Přejít na obsah


Fotka

Překlápění vs. otáčení


  • Pokud chcete vložit odpověď, přihlašte se
17 odpovědí na toto téma

#1 Folkenstein

Folkenstein

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 126 příspěvků(y)
Reputace: 0

Publikováno 14 listopad 2010 - 19:10:42

Dobrý den,
tak sem po dlouhém řešení, bádání, hledání a zvažování koupil z druhý ruky vývojnici Krokus 2000 na 5 cívek (btw - znáte to někdo - nějaký zkušenosti a komentáře?)
první zklamání přišlo při prvním filmu - teče to jak amazonka - až mám strach, že před uplynutim vyvolávací doby se musí film ocitnout nad hladinou vývojky (s trochou nadsázky tedy...) :)
vývojnice Krokus je ovšem koncipována (prý) jak pro překlápění (což bych tedy vzhledem k netěsnosti nepodepsal...), tak pro otáčení s cívkami (jako u starých vývojnic plastik s otáčecím trnem). napadlo mne, že při výhradném otáčení cívkami ve vývojce by odpadl faktor vytékání chemie.
z toho však plyne můj dotaz: dá se spolehlivě překlápění nahradit otáčením trnu a cívkami v lázni? jo ještě jsem chtěl dodat, že ten trn, na kterym jsou cívky uchyceny má také asi centimetrovou vůli ve vertikálním směru, čili se s tím dá do určité míry kvedlat i nahoru a dolu, což když se spojí s tím otáčením, tak si myslím, že to uvnitř nějakou paseku nadělá, ale nejsem si jist, jestli dostatečnou...navíc při vyvolávání více filmů najednou - nevím nevím...
dík za reakce.
  • 0

#2 hypnogen

hypnogen

    Tlampač (grafoman)

  • Registrovaní
  • PipPipPip
  • 1 123 příspěvků(y)
  • LocationPraha / Rychvald
Reputace: 183

Publikováno 14 listopad 2010 - 19:26:51

Tenhle velký Krokus tank jsem si zrovna minulý týden koupil, abych v něm mohl vyvolávat planfilmy (nechtělo se mi čarovat s odpadními trubkami).
Už jsem ho testnul a musím říct, že mně neteče! jedniný průser mi nastal v momentě překlopení (a průsobení (hydrodynamického?) tlaku (který může být ještě při použití nějaké plynotvorné chemie umocněn).. ten mi vytlačoval to víčko pryč.

Funkci cívek jsem nezkoušel. Kvedlání (otáčení) bych se ale nebál! Hodně lidí mě kdysi odrazovalo od používání staré Plastik vývojnice, že je tam možnost, že se vytvoří nějaký gradient hustoty (potažmo koncentrace účinné látky) v objemu a svitek bude vyvolán nerovnoměrně. Při pořádném turbo protožení imho nic takového nastat nemůže i při několika patrech filmů.

Nicméně překlápění se mi zdá taky víc ohlídatelnější.

Btw. nechybí ti tam pouze ta těsnící guma???
  • 0

#3 Folkenstein

Folkenstein

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 126 příspěvků(y)
Reputace: 0

Publikováno 14 listopad 2010 - 19:58:31

ne ne - mám dokonce ty vývojnice dvě a tudíš kombinace 2 víčka x 2 gumy x 2 tanky, ale žádná z nich prostě netěsní...:) dokonce jsem zkusil vyrobit těsnění slepením letecké gumy, což se mi zdálo, že by mohlo fungovat (protože ta origoš guma mi přijde dost tvrdá na to, aby to utěsnila...) a taky nic. chemie prostě při poloze "hubou dolu" nateče do závitu a při převrácení zpět vyteče ze závitu ven...:)
  • 0

#4 Folkenstein

Folkenstein

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 126 příspěvků(y)
Reputace: 0

Publikováno 14 listopad 2010 - 20:05:13

co se krokusu týče - další zklamání přišlo při snaze vyvolat svitek (což se mi u plastimatky zdálo zhola nemožné - myslím navinutí... a vlastně to byl jeden z hlavních důvodů, proč sem krokus kupoval). svitek se sice namotává relativně pohodlně, ale když sem ho vytáh z tanku, tak byl totálně zmačkanej a jakoby přeskočenej mezi jednotlivýma závitama spirály - je teda fakt, že s tim docela dost kvedlám na závěr s destilkou, tak hádám, že se to stalo přitom... problém je asi v tom, že když se cívka roztáhne na rozměr svitku, tak ty dva "kruhy" mají daleko větší výkyv navzájem proti sobě, než když je to nastaveno na kinofilm... tzn, že to tam člověk třeba na jedný straně souká a na druhý straně to vyjíždí za spirály, páč ty závity jsou od sebe už moc daleko...
  • 0

#5 nojgi

nojgi

    Tlampač (grafoman)

  • Registrovaní
  • PipPipPip
  • 1 783 příspěvků(y)
Reputace: 72

Publikováno 14 listopad 2010 - 20:33:17

Otáčení: Stále stejný pohyb, údajně může způsobit nerovnoměrné vyvolání.

Ve starých knížka se spíše doporučovalo za tmy dělat pístový pohyb. Prostě vytahovat cívku s trnem do roztoku a ven. Občas samozřejmě s ní klepnout o dno kuli bublinkám.

Překlápění: Nemělo by dělat neplechu díky náhodnému překlápění na různé strany. Mohu založit ve tmě a s chemií už pracovat na světle. Klepnutí o stůl kuli bublinkám platí též.

Prostě bych se s tím nemazal a investoval do JOBA s teflonovými cívkami. Od té doby nemám žádné problémy.
  • 0

#6 Pentaxista

Pentaxista

    Tlampač (grafoman)

  • Registrovaní
  • PipPipPip
  • 2 310 příspěvků(y)
Reputace: 313

Publikováno 14 listopad 2010 - 21:46:35

Folkenstein
Asi jsem nikdy to obludárium co popisujete neviděl... Zato jsem dělal se dvěma typy starých JOBO na rovněž 5 kinofilmů. Vývojnice nebyly zdaleka tak promyšlené jako dnešní (a asi i materiály byly poplatné době...), ale fungovaly - m.j. netekly.
Neděláte někde chybu? Proč se ptám?
V posledních 20 letech se na mě obrátilo snad 10 kolegů, kteří si stěžovali na "netěsné" JOBO (Paterson, Kindermann a mraky dalších). V drtivé většině případů stačilo pozorně přečíst návod, nepoužívat násilí a závity (nebo bajonety) na víku a nádobě zcela lehounce máznout silikonovou vazelínou. Jednak se sama chová jako těsnění, druhak vývojnici daleko snadněji zavřete i otevřete.
Pokud byl problém s novou vývojnicí JOBO, VŽDY to bylo o nepřesně nasazeném (resp. dosazeném) víku a násilím převlečeném "svíracím kruhu".
P.S. Tu silikonovou vazelínu používám i na vyvolávací buben JOBO pro formát 50x60cm a OPRAVDU NETEČE !!! (navíc se lépe uzavírá i otevírá). Jenom se potmě moc neumažte, silikon se ze "svátečního oděvu" opravdu dost špatně odstraňuje.
  • 0

#7 dubraro

dubraro

    Tlampač (grafoman)

  • Předplatitel
  • 2 466 příspěvků(y)
  • LocationHavířov
Reputace: 303

Publikováno 15 listopad 2010 - 07:55:27

Mám 3x Paterson, 2x Plastimat a 1x Nikor. Při správném a citlivém sestavení žádná neteče. S jednou výjimkou, kdy tečou všechny, a to je bělič v procesu C-41. Tam se vytváří přetlak plynu, který buď tlačí kapalinu všemi škvírami ven, nebo prostě vyrazí víčko. Řeším to tak, že buď bělič dělám se sundaným víčkem, rotací cívek, nebo, pokud vyvolávám na rolleru, mám upravené víčko s malou dirkou uprostřed. Musím ovšem dát kapaliny jen tolik, aby zaplnila méně než 1/2 tanku.

BTW: Nejlíp se pracuje s Nikorem, taky potřebuje nejmenší množství lázní, ale zase se do něj nejhůř namotávají filmy.
  • 0

#8 Folkenstein

Folkenstein

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 126 příspěvků(y)
Reputace: 0

Publikováno 15 listopad 2010 - 21:05:31

Pentaxista:
inu to je zajímavé s tou vazelínou!a nemůže se stát, že nějak vnikne do té chemie? ono se to v tom asi nemá šanci rozpostit, že...? spíš bych se možná bál při manipulaci potmě, že bych nějak potlapal film při zakládání, ale to je asi o zvyku...
ještě mě napadlo máznout tu doléhací stranu těsnící gumy nějakým silikonovým tmelem (neb mi ta gume přijde příliš tvrdá...)

ale ještě zpět k původní otázce - myslíte si, že míchání pouhým otáčením (nebo kvedláním) cívek je tedy nedostatečné?
  • 0

#9 Bimbak

Bimbak

    Dost toho nakecá

  • Registrovaní
  • PipPip
  • 819 příspěvků(y)
Reputace: 92

Publikováno 22 únor 2013 - 10:00:03

Praci cest, rukoum klid,

Tak mi dorazil od "Zee"ho takovejhle vynalez. Je tu par veci ktery mi nejsou jasny :) ...

1) jak se do toho laduje film? Ja dotcen leda plastimatkou (preklapeci), jsem si vzdycky zalozil kus filmu a pak jenom naroloval (mackanim tech vystupku jsem omezil posun vzad). Krokus civky ale nic takoveho nemaji?!
2) Chybi mi u toho ten krouzek na aretaci civek, nahradim to gumovym o-krouzkem ("ze zeleneho domku" :D). Zda se mi, ze tam chybi jakysi gumovy/plastovy tesneni nahore z vnitrni strany zavitu (ala plastimatka), ma tam byt neco takoveho? :)
  • 0

#10 jirin_ol

jirin_ol

    Hrabě kydoň

  • Registrovaní
  • PipPipPipPip
  • 3 786 příspěvků(y)
  • LocationSrdce Sedlecké plošiny
Reputace: 1 284

Publikováno 22 únor 2013 - 14:01:24

přepokládám že ten 5cívkový krokus
ad 1: podívej se, jestli pár cm za štěrbinou, do které film strčíš, není v první drážce cívky (na obou půlkách) zvenčí domeček s kuličkou. jestli ano, tak to je náhrada prstů.
ad 2: kroužkem nahradit můžeš. cokoli, co zabrání samovolnému posunu cívek po středové trubce.
plastové těsnění tam být má. (jestli nezůstalo viset ve víčku).
jestli to těsnění tam není, nalej do tanku vodu, zadekluj to, štěrchej a poznáš, jestli teče nebo ne. jestli jo, tak to zeemu s poděkováním za pomoc a s omluvou vrať (nemusíš, ale já bych to udělal).
  • 0

#11 Bimbak

Bimbak

    Dost toho nakecá

  • Registrovaní
  • PipPip
  • 819 příspěvků(y)
Reputace: 92

Publikováno 22 únor 2013 - 14:35:56

Jj na pet kousku a papa to 1.7L vyvojky.

takze jsem na to prisel, Polaci se s tim vubec nebabrali a pri zandavani se primo smatla na bocni perforaci filmu (nasel sem v batohu jeden zabaleny a zapomenuty film, tak "byl obetovan na oltar vedy"). To znamena ze budu muset pouzivat gumovy rukavice. Nerad smatlam na film vic nez je treba pro zalozeni. Krouzek opravdu chybi a tesneni tam opravdu je... cerny gumovy tesneni v cerny vyvojnici se lehce prehlidne :D).
  • 0

#12 jirin_ol

jirin_ol

    Hrabě kydoň

  • Registrovaní
  • PipPipPipPip
  • 3 786 příspěvků(y)
  • LocationSrdce Sedlecké plošiny
Reputace: 1 284

Publikováno 22 únor 2013 - 14:41:30

Další nepřečtené téma →

Jj na pet kousku a papa to 1.7L vyvojky.

takze jsem na to prisel, Polaci se s tim vubec nebabrali a pri zandavani se primo smatla na bocni perforaci filmu (nasel sem v batohu jeden zabaleny a zapomenuty film, tak "byl obetovan na oltar vedy"). To znamena ze budu muset pouzivat gumovy rukavice. Nerad smatlam na film vic nez je treba pro zalozeni. Krouzek opravdu chybi a tesneni tam opravdu je... cerny gumovy tesneni v cerny vyvojnici se lehce prehlidne :D).

tak to jsou asi ty starší cívky podobné jobu - v jednom místě na cívce je to jakoby prolomeno dovnitř a zvenčí šáhneš na hranu filmu zboku, tím ho přidržíš ... na to rukavice nepotřebuješ, stačí mít čisté ruce.
  • 0

#13 Bimbak

Bimbak

    Dost toho nakecá

  • Registrovaní
  • PipPip
  • 819 příspěvků(y)
Reputace: 92

Publikováno 22 únor 2013 - 15:30:06

no, stary to je urcite :D

Mam ale posledni dotaz: koukal jsem, ze to dovoluje vyvolavat "otacenim stredniho bazmegu", plati stejny pravidla a "how to" jako pri preklapeni? (prvni minutu otacet, pak 3x na zacatku kazdy minuty)
  • 0

#14 hidejoshi

hidejoshi

    Tlampač (grafoman)

  • Registrovaní
  • PipPipPip
  • 1 741 příspěvků(y)
  • Location49°49'35.080"N, 12°36'21.379"E
Reputace: 435

Publikováno 22 únor 2013 - 16:27:01

To asi záleží i na použité vývojce a chtěném výsledku...
  • 0

#15 jirin_ol

jirin_ol

    Hrabě kydoň

  • Registrovaní
  • PipPipPipPip
  • 3 786 příspěvků(y)
  • LocationSrdce Sedlecké plošiny
Reputace: 1 284

Publikováno 22 únor 2013 - 17:55:41

když sis pořídil překlápěcí tank, tak proč točit?
  • 0

#16 jirin_ol

jirin_ol

    Hrabě kydoň

  • Registrovaní
  • PipPipPipPip
  • 3 786 příspěvků(y)
  • LocationSrdce Sedlecké plošiny
Reputace: 1 284

Publikováno 22 únor 2013 - 17:57:57

u některých (blbých) cívek se může stát to, že při otáčení "proti srsti" se vyvlíkne film z drážky cívky a je po parádě. a střídat směr otáčení je žádoucí kvůli řádné a rovnoměrné cirkulaci vývojky kolem celé plochy filmu. Takže babo raď.
  • 0

#17 Bimbak

Bimbak

    Dost toho nakecá

  • Registrovaní
  • PipPip
  • 819 příspěvků(y)
Reputace: 92

Publikováno 22 únor 2013 - 21:16:04

Chtel bych si to zkusit, vic za tim nehledej :D ...o tom otaceni proti srsti jsem se docetl uz u nejaky diskuse o plastimatkach...
  • 0

#18 Lukas_87

Lukas_87

    Tlampač (grafoman)

  • Registrovaní
  • PipPipPip
  • 1 730 příspěvků(y)
  • LocationLondyn, UK
Reputace: 62

Publikováno 22 únor 2013 - 21:53:50

otáčení je naprd. a u svitků je velký riziko, že vyklouznou z cívky. šmatlání na film filmu nevadí, dokud šmatláš ze strany podložky, rukavice netřeba (a navíc jsou fuj fuj).
  • 0




1 uživatel(ů) prochází toto téma

0 členů, 1 návštěvníků, 0 anonymních