takhle.


Dík kolego.
http://www.krasnaost...graficke-tisky/

 

Jé, tu krabici znám. Když jsem ji dělal, moc jsem nevěřil, že by se s tím dalo rozumně pracovat, ale asi ano :-)


  • 0




0 uživatel(ů) prochází toto téma

0 členů, 0 návštěvníků, 0 anonymních