37 odpovědí na toto téma

[cvms]

Chystám se poprvé zvětšovat. Přemýšlím, jaký papír a jakou úpravu zvolit. Jak se docílí matného povrchu? Jsou na to různé typy papíru, nebo matné jsou prostě tehdy, když je nevyleštím? Leštičku zatím nemám - za kolik se tak obvykle dá sehnat a jak funguje? (Pro začátek si asi pořídím RC papír, ale stejně ji časem asi budu potřebovat)

[karoll]

Chystám se poprvé zvětšovat. Přemýšlím, jaký papír a jakou úpravu zvolit. Jak se docílí matného povrchu? Jsou na to různé typy papíru, nebo matné jsou prostě tehdy, když je nevyleštím? Leštičku zatím nemám - za kolik se tak obvykle dá sehnat a jak funguje? (Pro začátek si asi pořídím RC papír, ale stejně ji časem asi budu potřebovat)

Ahojky,
je dobre,ze zacinas na RC papirech. A doporucuji ti lesk. Je zivejsi obraz na tomto povrchu a lepe viditelne chyby. Mat je dobry na zatesicka na barytove papiry.
Hodne stesti a zdaru

[krilo]

neviem ci dnes este niekto lesti baryty, skor asi nie ...
Papiere mas leskle matne a ine ... ako RC tak aj baryty ...
Skus na zaciatok leskle RC ako radi kolega ... aj ked, nebal by som sa ani lesklych barytov ... mne ta umelina nejako nesmakuje ...

Chystám se poprvé zvětšovat. Přemýšlím, jaký papír a jakou úpravu zvolit. Jak se docílí matného povrchu? Jsou na to různé typy papíru, nebo matné jsou prostě tehdy, když je nevyleštím? Leštičku zatím nemám - za kolik se tak obvykle dá sehnat a jak funguje? (Pro začátek si asi pořídím RC papír, ale stejně ji časem asi budu potřebovat)

[mickael]

A ja bych zas sel radeji do matnych RC, ty lesky mi pripadaji fakt ohavne... Ale jak muzes videt, sto lidi sto chuti...

[kukuraj]

Ja zatim zvetsoval jen na lesk a velvet, oboje RC od fomy. Nicmene jak jsem jeden videl, tak me naprosto uchvatil vylestenej baryt. Fotka se mne zda daleko zivejsi a pripadm si, ze jsem "tam". Jen se to naucit lestit

[RHx]

Chystám se poprvé zvětšovat. Přemýšlím, jaký papír a jakou úpravu zvolit.

na začátek - tedy doslova "poleze mi první obrázek z vývojky" - je to jedno
jinak já bych zvolil na úvod z dnešního pohledu fomabrom variant 111 a filtr pro normální gradaci
následně fomatone 131
kdo by chtěl lesk bez leštění, tak napnout tradičně na sklo, nechat zavadnout a pak vzít fénem, trochu lesku (brilance) navíc to získá
ale uschlé hned nesundávat, nechat dojít do rána například

[ploci]

Nemusíš se bát barytů. Jednoduchost u RC papírů je spíš zdánlivá. Já, ač z mladé generace, jsem dlouho nevěděl, že nějaké RC papíry existují. Fomabrom normální gradace je nejvhodnější, donutí tě negativy dobře exponovat a volat. A pro začátek lesklý, donutí tě dávat si pozor na stav a čistotu negativu. A nauč se leštit, i kdybys to nakonec neužíval, je to nezbytný postup pro maximální čitelnost detailů. Leštičku ti tady možná i někdo dá, popřípadě prodá do dvou stovek, pokud postačí malá(jakože pro naučení postačí). A kup si knihu Černobílá fotografie od Jaroslava Kulhánka - lepší příručka všeobecně objímající černobílou fotografii u nás nikdy nevyšla.

Mimochodem, čím a co ponejvíce fotogravuješ?

[LukasJ]

Souhlas se Snekem a Plocim. Barytu se neboj, zvětšování je stejný (jo akorát se hodí zvětšovací rám, v nouzi poslouží i dřevěné lišty....) a přesný čas. No.... Kdysi jsem používal mechanické hodiny, pak dlouho digitální (vlastní konstrukce, oznamují konec vyvolání a jiné blbosti, dnes je používám jen na barvu.....) a v současné době si počítám. Proužkovka, jo někdy to jinak nejde. Ale většinou stačí pohled na negativ, chyba se stane, ale čím dál tím méně. A čím konstantněji zpracované negativy, čím konstantnější podmínky, tím lépe.
RC má obrovskou výhodu, je to rychlé. Hodně rychlé. Už třeba na 30x40 je rozdíl velice patrný. Zvětšeniny tohoto rozměru můžu prát maximálně 2 současně. Tedy nazvětšuji první, vyvolám, dávám do ustalovače. Zvětšuji druhou, dávám vyvolat. Než vytáhnu z vývojky, vyndám z ustalovače první a oplachuji. Házím do vany s vodou. Ustaluji druhou, po 4minutách pustím světlo z vedlejší místnosti. Ustálím, opláchnu a házím do vody ve vaně. Odstraním vývojku a ustalovač, včetně desky. Nechám uležet pár minut. Pak vodu vypustím, důkladně osprchuji, napustím znovu vodu. Nechám několik minut ležet ve vodě, vypustím. Osprchuji a pak napustím vodu plus vypírač. Po vypírači delší dobu sprchuji, pak napustím vodu, nechám 10min. Pak opakuji sprchování a ležení ve vodě, asi tak 10min, celé tak 5x. Pak přiložím na sklo, nechám doschnout než začnou odpadávat (což je cca doba, která je potřeba k vytvoření dalších 2ks ve stavu ležení v první vodě.....). Jakmile doschnou na prvním skle, sundám a lepím na sklo, kde zůstanou do úplného uschnutí. Za večer udělám 4ři fotky, druhé dvě jen sundám, osuším sklo a finálně je napnu.
U RC to dělám jinak. Nazvětšuji jednu, když jí hodím do ustalovače, zvětšuji druhou. Když je vyvoláno, hodím první do vody. Pak stejně s druhou. Vypustím vodu, po cca 5 minutách od poslední, důkladně osprchuji, lázeň s vypíračem a pak dúkladně osprchovat (asi 10min) a hotovo. Pak jen přitisknout kamkoliv a před odpadnutím někam odložit.
Ani na barytu ani na RC nikdy nebyl problém. Moje nejstarší fotky jsou vyrobený 20let, žádné změny.
Krom jediné, stalo se na barytu i RC, krásné hnědé kroužky, jen na jednom místě vystavení fotek. Společný jmenovatel je rám z IKEA, plast místo skla.

[LukasJ]

Jo a otázky gradace. Pokud je všechno OK, stačí Nko. A to vpodstatě vždy, pokud je standardní zpracování, exponováno dle zonálního systému (nebo jinak dle Krekenova systému), stačí.
IMHO můj názor, MG papíry vedou spíš k expozičnímu diletantismu. Ze začátku se jim vyhýbej obloukem. Ale prodejci házej občas klacky pod nohy. Potřebuji nazvětšovat nějaké fotky, z negativů vím, že na Nka to fakt nepůjde. Na něco bych potřeboval Ska, na něco Cčka. Prča je, že Nka i Cčka u Škodů jsou, Ska néééé. Ani Foma, ani Ilford. Tak pak MG. ALe ani ty od Fomy už 2x neměli. Tak Ilford, jen to znamená filtrovat, no. A to je věc, co mě netěší. A o dostupnosti větších papírů, to už je spíš horor.
BTW, potřebuji něco většího než 50x60, ideálně šíře 108 a tak na 108. Nemá někdo roli?????

[karasisi]

A kup si knihu Černobílá fotografie od Jaroslava Kulhánka - lepší příručka všeobecně objímající černobílou fotografii u nás nikdy nevyšla.

Mimochodem, čím a co ponejvíce fotogravuješ?

tu knihu ponuka tento pan z bratislavy badurad@gmail.com

[RHx]

Jo a otázky gradace. Pokud je všechno OK, stačí Nko. A to vpodstatě vždy, pokud je standardní zpracování, exponováno dle zonálního systému (nebo jinak dle Krekenova systému), stačí.
IMHO můj názor, MG papíry vedou spíš k expozičnímu diletantismu. Ze začátku se jim vyhýbej obloukem...

můžeš mi prosím vysvětlit, jakej spatřuješ rozdíl mezi mg papírem a filtrem normální gradace - ne barevnou hlavou, ale kondenzorem a filtrem na jedné straně a použitím papíru "N" bez filtrace na straně druhé?
nemyslím nějaké výtvarné zvláštnosti, ale normální zvětšování
já třeba skoro všechno zvětšuju jedním filtrem a nemyslím, že bych právě kvůli mg exponoval diletantsky

[venca]

můžeš mi prosím vysvětlit, jakej spatřuješ rozdíl mezi mg papírem a filtrem normální gradace - ne barevnou hlavou, ale kondenzorem a filtrem na jedné straně a použitím papíru "N" bez filtrace na straně druhé?
nemyslím nějaké výtvarné zvláštnosti, ale normální zvětšování
já třeba skoro všechno zvětšuju jedním filtrem a nemyslím, že bych právě kvůli mg exponoval diletantsky

mezi MG papírem a G papírem jsou samozřejmě "velké" rozdíly
ať už v maximálním zčernání (obecně vetší u papírů pevné gradace) nebo v tom, že ta křivka tonality u MG nikdy nebude zcela hladce spojitá

pro někoho nepodstatné detaily pro jiného ne

[ploci]

MG papíry začátečníka svádí k nepravostem, co se volání negativu týče - i ze šmejdu lze udělat ucházející obrázek. Nemluvím teď o tom, že jestli má nějaký Magnifax 6x9 po dědovi, bude to mít se pevným papírem jednodušší, než když bude muset vymýšlet, kam ty faltry strčit.

[spooky]

Chlapi, nekomplikujte to začiatočníkovi.
Proste ja som začínal na fomaspeed, normálna gradácia, povrch lesklý.
Teraz už ale výhradne fomabrom variant, matný. A to hlavne kôli kolorovaniu.

[ploci]

Chlapi, nekomplikujte to začiatočníkovi.
Proste ja som začínal na fomaspeed, normálna gradácia, povrch lesklý.
Teraz už ale výhradne fomabrom variant, matný. A to hlavne kôli kolorovaniu.

Kdo mu co komplikuje? Naznačil a zdůvodnil jsem co, proč a jak. Nejpříměji, nejsnáze a nejužitečněji. A hlavně jse modkázal na pro začátečníka nejlepší literaturu. Stejně tak udělali ze svého pohledu ostatní. Kdyby o to náš začátečník nestál, neptá se.

[RHx]

můžeš mi prosím vysvětlit, jakej spatřuješ rozdíl mezi mg papírem a filtrem normální gradace - ne barevnou hlavou, ale kondenzorem a filtrem na jedné straně a použitím papíru "N" bez filtrace na straně druhé?
nemyslím nějaké výtvarné zvláštnosti, ale normální zvětšování
já třeba skoro všechno zvětšuju jedním filtrem a nemyslím, že bych právě kvůli mg exponoval diletantsky

mezi MG papírem a G papírem jsou samozřejmě "velké" rozdíly
ať už v maximálním zčernání (obecně vetší u papírů pevné gradace) nebo v tom, že ta křivka tonality u MG nikdy nebude zcela hladce spojitá

pro někoho nepodstatné detaily pro jiného ne

děkuji
jestli by to mělo pro mě význam při začátcích to tedy nevím, ale jsem rád, že to vím

[achernar]

clovece, ja osobne bych ti doporucoval RCcka od Fomy, ale urcite matny. Leskly nejsou hezky, v lescich, kdyz se nedivas frontalne, vypadaji dost umelahmotne, zatimco matny jsou nadherny a presvedcivy. Ani jedny ani druhy ti neudelaji fotku lepsi nebo horsi, jen ty matny vypadaji o moc lip. "Obycejny" fotky, tedy ten prumer, kterej nezvetsuju s vystavnimi ambicemi, nebo si vystacim s mensim formatem, zvetsuju jenom na tyhle RC, teprve ty lepsi, povedenejsi, ten vyber, zvetsuju na poradny baryty, Kentmere nebo Ilford (ty prvni dochazeji a uz nebudou). na tech RCckach se naucis vsechno potrebny, prace s barytem je oproti tomu jenom delsi a v detailech jina, na to brzy prijdes sam.

[achernar]

Nemuzu soudit jinek, nez podle sebe, a soude tedy podle sebe, odpovidam: ano.

[Gorgi]

mňo...RC jsou fajn...jen Fomaspeedy nevypadají moc dobře (obraz ano, ale povrh a materiál...eeee), mají ukrutně krátké časy (stejně jako Fomabrom). Fomabrom už je o něco zajímavější, v lesku se mi moc líbí, maty jsou také zavadlé, šedivější a tolik "nečernají". Nejlepší je dle mého Fomatone...

K doporučení: kvůli ceně určitě Foma, vykašli se na MG a pořiď pevné gradace Fomabrom, pro začátek alespoň Sp a N, ona ta fomácká N mi přijde trochu kontrastnější než by měla být. A povrch LESK. Případně rovnou Fomatone 131, je to sice M?G, ale úúúúžasný.

[kraken]

No jako začátečník bych byl fakt zmatený. Skutečně neexistuje žádná správná odpověď.
Když bereme v úvahu, že bude poprvé zvětšovat, určitě bych dělal na RC (asi matné) a pak bych popřemýšlal nad barytama a jejich napínáním. Na začátku ne.
Až v té době, kdy zvládne ogara udělat několik obstojných fotek na RC, postoupí na další level - baryt.
A tak dál , a tak dál.

[Stříbrokaz]

Doporučuju RC lesklé, po hmatu se na nich líp pozná, na které straně je emulze, matné jsou na omak z obou stran podobné.
Ať se daří !

[ploci]

On je snad bude zvětšovat potmě, aby hmatal?

[Lukas_87]

tak třeba u adoxu 312 (mcp i easy print) je to poznat taky dobře i pohmatu a poslepu (navíc strana s emulzí se lepí na vlhký prsty a jazyk, ale to už musí bejt krize, aby to nebylo poznat suchejma rukama).

[Gorgi]

nejlepší je "oblizovat" pouze sličnou asistentku a nikoliv papír...

[Mellon]

tak třeba u adoxu 312 (mcp i easy print) je to poznat taky dobře i pohmatu a poslepu (navíc strana s emulzí se lepí na vlhký prsty a jazyk, ale to už musí bejt krize, aby to nebylo poznat suchejma rukama).

btw, koupím teď 312 jinde než přímo z Fotoimpexu? Škoda už je neprodává a zásoby se tenčí.

[LukasJ]

mňo...RC jsou fajn...jen Fomaspeedy nevypadají moc dobře (obraz ano, ale povrh a materiál...eeee), mají ukrutně krátké časy (stejně jako Fomabrom). Fomabrom už je o něco zajímavější, v lesku se mi moc líbí, maty jsou také zavadlé, šedivější a tolik "nečernají". Nejlepší je dle mého Fomatone...

K doporučení: kvůli ceně určitě Foma, vykašli se na MG a pořiď pevné gradace Fomabrom, pro začátek alespoň Sp a N, ona ta fomácká N mi přijde trochu kontrastnější než by měla být. A povrch LESK. Případně rovnou Fomatone 131, je to sice M?G, ale úúúúžasný.

No nějak mám problém koupit cokoliv kromě C a N, posledně ani MG, na který jsem byl ochoten přistoupit. Nakonec jsem skončil na MG od Ilfordů.........

[koja]

Chtel bych se zeptat zda jste nekdo pozoroval rozdil v ostrosti obrazu mezi ruznymi typy povrchu. Po dnesni seanci mam dojem, ze obraz na lesklem papiru vypada ostrejsi. Na matnem papiru maji tmave oblasti kolem sebe cosi jako halo. Nejak si predstavuju, ze podobny efekt by mohla na filmu zpusobit absence antihalacni vrstvy (ale to je jen moje fabulace po 10h v temne). Pro priblizeni - jsem si celkem jisty zaostrenim, obrazek byl identicky ale papiry uplne jine. V kostce: je to jen dojem ale zaujalo mne to, tak se ptam.

[bzencak]

No kvulivá tomu se přece dělají různé papíry! Na něco je lesk na něco jiného mat a na něco jiného rastr .. V tom je přece ta nádhera tvorby čb fotek! Chapišto?

[koja]

Počkej, co mám chápat? Ačkoliv tady po fóru řeším nejrůznější kraviny, jsem stále tápající začátečník, tak je možné, že jsem leccos zaspal.
Doteď jsem žil v domnění, že mat/lesk/... se liší jenom povrchem (který tedy nepřímo může ovlivnit vzhled fotky). Takže opravdu jsou matné papíry obecně "méně ostré" a obraz trochu "rozpatlají"?

[MrB14ck]

nevím jestli to řeknu správně a možná budu za idiota ale lesklé papíry mají dle mého názoru větší hranovou ostrost což se v konečném důsledku může projevit tak nějak jak říkáš. jak píše výše bzenčák na něco se hodí mat na něco lesk - ale není to třeba až nějak moc hrotit. prostě podle vkusu každéhou soudruha

[otik]

matné fomabromy jsou krásné a pokud vychytáš gradaci tak jdou krásně do krémova, což je rozdíl o proti fomatonům které jsou teplé už v krabici

[jenda1250]

jaký je tedy rozdíl mezi velvet a mat? třeba Foma 312 x 313? Obvykle zůstávám u obyčejnýho 111var, ale chtěl bych zkusit něco userfriendly, co vypadá líp než 311 ale je stejně jednoduchý na zpracování. Kdysi jsem to zkoušel, ale kdo si to má pamatovat...